|
|
Архивы |
---|
|
Вопрос о Пасхе 2019, смещении календаря и так далее.
Привет всем. Похоже, здесь идет война правок по поводу Пасхи 2019. Очевидно, сторонники этих правок хотят включить их в качестве примера того, как календарный дрейф может подтолкнуть Песах ко второму полнолунию после равноденствия, а не к первому. Так ...
- Сторонники: Правильно ли я излагаю дело?
- Оппоненты: Оставив на время в стороне вопрос о том, где в статье это может быть, почему это неуместный или сбивающий с толку пример? В качестве альтернативы, пример хорош, но плохая формулировка? Дополнительный вопрос: есть ли год ближе, чем 2019, когда Пасха выпадает на второе полнолуние после равноденствия?
- Все: Опять же, оставляя на время в стороне вопрос о том, где в статье это может быть, я упускаю что-нибудь еще, что вызывает эту войну редактирования?
Я предлагаю здесь ответить на эти вопросы и прийти к решению, а затем решить, куда (если где-нибудь) следует отредактировать это изменение.
Пока мы не решим эту проблему здесь, я предлагаю отказаться от любых попыток вернуть правку в статью. Обратите внимание, что я не принимаю чью-то сторону - я просто хочу уладить этот вопрос без дальнейших конфликтов редактирования. StevenJ81 ( разговор ) 18:53, 21 января 2015 (UTC)
- Я снял его один раз, только потому, что он показался неуместным. У меня нет конкретных знаний по заданным выше вопросам. Это техническая деталь, очень техническая и довольно незначительная , и как таковая кажется ненужной. Дебрессер ( разговор ) 22:39, 21 января 2015 (UTC)
Надеюсь, здесь я могу задать свой вопрос. Мне кажется, что Пасха в 2016 году пришлась на второе полнолуние после равноденствия. Равноденствием было Солнце. 20 марта. Следующее полнолуние было 23 марта. Следующее было 22 апреля, в день Пасхи. Итак, вот мой вопрос. Свидетели Иеговы утверждают, что использовали еврейский календарь для определения 14 нисана, чтобы отпраздновать это событие. В этом году (2016) праздновали 23 марта. Праздновали ли евреи 23 марта? Статья меня немного ошеломила. - Ричардсон макфиллипс ( разговор ) 21:50, 12 декабря 2016 г. (UTC)
- Вы правы, что прошедшая Пасха приходилась на второе полнолуние после равноденствия. Мне известно, что ни один еврей не праздновал Пасху 23 марта. Вы должны понимать следующее, все это каким-то образом включено в статью, но может быть неочевидным:
- На данный момент мы не используем астрономическое равноденствие для каких-либо расчетов. Наши високосные годы приходятся на 3, 6, 8, 11, 14, 17, 19 год данного 19-летнего цикла, независимо от даты истинного равноденствия. В этот момент Пасха приходится на второе полнолуние в 8, 11 и 19 годах.
- Если Свидетели Иеговы используют еврейский календарь, они не должны праздновать 23 марта. Скорее всего, они используют принципы еврейского календаря, которые теоретически предпочитают, чтобы Пасха приходилась на первое полнолуние. Но даже в этом случае, когда синедрион действительно решил вопрос, синедриону было разрешено отложить Пасху до второго полнолуния, поскольку они также могли использовать зрелость урожая или состояние дорог как часть своей парадигмы принятия решений. Это не было обычным явлением, но, по-видимому, происходило (редко).
- Кроме того, мы больше не используем лунные наблюдения для установки месяцев. Соответственно, календарные месяцы на иврите не обязательно начинаются в день астрономического новолуния, то есть Пасха не обязательно начинается в день полнолуния. (Это абсолютно верно, и даже более верно там, где применяются правила отсрочки (qv).) Если в вашем альманахе указано, что полнолуние выпадает на среду, Пасха вполне может начаться в четверг и даже, возможно, в следующую субботу.
- Если эта статья слишком объемна, подумайте о поиске соответствующей статьи в Simple English Wikipedia (то есть простой: еврейский календарь ). Я был там основным автором и старался быть полным для непрофессиональной аудитории, не допуская, чтобы детали расчетов становились ошеломляющими. StevenJ81 ( разговорное ) 00:02, 13 декабря 2016 (UTC)
Сходство с турецкими названиями месяцев (и, возможно, арабскими).
Любой желающий может вставить информацию в статью, я просто не мог понять, как это лучше всего сделать. В Турции используется тот же календарь, что и в западном мире, и названия месяцев на турецком языке (английский в паранспорте) начинаются с первого месяца еврейского календаря: нисан (апрель), майыс (май), хазиран (июнь), Теммуз (июль), Агустос (август), Эйлюль (сентябрь), Эким (октябрь), Касым (ноябрь), Аралик (декабрь), Оджак (январь), Чубат (февраль), Март (март). Лучший. - Stultiwikia напиши мне 12:10, 26 января 2015 (UTC)
- Итак, 4 месяца, февраль, апрель, июль и сентябрь подобны еврейским именам Шват, Нисан, Таммуз и Элул. Дебрессер ( разговор ) 20:13, 26 января 2015 (UTC)
Высокие широты
«В более высоких широтах летом, когда солнце не опускается за горизонт, день считается с полудня до полудня, а зимой, когда солнце не поднимается над горизонтом, с полуночи до полуночи».
Это верно? Разве не должно быть наоборот? То есть, когда солнце встает весь день, разве новый день не должен начинаться, когда он находится в самой низкой точке, то есть в «полночь», и аналогично, когда он весь день находится под горизонтом, в полдень? Например, накануне этот продолжительный световой день начинался на закате, когда солнце ненадолго опускалось за горизонт. Полдень будет только на 12 часов позже этого времени, поэтому, если вы определяете день как полдень до полудня, тогда у вас будет 12-часовой день, когда он переключается с заката на полуденный отсчет, тогда как через 24 часа после этого последнего заката будет быть солнцем в самой низкой точке, просто скользящим над горизонтом XinaNicole ( разговор ) 17:16, 9 октября 2015 (UTC)
- Это противоречит последнему предложению еврейского закона в полярных регионах . Предлагаю вообще удалить его из этой статьи. Маккей ( разговор ) 00:43, 10 октября 2015 (UTC)
- Я согласен. AJD ( разговорное ) 04:04, 10 октября 2015 (UTC)
- Я тоже. Это кажется нелогичным. Дебрессер ( разговор ) 16:46, 10 октября 2015 (UTC)
- Следует также учитывать Южный полюс. - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 31.53.53.130 ( обсуждение ) 07:33, 20 июня 2017 г. (UTC)
Первое использование календаря?
В разделе «История» неясно, когда на самом деле стал использоваться еврейский календарь. Поскольку календарь упоминается в Танахе , мы можем подразумевать, что он был разработан примерно до 450 г. до н.э., но нет конкретного упоминания о том, когда впервые было известно о его использовании. - Loadmaster ( разговор ) 22:46, 5 января 2017 г. (UTC)
- Что значит «календарь упоминается в Танахе»? Дебрессер ( разговор ) 12:44, 6 января 2017 (UTC)
- Прямо там, в статье, в начале раздела «История»:
- Танах содержит несколько заповедей , связанных с хранением календаря и лунного цикла, и записывает изменения, которые произошли в еврейском календаре.
- Кроме того, вы отменили мою правку, которая включала фактические даты начала использования еврейского календаря. Довольно иронично не упомянуть даты на инструменте для измерения даты, не так ли? Да, статьи связаны, но, конечно, небольшая избыточность среди статей уместна. Почему бы нам не упомянуть исторические даты в разделе «История»? - Loadmaster ( разговор ) 15:37, 7 января 2017 г. (UTC)
- Прямо там, в статье, в начале раздела «История»:
- Между этой цитатой и вашим заявлением огромная разница. Танах содержит определенные инструкции, относящиеся к еврейскому календарю, - это не то же самое, что сказать, что еврейский календарь упоминается в Танахе. Дебрессер ( разговор ) 16:53, 7 января 2017 (UTC)
- Что касается дат. Во-первых, один из них - приблизительный. Но главная проблема с ними, как я уже упоминал, в том, что статьи уже связаны, поэтому лучше оставить даты для этих статей. Здесь это избыточно и только затмевает статью несущественной информацией. Дебрессер ( разговор ) 16:55, 7 января 2017 (UTC)
- Итак, простой вопрос: «Когда начал использоваться еврейский календарь?» в статье о еврейском календаре нет прямого ответа. Супер. Я думаю, что приблизительная дата первого использования календаря должна быть довольно важной информацией в разделе, озаглавленном «История». - Loadmaster ( разговор ) 18:44, 10 января 2017 г. (UTC)
- На самом деле я склонен согласиться с User: Loadmaster, что мы должны прямо упомянуть эту тему в статье.
- Тем не менее, я не уверен, действительно ли мы знаем наверняка, когда он был впервые использован, или даже когда он впервые был использован в форме, отдаленно напоминающей ту, что использовалась в период Мишны. Религиозные евреи, подобные нам, могут предполагать что-то из первоисточников, но я не уверен, какие еще могут существовать доказательства. Безусловно, большая часть нашего календаря кажется похожей на вавилонский , но, опять же, что является доказательством, я не знаю. StevenJ81 ( разговорное ) 20:11, 10 января 2017 (UTC)
- Без проблем. Просто найдите источник и добавьте предложение.
- Обратите внимание, что в своих редакциях Loadmaster не пытался ответить на вопрос, когда начал использоваться еврейский календарь. Он просто добавил даты к некоторым примерам использования еврейского календаря. Огромная разница. Теперь он внезапно поднимает эту проблему, и только в своем втором посте на странице обсуждения, но на самом деле это не связано с изменениями, которые я отменил. Дебрессер ( разговор ) 20:45, 10 января 2017 (UTC)
- Ну, собственно говоря, я действительно намеревался ответить на вопрос, когда его начали использовать. Это причина, по которой я впервые нашел статью. Да, моя первая попытка дать простой ответ на вопрос была неправильным подходом. Но это все тот же вопрос, и мои первоначальные намерения состояли в том, чтобы попытаться дать какой-то ответ. - Loadmaster ( разговор ) 21:31, 10 января 2017 г. (UTC)
Вопрос «когда впервые появился еврейский календарь» не является хорошо поставленным вопросом, поэтому на него не может быть точного ответа. Требуется ли для этого календарь с тем же 19-летним циклом или учитываются специальные вставки високосных месяцев? Требуется ли продолжительность месяца, определенная правилами, как сейчас, или наблюдение за Луной учитывается? Если это означает текущий алгоритмический календарь, основанный на определенной эпохе, определенной продолжительности для среднего синодического месяца и определенном наборе правил для их применения, нельзя доказать, что календарь использовался до Средневековья. Однако некоторые аспекты этого появились раньше. Так что вопрос не такой четкий, и полезный ответ обязательно будет длинным. Маккей ( разговор ) 23:57, 10 января 2017 (UTC)
- В еврейских преданиях говорится, что названия месяцев «пришли с ними из Вавилонии». Это, вероятно, означало бы, что то, что сейчас называется «еврейским» календарем, основывалось на вавилонском календаре и было принято где-то в течение 70 лет вавилонского изгнания. Дебрессер ( разговор ) 05:30, 11 января 2017 (UTC)
- По крайней мере, я думаю, мы должны упомянуть самую раннюю (правдоподобную) дату (даты), когда евреи начали использовать свой собственный календарь, отличный от календаря других культур (например, вавилонского), даже если он не был в его более изысканной форме. . Я думаю, это важный момент в еврейской культуре. Кроме того, я думаю, что упоминание эволюции их календаря, как намекает Маккей , возможно, с вероятными диапазонами дат, было бы информативным. - Loadmaster ( разговор ) 17:10, 11 января 2017 г. (UTC)
- Только на основании достоверных источников. Никаких оригинальных исследований! См. WP: RS и WP: OR . Дебрессер ( разговор ) 17:45, 11 января 2017 (UTC)
- Я добавил даты в скобках для периодов Мишнаика и Второго Храма . Исправления приветствуются. - Loadmaster ( разговор ) 21:09, 17 января 2017 г. (UTC)
- И я вернул тебя. Ваше подлое или агрессивное поведение, в зависимости от того, не будет оценено по достоинству. Тот факт, что вы достигли консенсуса с самим собой, не означает, что теперь вы можете повторить изменение, которое было отменено и обсуждалось здесь, без достижения четкого консенсуса. Дебрессер ( разговор ) 21:55, 17 января 2017 (UTC)
- Я добавил даты в скобках для периодов Мишнаика и Второго Храма . Исправления приветствуются. - Loadmaster ( разговор ) 21:09, 17 января 2017 г. (UTC)
- Пожалуйста, оставайтесь вежливыми. У вас есть конкретная проблема с добавлением добавленных мной дат ? Они соответствуют вашим критериям достоверного исследования и не противоречат другим статьям WP. Они просто указывают, когда имели место периоды Мишны и Второго Храма, которые взяты непосредственно из самих связанных статей. Упоминание дат периодов не противоречит предложениям, которые они изменяют в скобках, и при этом они не помещают какие-либо конкретные даты в существование самого календаря; они просто дублируют информацию из связанных статей об исторических периодах. Возможно, я неправильно истолковываю ваши намерения, но вы, кажется, занимаетесь тем, что в подразделе «История» не должно содержаться упоминания дат, а читателям следует (только) щелкать по статьям, чтобы узнать, каковы эти интервалы дат. - Loadmaster ( разговор ) 17:01, 18 января 2017 г. (UTC)
- Пожалуйста, не вносите никаких правок без согласия, и вам не придется напоминать другим редакторам, чтобы они были к вам вежливы.
- Думаю, вы более-менее правильно объяснили мою позицию по этому поводу. Но вы упустили мою главную мысль: мы должны добавлять даты, но только на основе источников, имеющих непосредственное отношение к теме (еврейский календарь). Неужели нет источников, которые мы можем использовать? Что с зацепкой, которую я дал вам здесь, в этом разделе, немного выше? Дебрессер ( разговор ) 18:08, 18 января 2017 (UTC)
- Я видел, например, эту статью, в которой говорится о том, что я сказал выше. Возможно, не лучший источник, но лучше, чем ничего. Дебрессер ( разговор ) 18:20, 18 января 2017 (UTC)
- → Перевод Google с иврита на английский здесь . - Loadmaster ( разговор ) 17:44, 19 января 2017 г. (UTC)
- Об этом упоминает и этот очень надежный источник. Дебрессер ( разговор ) 18:23, 18 января 2017 (UTC)
- → Перевод Google с иврита на английский здесь . - Loadmaster ( разговор ) 17:44, 19 января 2017 г. (UTC)
Я немного запутался. На этом этапе, что именно Loadmaster хотел бы добавить, и что именно Debresser хочет добавить. StevenJ81 ( разговор ) 18:27, 19 января 2017 (UTC)
- Я хотел бы увидеть любые даты (или диапазон дат), которые дают некоторое представление о том, когда календарь был правдоподобно впервые использован евреями. Если это означает обозначение лет, охватываемых данным периодом, в котором он был впервые использован (например, период Мишны), вместо более авторитетных дат об использовании календаря как такового, это было бы нормально. Другими словами, некоторый диапазон дат, который дает читателю разумную оценку возраста календаря. - Loadmaster ( разговор ) 19:56, 19 января 2017 г. (UTC)
- Меня устраивают даты из надежных источников, относящиеся непосредственно к еврейскому календарю. Нет никаких оригинальных исследований типа «поскольку календарь упоминается здесь или там, и это было тогда и тогда, следовательно, календарь существовал, по крайней мере, с тех пор». Дебрессер ( разговор ) 22:39, 19 января 2017 (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил 8 внешних ссылок в календаре на иврите . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Заменена ссылка на архив http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:o_6wrQe6ppUJ:personal.stevens.edu/~msenator/hand0.pdf+%22Sanctification+of+the+New+Moon%22+Maimonides&hl=en&ct= clnk & cd = 3 & gl = us & client = firefox-a с https://web.archive.org/web/20100621084628/http://personal.stevens.edu/~msenator/hand0.pdf на https://personal.stevens.edu /~msenator/hand0.pdf
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20071125180434/http://www.geocities.com/DafAWeek/HebCal.html на http://www.judaica-frankfurt.de/content/titleinfo/177450
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20071125180434/http://www.geocities.com/DafAWeek/HebCal.html в http://elkind.net/calendar/
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20071125180434/http://www.geocities.com/DafAWeek/HebCal.html в http://www.cgate.co.il/calendar/calendar_diaspora.asp
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20081011103950/http://www.bethabracha.co.uk/calendar/ на http://www.bethabracha.co.uk/calendar/
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20080906123702/http://www.yeshiva.org.il/calendar/eng на http://www.yeshiva.org.il/calendar/eng/
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20071125180434/http://www.geocities.com/DafAWeek/HebCal.html в http://www.chelm.org/jewish/calendar/explain.html
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20071125180434/http://www.geocities.com/DafAWeek/HebCal.html в http://www.tichnut.de/jewish/
Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
На запрос о помощи был дан ответ. Чтобы повторно активировать, замените «помог» вашим запросом о помощи.
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 23:14, 30 марта 2017 г. (UTC)
- Воспользуйтесь инструментами, указанными выше, чтобы исправить это. Эти инструменты позволяют легко общаться с ботом и сообщать ему об исправлениях. - CYBERPOWER ( чат ) 11:01, 6 апреля 2017 г. (UTC)
Расчет дня 1 тишри по григорианскому календарю
Используя формулу Песаха Гаусса и Восточную формулу Лихтенберга, я построил эту формулу, чтобы получить день 1 тишри. X - это номер еврейского года:
A = (12X + 5) MOD 19
R = (X + 3) MOD 4
P = 20707440 + 765433A + 123120R - 1565X
Q = P DIV 492480
V = P MOD 492480
W = (Q + 3X + 5R + 6) MOD 7
K = (X + 39) DIV 100
S = (3K + 1) DIV 4 - 30
Y = 0
W:
0 ?(A>11 & V>442110) -> Y=1
1 ?(A>6 & V>311675) -> Y=2
2 Y=1
4 Y=1
6 Y=1
M = Q + S + Y - 31
M. Sep / (M - 30). Oct
- 87.144.190.66 ( разговорное ) 02:12, 19 мая 2017 г. (UTC)
(W + Y) MOD 7 Weekday [0=Mo]
(X - 3761) Jahr gregorian.
- Спасибо за ваш вклад. Календарь на иврите встроен в программную платформу MediaWiki, поэтому нам не нужно возиться с этой проблемой. Но это может быть полезно для некоторых пользователей, которые хотят кодировать свою работу. StevenJ81 ( разговор ) 18:16, 22 мая 2017 (UTC)
- Нет проблем - я забыл перевести одно слово, потому что сначала напечатал его на немецкой вики - «Яр» -> «год». Может быть, ты найдешь для него хорошее место; здесь, на странице обсуждения, он когда-нибудь будет потерян ... - 93.220.232.186 ( обсуждение ) 00:37, 23 мая 2017 г. (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил 2 внешние ссылки в календаре на иврите . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20050919014237/http://www.kaluach.org/ на http://kaluach.org/
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20121129165850/http://calendar-converter.com/index.php?p=jewish в http://calendar-converter.com/index.php?p= еврейский
Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
Редактор просмотрел это изменение и исправил все обнаруженные ошибки.
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 07:09, 20 мая 2017 г. (UTC)
- Исправлена одна "поправка". StevenJ81 ( разговор ) 18:15, 22 мая 2017 (UTC)
Самаритянская версия календаря?
В самаритянах действуют аналогичную версию календаря, но не синхронизировано с основным раввинским еврейским календарем. Например, они празднуют Песах на «Ниссан 15-22», как евреи, но на практике это оказывается на несколько недель позже или раньше. Думаю, это следует добавить в раздел «Другие практики». 62.190.148.115 ( разговорное ) 14:59, 29 июня 2017 (UTC)
- Честная оценка. Дайте нам на это несколько дней. StevenJ81 ( разговор ) 15:00, 29 июня 2017 (UTC)
- Тебе дали шесть месяцев. Какой-либо прогресс? 81.154.25.196 ( разговорное ) 22:42, 26 декабря 2017 (UTC)
- Не стесняйтесь добавлять. Дебрессер ( разговор ) 16:28, 27 декабря 2017 (UTC)
- Пожалуйста, укажите источники. StevenJ81 ( разговор ) 17:43, 27 декабря 2017 (UTC)
- См. Https://www.israelite-samaritans.com/religion/calendar/ - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 31.52.216.96 ( обсуждение ) 10:26, 28 декабря 2017 г. (UTC)
- Готово См. Еврейский календарь § Самаритянский календарь . StevenJ81 ( разговорное ) 22:46, 28 декабря 2017 (UTC)
- См. Https://www.israelite-samaritans.com/religion/calendar/ - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 31.52.216.96 ( обсуждение ) 10:26, 28 декабря 2017 г. (UTC)
- Пожалуйста, укажите источники. StevenJ81 ( разговор ) 17:43, 27 декабря 2017 (UTC)
- Не стесняйтесь добавлять. Дебрессер ( разговор ) 16:28, 27 декабря 2017 (UTC)
- Тебе дали шесть месяцев. Какой-либо прогресс? 81.154.25.196 ( разговорное ) 22:42, 26 декабря 2017 (UTC)
Запись года буквенными числами без учета тысяч.
Было бы полезно добавить обсуждение того, как пишется год. См. Http://self.gutenberg.org/articles/Hebrew_numerals
В противном случае непонятно, почему 5777 пишется תשע״ז.
Спасибо вам большое за ваше внимание
Микаэлаоаш ( разговор ) 07:24, 2 июля 2017 (UTC)
- Также хороший момент. Также постараюсь добраться до этого на этой неделе. StevenJ81 ( разговорное ) 18:04, 3 июля 2017 (UTC)
- Уже было, но я привел примеры. См. Еврейский календарь # написание . StevenJ81 ( разговорное ) 22:45, 28 декабря 2017 (UTC)
Полузащищенный запрос на редактирование от 3 марта 2018 г.
Не могли бы вы немного обновить эту страницу в разделе « Месяцы» раздела « Компоненты » этой статьи, сказав «В високосные годы (например, 5779)». Пожалуйста. 2602: 304: 5D47: EC19: 4D84: 3C29: 4961: DBB4 ( разговор ) 19:42, 3 марта 2018 г. (UTC)
- Готово. Но для вас, похоже, очень сложно не обновить все даты во всех этих статьях на будущие годы. 5774 был совершенно подходящим примером. Не беспокойтесь об этих вещах так сильно. StevenJ81 ( разговорное ) 04:04, 4 марта 2018 (UTC)
Полузащищенный запрос на редактирование от 20 июля 2018 г.
Подсчет месяцев в календаре на иврите не так прост и понятен, как предполагает таблица месяцев, поскольку с каждым месяцем связаны два числа.
Хотя числовой столбец на странице соответствует еврейскому священному календарю (насколько мне известно), он не содержит чисел для еврейского гражданского календаря.
Я просмотрел 3 веб-сайта, чтобы проверить свою информацию, и ни на одном из них, включая тот, который поддерживается еврейским практикующим, не указаны оба номера месяца.
Я скопировал и вставил под таблицей, которая у вас есть на странице, добавил второй числовой столбец и назвал числовые столбцы в соответствии с их гражданским или священным положением.
Эта информация должна быть уточнена у раввина, чтобы убедиться, что я не поменял местами названия столбцов «Гражданское» и «Священное». Иногда я ошибаюсь, даже когда дважды проверяю их. Я действительно ненавижу, когда это происходит!
Гражданское | Священный | ||
Нет. | Нет. | Иврит месяцы | Длина |
7 | 1 | Нисан | 30 |
8 | 2 | Ияр | 29 |
9 | 3 | Сиван | 30 |
10 | 4 | Таммуз | 29 |
11 | 5 | Средний | 30 |
12 | 6 | Элул | 29 |
1 | 7 | Тишрей | 30 |
2 | 8 | Марчешван (или Хешван) | 29/30 |
3 | 9 | Кислев | 30/29 |
4 | 10 | Тевет | 29 |
5 | 11 | Шват | 30 |
6 | 12 | Адар | 29 |
Из-за отсутствия полной и поддающейся проверке информации в Интернете люди не понимают, как на самом деле работает еврейско-еврейский календарь. Я не думаю, что наличие обоих наборов чисел сделает его менее запутанным, но это гарантирует, что у них будет полная информация о календаре и способе нумерации месяцев для любого исследования, которое они могут проводить.
Спасибо за обновление! Источник: Внизу страницы 850 Библии Авторизованная версия Короля Иакова Партнерское издание PTL Томас Нельсон Авторские права 1975 г., стр. 850 69.218.72.2 ( обсуждение ) 03:44, 20 июля 2018 г. (UTC)
- Вам следует добавить Адар II. Дебрессер ( разговор ) 16:22, 20 июля 2018 (UTC)
- Done Adar II находится прямо под этой таблицей (и в нескольких других местах), поэтому я пока оставил его в покое. StevenJ81 ( разговорное ) 16:08, 25 июля 2018 (UTC)
Календарь на иврите, сокращенно HC
Римский календарь использовал AUC ab urbe condita до Иисуса Христа и до нашей эры Anno Domini . Еврейский календарь ( HC ). 73.85.207.74 ( разговорное ) 21:44, 30 сентября 2018 (UTC)
- Нет. Я не думаю, что мы должны это делать. - Предшествующий беззнаковый комментарий добавлен 2601: 401: C400: 357: E1B7: 8159: 8851: AE75 ( обсуждение ) 21:45, 28 ноября 2018 г. (UTC)
- Почему нет? HC - очевидное сокращение от Hebrew Calendar, и оно используется на многих Интернет-сайтах (например, в Google). Я еще не нашел его в книге. 73.85.202.253 ( обсуждение ) 13:30, 12 ноября 2019 (UTC)
- Это может быть очевидно, но я никогда раньше этого не видел и хотел бы, чтобы он использовался в серьезных публикациях, а не в Интернете, прежде чем мы начнем использовать его в Википедии. Дебрессер ( разговор ) 22:03, 12 ноября 2019 (UTC)
Использование в Освенциме
Я думаю, что эта статья очень информативна и полезна для людей, которые хотят больше узнать о еврейском календаре. Я добавлю подраздел «Соблюдение в Освенциме» в раздел «Современный календарь». Я нашел интересную статью под названием «Отслеживание еврейского времени в Освенциме», которая появилась в рецензируемом журнале и написана Аланом Розеном, доктором философии. по литературе и религии Бостонского университета. Я добавлю информацию об опасностях наличия календаря в Освенциме и важности того, чтобы женщины составляли единственные известные сохранившиеся календари. Если кто-то хочет прокомментировать эти изменения, сообщите мне об этом на этой странице обсуждения или на моей странице обсуждения. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Chloe24681234 ( обсуждение • вклад ) 18:25, 30 ноября 2018 г. (UTC)
- @ Chloe24681234 :, возможно , вы захотите взглянуть на [1], где есть еще много примеров этого для многих мест в Европе, не только для Освенцима. Я думаю, вы можете использовать это, чтобы немного расширить раздел. Сэр Джозеф (выступление) 18:49, 30 ноября 2018 г. (UTC)
- Сейчас я думаю, что с вашей ссылкой и моей ссылкой выше, информации достаточно для отдельной статьи, Еврейский календарь и Холокост или что-то в этом роде. Сэр Джозеф (выступление) 18:52, 30 ноября 2018 (UTC)
- Я бы предпочел это, даже если бы только чтобы избежать претензий WP: UNDUE в этой статье. Дебрессер ( разговор ) 15:31, 1 декабря 2018 (UTC)
- Сейчас я думаю, что с вашей ссылкой и моей ссылкой выше, информации достаточно для отдельной статьи, Еврейский календарь и Холокост или что-то в этом роде. Сэр Джозеф (выступление) 18:52, 30 ноября 2018 (UTC)
Полузащищенный запрос на редактирование от 28 декабря 2018 г.
В разделе « Значение еврейского ритуала» не забудьте добавить 5776 г., 19-й год цикла, и 2016 г. по григорианскому календарю. Пожалуйста. 2601: 401: C400: 357: 985: 79B4: 8920: 1D07 ( разговор ) 23:59, 28 декабря 2018 г. (UTC)
- Не выполнено: предоставьте надежные источники , подтверждающие изменение, которое вы хотите внести. - Jonesey95 ( разговорное ) 00:55, 29 декабря 2018 г. (UTC)
- Я знаю, что в 5776 году (2016 г.), который был 19-м годом цикла, Пасха запоздала на месяц. - Предшествующий беззнаковый комментарий добавлен 2601: 401: C400: 357: 985: 79B4: 8920: 1D07 ( обсуждение ) 02:51, 30 декабря 2018 г. (UTC)
Четыре Врата
Первое упоминание в статье «четырех ворот» кажется ошибкой; они не относятся к четырем дням, в которые может быть Рош ха-Шана. Более поздний раздел о Четырех воротах проясняет, что они собой представляют - четыре типа лет в 19-летнем цикле. Это первое упоминание следует просто удалить. MikeR613 ( разговор ) 13:50, 20 января 2019 (UTC)
Сравнение еврейского и григорианского календарей
Для школьного проекта я попытался реализовать все правила даты, описанные в статье на JavaScript, но мои результаты не соответствовали времени моладот для указанного гражданского года. Я проверил и перепроверил, и они, похоже, ошибаются. Я заменил время моладот для гражданского года на время моладот для церковного года (которое, я думаю, может быть более полезным в любом случае), вычисленное непосредственно в соответствии с правилами, изложенными в статье; эти результаты, похоже, совпадают с результатами, предоставленными такими сайтами, как Chabad.org и TorahCalc.com. Надеюсь, я ничего не сломал. PowerPCG5 ( обсуждение ) 06:11, 5 апреля 2019 (UTC)
- Как видно из истории изменений, я заменил неправильное время для моладот нисан альтернативным списком моладот тишрей, вычисленным путем прямого применения правил, описанных в статье, но анонимный редактор удалил их. Поскольку у меня нет желания ввязываться в войну редактирования с анонимным редактором, я вернул вычисленный моладот Нисан вместо вычисленного моладот Тишрей, но, по крайней мере, вернул правильно вычисленные значения, рассчитанные в соответствии со статьей и проверенные с помощью онлайн- калькуляторов молад в Внешние ссылки. Я снова включаю свой исходный вычисленный моладот Тишрей (который, я все еще думаю, многие сочли бы более полезным, чем моладот Нисан, поскольку вычисление Рош ха-Шана составляет основу расчетов еврейского календаря) снова сюда для справки для всех, кто интересуется вычислением еврейских календарей самостоятельно. используя правила, описанные в статье, и желая проверить их результаты. Удачи и приятного времяпровождения:)
- Молад Тишрей 5777 (год 1 в цикле Метона) = 14:40 Суббота, 1 октября 2016 г.
- Молад Тишрей 5778 (2-й год метонического цикла) = 23:28 Среда, 20 сентября 2017 г.
- Молад Тишрей 5779 (год 3 в цикле Метона) = 08:17 Понедельник, 10 сентября 2018 г.
- Молад Тишрей 5780 (год 4 в цикле Метона) = 05:50 Воскресенье, 29 сентября 2019 г.
- Молад Тишрей 5781 (год 5 в цикле Метона) = 14:38 Четверг, 17 сентября 2020 г.
- Молад Тишрей 5782 (6-й год в цикле Метона) = 23:27 Понедельник, 6 сентября 2021 г.
- Молад Тишрей 5783 (7-й год в цикле Метона) = 21:00 Воскресенье, 25 сентября 2022 г.
- Молад Тишрей 5784 (8-й год в цикле Метона) = 05:49 Пятница, 15 сентября 2023 г.
- Молад Тишрей 5785 (год 9 в цикле Метона) = 03:21 Четверг, 3 октября 2024 г.
- Молад Тишрей 5786 (10-й год в цикле Метона) = 12:10 Понедельник, 22 сентября 2025 г.
- Молад Тишрей 5787 (11 год в цикле Метона) = 20:59 Пятница, 11 сентября 2026 г.
- Молад Тишрей 5788 (12 год в цикле Метона) = 18:31 Четверг, 30 сентября 2027 г.
- Молад Тишрей 5789 (13-й год в цикле Метона) = 03:20 Вторник, 19 сентября 2028 г.
- Молад Тишрей 5790 (14 год в цикле Метона) = 12:09 Суббота, 8 сентября 2029 г.
- Молад Тишрей 5791 (15 год в цикле Метона) = 09:41 Пятница, 27 сентября 2030 г.
- Молад Тишрей 5792 (16-й год в цикле Метона) = 18:30 Вторник, 16 сентября 2031 г.
- Молад Тишрей 5793 (17 год в цикле Метона) = 03:19 Воскресенье, 5 сентября 2032 г.
- Молад Тишрей 5794 (18 год в цикле Метона) = 00:51 Суббота, 24 сентября 2033 г.
- Молад Тишрей 5795 (19 год в цикле Метона) = 09:40 Среда, 13 сентября 2034 г.
- PowerPCG5 ( разговор ) 01:16, 7 апреля 2019 (UTC)
- Привет, @ PowerPCG5 : и добро пожаловать в Википедию! Спасибо за интерес к этой теме. К сожалению, похоже, что с вашим редактированием возникла проблема. Вы говорите, что «заинтересованы в самостоятельном вычислении календарей на иврите, используя правила, описанные в статье, и хотите проверить их результаты». Кто-то сделал это и обнаружил, что добавленные вами новые правила не дают правильного ответа (см. Их сводку изменений в истории изменений статьи). В приведенном ими примере для 2020 года вы написали:
- PowerPCG5 ( разговор ) 01:16, 7 апреля 2019 (UTC)
«Молад нисан 5780 = 10:14. Вторник, 24 марта 2020 г. "
В следующем году нисан начинается в четверг, 26 марта. Пожалуйста, объясните, как ваша цифра дает правильную дату начала. Если не можете, верните статью в исходное положение. Еще раз спасибо и удачного редактирования! 2.27.36.48 ( разговорное ) 13:55, 11 апреля 2019 (UTC)
- PowerPCG5 проверил даты на двух веб-сайтах, я проверил несколько образцов и нашел их правильными.
- Молад обычно немного раньше начала месяца, так почему же здесь проблема? Дебрессер ( разговор ) 01:55, 12 апреля 2019 (UTC)
- Как это было, время на 2020 год (02:38, среда, 25 марта) давало правильную дату 1 нисана в четверг, 26 марта (поскольку среда - запрещенный день). Вы хотите использовать время молада , 10:14 утра, вторник, 23 марта. Пожалуйста, предоставьте рабочий расчет, объясняющий, как, используя это время, вы прибудете в четверг, 26 марта, на 1 нисан. 2.27.36.48 ( разговорное ) 13:22, 12 апреля 2019 (UTC)
Я просто хочу убедиться, что здесь что-то ясно. @ User: PowerPCG5 высказал предположение, что выше моладное время церковного года может быть более полезным, чем моладное время гражданского года. Я просто хотел бы напомнить всем, что в текущей расчетной версии календаря единственное время молад, которое действительно имеет влияние на практике, - это время молада для тишри (т. Е. Гражданского года). Начало каждого второго месяца просто отсчитывается с даты 1 тишри, поэтому рассчитывается с интервалом в 30 или 29 дней. Что мне здесь не хватает? StevenJ81 ( разговорное ) 14:13, 12 апреля 2019 (UTC)
- @ 2.27.36.48 Зачем нам нужен расчет? Эта информация легко доступна на различных веб-сайтах и в публикациях. Начало Nissan 1 не имеет отношения ни к одному из обычных расчетов, поэтому PowerPCG5 сделал хорошую вещь, удалив его и заменив на molad. Это тоже в некотором роде начало месяца.
- @ StevenJ81 Теоретически молад можно отсчитать от любого месяца. Но я согласен, что иметь молад Тишрея было бы более полезно, поскольку действительно принято считать от Тишрея. Дебрессер ( разговор ) 14:18, 12 апреля 2019 (UTC)
- Не только по обычаям, но и по нынешним календарным законам, это галаха . (Я долгое время считал ироничным, что в синагоге объявляется каждый молад, кроме молада Тишрея ... но это единственный молад, который когда-либо использовался для подсчета месяцев и лет.)
- Одна вещь, которую моладот Адара и Ниссана дала нам, что интересно, это то, что мы могли бы сравнить их с моментом астрономического равноденствия и увидеть, какой месяц действительно "предполагается" быть Ниссаном. Но сегодня на практике это очень теоретическая вещь, так как это не изменит, какой месяц на самом деле Nissan. StevenJ81 ( разговорное ) 14:54, 12 апреля 2019 (UTC)
- Если вы измените таблицу и не знаете, что делаете, вы испортите ее - т.е. она больше не будет делать то, что написано на банке, что в данном случае дает дату по григорианскому календарю, соответствующую 1 нисану. Когда Дебрессер говорит: «Зачем нам нужен расчет?» это наводит на мысль, что он не подтвердил, что его новое время дает правильный ответ. Информация, которая не была проверена, не может быть включена. Время в давней версии было проверено, поэтому я предлагаю восстановить их. Пожалуйста, не ждите комментариев от Дебрессера, так как он мог отключиться от сети на шаббат . 2.27.36.48 ( разговорное ) 15:17, 12 апреля 2019 (UTC)
- @ StevenJ81 Это не галаха. В Рамбаме очень четко сказано, что любой молад любого года может использоваться в качестве отправной точки для дальнейших вычислений.
- @ 2.27.36.48 И ваши сообщения предполагают, что вы здесь не для того, чтобы внести позитивный вклад в это сообщество. И, возможно, какие-то WP: SOCK . Так что я действительно советую вам держать свои предложения при себе. Дебрессер ( разговор ) 17:10, 13 апреля 2019 (UTC)
Ребята, я точно не знаю, что здесь происходит, но на расстоянии это похоже на битву от первого лица. Вам действительно нужно ограничиться материалами, которые публикуются в надежных источниках. Разрешены тривиальные вычисления (см. WP: CALC ), но такие сложные вычисления, как те, которые вы сделали сами, определенно не разрешены в статье. Трудно поверить, что вы не можете найти надежный источник этой информации. Маккей ( разговор ) 06:54, 15 апреля 2019 (UTC)
- Весь этот раздел был добавлен к статье 7 февраля 2015 [2] по sockpuppet запрещенного пользователя WP: LTA / VXFC , признанное ее личным именем «Exigian» для пересмотренного юлианского календаря . Только по этой причине раздел должен быть удален для WP: BMB . Это WP: OR, потому что ни один источник не пытается преобразовать еврейский календарь в "Exigian" календарь. В нем есть некоторые незначительные ошибки: «остаток 200 или 700 [600] при делении на 900» и «(Exigian) верен с точностью до одного дня из 44 000 [5 000] лет» согласно [3] . Я планирую заменить его уравнениями преобразования (с еврейского в григорианский), написанными Э. Г. Ричардсом в Mapping Time . - Джо Кресс ( разговор ) 21:37, 15 апреля 2019 г. (UTC)
- И похоже, что 2.27.36.48, приведенная выше в этом разделе, также является VXFC. Mojoworker ( разговор ) 21:45, 15 апреля 2019 (UTC)
- Он определенно ведет себя как носок. Раздел содержит информацию, которую можно легко проверить на ряде веб-сайтов, как это сделал PowerPCG5. Другой вопрос, должна ли эта энциклопедия содержать эту информацию, список времен молада Тишрея в разные годы. Дебрессер ( разговор ) 00:35, 16 апреля 2019 (UTC)
Основная хронология библейского периода
Этот короткий раздел, мягко говоря, проблематичен, и в нем не упоминаются споры вокруг мнения, которое хорошо выражено Рэйчел Элиор, что солнечный календарь из 364 дней использовался до периода Селевкидов, когда он был заменен греческим лунным календарем. по приказу Антиоха IV. Библейские свидетельства больше соответствуют солнечному календарю, начинающемуся весной, и тому, что позже стало известно как Ниссан. Alan3278 ( разговор ) 21:35, 12 ноября 2019 (UTC)
- Библия не является достоверной историей, см. WP: RSPSCRIPTURE . Тгеордеску ( разговорное ) 03:48, 26 июля 2020 (UTC)
Yahrzeit
Множественное число от יאָרצײַט - יאָרצײַטן, поэтому транскрипцию следует изменить на yahrzeitn (чтобы оставаться близкой к идишской форме) или, возможно, yahrzeiten (что ближе к современному немецкому множественному числу). - 84.167.153.120 ( разговорное ) 12:20, 21 июля 2020 г. (UTC)
- А что теперь? Я не вижу этого слова в статье. Дебрессер ( разговор ) 21:42, 21 июля 2020 (UTC)
- Я написал его на идиш, но в статье оно написано латиницей как Yahrzeits , что не является идишским множественным числом. - 84.167.153.120 ( разговорное ) 14:27, 22 июля 2020 г. (UTC)
- Нашел, спасибо. Не знаю, что сказать. С одной стороны, идиш во множественном числе, как вы говорите, с буквой «n», но в Америке многие будут использовать «s», как в английском. Насколько я понимаю, это не имеет большого значения, и в любом случае мне подходит. Дебрессер ( разговор ) 22:25, 22 июля 2020 (UTC)
- Спасибо за ответ. Я думаю, что не стоит редактировать статью только для этого одного слова, но было бы неплохо, если бы кто-то сделал это вместе с другим редактированием (например, исправил другие моменты, которые я упомянул ниже), поэтому не создавал еще одну ненужную версию статьи из-за одного слова . - 84.167.153.120 ( разговорное ) 12:44, 23 июля 2020 г. (UTC)
- Множественное число идишского слова יאָרצײַט - יאָרצײַטן, а множественное число английского слова yahrzeit - yahrzeits . В статье используется английское слово, а не идишское. AJD ( разговорное ) 15:20, 23 июля 2020 (UTC)
- Спасибо за ответ. Я думаю, что не стоит редактировать статью только для этого одного слова, но было бы неплохо, если бы кто-то сделал это вместе с другим редактированием (например, исправил другие моменты, которые я упомянул ниже), поэтому не создавал еще одну ненужную версию статьи из-за одного слова . - 84.167.153.120 ( разговорное ) 12:44, 23 июля 2020 г. (UTC)
- Нашел, спасибо. Не знаю, что сказать. С одной стороны, идиш во множественном числе, как вы говорите, с буквой «n», но в Америке многие будут использовать «s», как в английском. Насколько я понимаю, это не имеет большого значения, и в любом случае мне подходит. Дебрессер ( разговор ) 22:25, 22 июля 2020 (UTC)
- Я написал его на идиш, но в статье оно написано латиницей как Yahrzeits , что не является идишским множественным числом. - 84.167.153.120 ( разговорное ) 14:27, 22 июля 2020 г. (UTC)
″ Один ученый ″
Нет причин не назвать ученого, о позиции которого нам сообщает данная статья. Ссылка - это статья Соломона Гандза , поэтому я предполагаю (если читать не более чем страницу предварительного просмотра) это он, а не кто-то, цитируемый в его статье. Поскольку статья защищена, я не могу это изменить самостоятельно. - 84.167.153.120 ( разговорное ) 12:44, 21 июля 2020 г. (UTC)
″ Самаритянский первосвященник 20 века ″
Это Авраам б. Пинхас, судя по ссылке (автор которой, кстати, пишется Цедака, а не Цдака), и нет никаких причин не называть его имя. - 84.167.153.120 ( разговорное ) 13:31, 21 июля 2020 г. (UTC)
- Где ты это видел? Дебрессер ( разговор ) 21:42, 21 июля 2020 (UTC)
- Как указано выше, это согласно ссылке; ссылка, то есть. Вы найдете там имена первосвященника и автора. - 84.167.153.120 ( разговорное ) 14:27, 22 июля 2020 г. (UTC)
- Как ни странно, я не нашел Авраама бен Финхаса ни в списке первосвященников Самаритянского Первосвященника, ни даже в списке первосвященников на том самом сайте, который является источником этой информации.
- Это действительно странно, тем более что Цедака сам самарянин и должен знать. Может он какое-то имя перепутал при написании? Кстати, я знаю, что либо он, либо другой самаритянин с такой же фамилией настаивает на орфографии (см. Выше); Но я забыл, в какой книге я это читал. И ссылка до сих пор подразумевает, что это было его имя, а не его фамилия, что нонсенс. - 84.167.153.120 ( разговорное ) 12:44, 23 июля 2020 г. (UTC)
- Как ни странно, я не нашел Авраама бен Финхаса ни в списке первосвященников Самаритянского Первосвященника, ни даже в списке первосвященников на том самом сайте, который является источником этой информации.
- Как указано выше, это согласно ссылке; ссылка, то есть. Вы найдете там имена первосвященника и автора. - 84.167.153.120 ( разговорное ) 14:27, 22 июля 2020 г. (UTC)
Расчет календарного смещения
После войны редактирования между двумя пользователями из-за расчетов календарного смещения я пошел и проверил расчеты на обеих страницах. Я подтвердил утверждения точными расчетами:
- Средняя продолжительность года на иврите составляет 235/19 * (29 + 13753/25920) = 35975351/98496 = 365,24682220597794 дня (округлено).
- Средняя продолжительность года по григорианскому календарю составляет 365 + 97/400 = 365,2425 дней.
- Таким образом, разница между древнееврейским и григорианским языками составляет ~ 0,004322206 дней, или 1 день из ~ 231,363 года. (Точное значение согласно Wolfram Alpha составляет 10643/2462400 дней.)
- Аналогично, если длина тропического года составляет 365,2422 дня, разница составит ~ 0,004622 дня, или 1 день из ~ 216,3 года (использование 365,24219 дает ~ 215,9 года).
Я не уверен, что такое утверждение о том, что «Еврейский календарь - наука и мифы» является индексной страницей, но найти утверждения в «Точность еврейского календаря» и «Относительная скорость еврейского календаря» несложно, если вы прокручиваете вниз. Аркоранн ( разговор ) 11:55, 12 октября 2020 (UTC)
Любопытные дроби нуждаются в пояснительной записке
Я уверен что это
- Молад нисан 5779 = 01:25 Пятница, 5 апреля 2019 г.
имеет смысл для некоторых читателей, но для всех остальных, не мог бы кто-нибудь объяснить значение ? - Джон Мейнард Фридман ( разговор ) 09:16, 27 декабря 2020 г. (UTC)
- Возможно, я смогу помочь. Согласно Hebrew_calendar # Day_and_hours , еврейская минута делится не на 60 секунд, а на 18 частей (на иврите «хелек», множественное число «халаким»). Дебрессер ( разговор ) 20:21, 27 декабря 2020 (UTC)
- Спасибо. Моим первым предположением было «доли минуты», но я решил, что это будет слишком надуманным! - Джон Мейнард Фридман ( разговор ) 23:21, 27 декабря 2020 г. (UTC)
Категории
Юлианский и григорианский календари входят в категорию «Календари». Почему этот календарь не входит в категорию «Календари»? - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 68.39.132.240 ( обсуждение ) 04:44, 5 февраля 2021 г. (UTC)
- Я посмотрел. Ты неправ; ни юлианский календарь, ни григорианский календарь не являются частью Category: Calendars . Вместо этого обе статьи (как и эта) имеют свои собственные одноименные категории. SkyWarrior 04:49, 5 февраля 2021 г. (UTC)
Значение таблицы преобразования
Во-первых, поскольку он существует уже семь лет, его нельзя было удалить без согласия на первой странице обсуждения. Источник был добавлен, но AstroLynx снова удалил его . Страницы Википедии можно скопировать для использования в будущем, поэтому ее удаление также означает, что те, у кого нет компьютеров и которые еще не сделали копию, не смогут определить, например, дату своего Yahrzeit . Внешние сайты могут быть оскорбительными - вчера я посетил один из процитированных сайтов, на который ссылался AstroLynx, и он неоднократно высылал мне следующее сообщение:
Торопитесь, Рамадан почти закончился! ЗАКАТ Отдайте во имя Аллаха. - Предшествующий беззнаковый комментарий добавлен в 78.150.119.149 ( обсуждение • вклад )
- Удаленный раздел ранее обсуждался в 2019 году, и в конце обсуждения консенсус состоял в том, чтобы удалить его, поскольку он в значительной степени основывался на OR от известного заблокированного пользователя, и с учетом доступности онлайн-конвертеров календаря было очень маловероятно, что кто-нибудь когда-нибудь воспользуется этим методом. Если некоторые из ссылок на онлайн-календарь в нижней части страницы календаря на иврите дают нежелательные результаты, их всегда можно удалить или заменить лучшими. AstroLynx ( разговор ) 10:09, 5 мая 2021 (UTC)
- Я прочитал процитированное обсуждение. Он идентифицирует исходного редактора, у которого есть чистый журнал блоков, и геолокации Корнуолла. Консенсус заключался не в удалении, а в обеспечении надежного источника материала. Пожалуйста, не повторяйте эту ошибку снова. Даже вы не оспариваете, что Карл Фридрих Гаусс (величайший математик со времен античности) является «ненадежным источником». 78.150.119.149 ( разговорное ) 11:09, 5 мая 2021 (UTC)
- Это не так, как я прочитал 15 и 16 апреля 2019 комментариев по этому разделу на @ Джо Кресс : , @ Mojoworker : и @ Debresser : . Был достигнут явный консенсус по поводу удаления этого раздела. У меня нет претензий к вашему утверждению, что Гаусс был одним из величайших математиков всех времен, но какое это имеет значение здесь? Наклейка имени знаменитости на грязный пирог не делает его деликатесом. AstroLynx ( разговор ) 12:24, 5 мая 2021 (UTC)
- Я согласен с AstroLynx . Мой комментарий к этому разделу имел в виду, что у нас не должно быть этого раздела. Это одно большое оригинальное исследование. Основано на некоторых источниках, но тем не менее на оригинальных исследованиях. Это также что-то очень низкое энциклопедическое значение. ИМХО. Так что да, я думаю, что это было правильно удалено, основываясь на том обсуждении в 2019 году. Debresser ( разговор ) 20:43, 5 мая 2021 (UTC)
- Подавляющее большинство согласилось сохранить, поэтому раздел не был удален. Среди сторонников были Debresser, PowerPCG5, StevenJ81 и т. Д. Поддержка была бы больше, но кто-то удалил следующий поддерживающий комментарий:
- Если мы это получим, то, вероятно, все стороны будут довольны. Поэтому я предлагаю добавить обратно изменения, которые были внесены в 16:32, 10 апреля и после слов «В приведенном ниже списке указано время, которое можно использовать для определения дня, когда еврейский церковный (весенний) год начинается через период девятнадцати лет "добавить эту встроенную цитату:
[1]
Замечу, что AstroLynx опрашивал только тех редакторов, которые поддержали его точку зрения - явное нарушение WP: CANVASS . Аргумент «оригинального исследования» неуместен - я сверил текст раздела с работой Гаусса и могу подтвердить, что все данные взяты из него. Я бы не назвал вклад Гаусса в науку «грязным пирогом». 78.150.119.149 ( разговорное ) 13:05, 6 мая 2021 (UTC)
Рекомендации
- ↑ В своей таблице, в которой указана христианская дата, соответствующая любой еврейской дате, Карл Фридрих Гаусс изменил время молад-тишрей, чтобы указать христианскую дату - 1 нисан. Это было сделано для того, чтобы избежать необходимости учитывать, является ли год високосным, христианский или еврейский, воспользовавшись тем фактом, что обе эти корректировки непосредственно предшествуют началу нисана.
- Поскольку это было обсуждение двухлетней давности, я не собирался повторять всю цепочку и просто упомянул результат. Проверка страницы истории теперь я вижу , что я , вероятно , следовало бы также пингуется @ Маккей : , @ Future Perfect на рассвете : и @ Favonian : . Вы правы в том, что видимое сейчас обсуждение 2019 года не завершено и что некоторые публикации отсутствуют. Тем не менее, я не вижу общего согласия в отношении сохранения этого раздела, несмотря на ваши попытки исказить слова других редакторов в соответствии с вашими целями. Единственными редакторами, которые хотят сохранить этот раздел, по-видимому, являются вы и ваши предыдущие лондонские псевдонимы. AstroLynx ( обсуждение ) 13:53, 6 мая 2021 (UTC)