Психология WikiProject | (Номинальный начальный класс, средняя важность) |
---|---|
WikiProject Религия | (Номинальный начальный класс, средняя важность) |
---|---|
Без названия
Я удалил ссылку на ислам на этой странице - я сам не исламист, но я считаю, что эта ссылка была немного POV.
Предупреждение: улучшите эту запись. Увеличьте это. Устраните неоднозначность. Сделайте это глубже, мудрее, лучше. Но подавленный текст вскоре снова станет красным .
Пользователь: Андриес пишет: «Давайте сделаем идеологическую обработку серьезной статьей». Но он опускает следующий текст:
- «Но цели и методы идеологической обработки все еще можно оценить».
Какое прочтение этого предложения могло бы истолковать его как недостаточно нейтральное для Википедии? Почему подавленный текст в статье не должен отображаться красным цветом? Кто запрещает этот текст? Кто запрещает такой формат? Ветман 21:41, 21 июня 2004 г. (UTC)
- А как узнать, что это предложение верно? У вас есть ссылки на все методы идеологической обработки? Может быть, кто-то использует новую технику идеологической обработки, которая не была описана и о которой вы не думали. Андрис 06:22, 22 июня 2004 г. (UTC)
- Дело в том, что «цели и методы идеологической обработки не подлежат оценке». Это неверно при открытом и нейтральном обсуждении. - Wetman 06:47, 9 сентября 2006 г. (UTC)
Индоктринационная наука?
Как можно внушить кому-то систему, основанную на критическом мышлении, и что все, что мы знаем, может быть неправильным? Quantum Burrito 00:12, 6 января 2007 г. (UTC)
AFAIK идеологическая обработка - это нормальный термин для базового введения в принципы научной области (см. Викисловарь и другие). Помните, что термин «идеологическая обработка» не всегда является уничижительным. SociableLiberal 19:21, 23 июня 2007 г. (UTC)
В этой статье может быть некоторая NPOV. В частности, ссылки в разделе «Политическая индоктринация» ведут на страницу с названием «гомосексуалы, промывающие мозги нашим детям в начальных школах», и, очевидно, имеют политическую подоплеку. Следует выбрать менее противоречивую тему, например, примеры, связанные с тоталитарными режимами.
- Идея о том, что это «система, основанная на критическом мышлении и что все, что мы знаем, может быть неправильным», сама по себе является доктриной. Есть также Доктрина Абсолютного Материализма. И, помимо науки, антирелигиозные доктрины, которые отказываются прислушиваться к разуму или свидетельствам.
- Ion Zone ( разговор ) 14:17, 15 марта 2012 (UTC)
- Нет это не так. Это полная противоположность доктрине. В этом весь смысл. Воспитание - это то, что нельзя подвергать сомнению. Наука - это то, что нужно задавать вопросы. И вы не только сравниваете, но и приравниваете эти две абсолютные противоположности? Вы троллите? - СтоядиновичP ( разговор ) 08:56, 27 ноября 2016 (UTC)
Самоочевидный
В отношении: «Обучение основным принципам науки, в частности, не может должным образом называться идеологической обработкой [необходима цитата] в том смысле, что фундаментальные принципы науки требуют критической самооценки и скептического изучения собственных идей. " - «[необходима цитата]» следует удалить, потому что это утверждение / prima facie / или самоочевидно - это его собственная поддержка, это аксиома. —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 69.15.122.87 ( обсуждение ) 21:48, 11 июня 2008 г. (UTC)
Я удалил из статьи следующую строчку: «Большинство религиозных групп обучают новых членов принципам религии; это обычно не называется идеологической обработкой из-за негативной коннотации, которую приобрело это слово».
Религиозное «наставление» не предназначено для критической оценки и тщательного изучения, поэтому это идеологическая обработка. —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 70.119.126.195 ( обсуждение ) 08:32, 28 сентября 2008 г. (UTC)
Приведение в порядок определений, NPOV и т. Д.
Текст перемещен сюда:
Религиозное воспитание - предмет академического интереса. В следующем выпуске «Стоимость автономии: личные эссе о нравственности религиозной индоктринации» планируется проанализировать влияние религиозной индоктринации на ученых.
Причина: пока книга не будет опубликована, это не энциклопедия. Как только он будет опубликован, дайте ссылку или ссылку.
Больше текста перемещено сюда:
Пример использования политической идеологической обработки детей можно увидеть в « Это элементарно» [1] , обучающем видео для учителей [2] , снятом обладательницей премии «Оскар» Деброй Часнофф и Хелен Коэн. [3] На нем изображены дети, подвергающиеся политическому воспитанию в школах по всей стране, показаны реальные примеры школьной деятельности, собрания преподавателей и обсуждения в классе.
Причина: я не согласен с User: LegitimateAndEvenCompelling , потому что критиковать преподавание определенных ценностей как идеологическую обработку (в уничижительном смысле) - это уже точка зрения. Ценности обучения, которые я одобряю, - это социализация или воспитание детей; Ценности обучения, которые я не одобряю, - это внушение. Или у вас есть источник объективно измеримого определения? Таким образом, если мы хотим собрать примеры идеологической обработки, мы должны процитировать известный или заслуживающий доверия источник, который сказал, что это была идеологическая обработка, и прояснить, что это вопрос мнения. massresistance.org не заслуживает внимания и не заслуживает доверия; с другой стороны, Джерри Фалуэлл поступил бы так же, как New York Times. Видео, на которое вы ссылались, представляет собой обучающее видео для учителей ; Кто сказал, что это идеологическая обработка помимо massresistance.org? Напротив, документальный фильм «Лагерь Иисуса» был отмеченной наградами (следовательно, заметной) программой, в которой деятельность лагеря представлялась как идеологическая обработка .
Я еще не проверил единственную внешнюю ссылку, судя по названию, я подозреваю, что это может быть очень POV. Нам действительно нужно быть осторожными со ссылками в этой статье.
Я также привел в порядок определения и добавил некоторые пояснения.
Я планирую продолжить работу над этой статьей, включая поиск подходящих источников для цитирования. Раздел критики все еще нуждается в доработке и ссылках. Раздел о политическом воспитании крайне необходим, он, вероятно, должен быть самым большим разделом статьи. Я работаю над этим. Смотрите это пространство! SociableLiberal 19:19, 23 июня 2007 г. (UTC)
Лагерь Иисуса = Воспитание?
Как христианин, побывавший во многих собраниях, я не могу согласиться с тем, что ставят знак равенства на Лагерь Иисуса и проходят идеологическую обработку. Однако любой атеист чувствует, что всякий, кто говорит своему ребенку о христианстве, его внушает.
Тем не менее, я верю, что масонство было бы лучшим примером идеологической обработки. Вот группа, которая отказывается задавать какие-либо вопросы, должны доказывать, что они верны всем выдвигаемым убеждениям и т. Д. Но мы все знаем, что случится, если кто-нибудь попытается отредактировать страницу и поставить знак равенства = масонству. и воспитание в отличие от лагеря Иисуса, не так ли? —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 85.164.92.21 ( обсуждение ) 12:59, 9 сентября 2007 г. (UTC)
Масонство = вера в высшую силу. Поищи это. / обсуждение. —Предыдущий комментарий без знака добавлен 69.72.117.38 ( обсуждение ) 00:21, 8 февраля 2008 г. (UTC)
- Сейчас существует «атеистический лагерь», где учат детей произвольно отвергать вещи и бояться религии.
- Ion Zone ( разговор ) 14:18, 15 марта 2012 (UTC)
Несбалансированное, необъективное, недостаточное.
Почему раздел о религиозной идеологической обработке почти такой же большой, как и все остальные разделы вместе взятые? Это кажется очень явным предубеждением против религии. Очевидно, что этой статье НЕОБХОДИМО раздел о религии, но он не должен быть в центре внимания статьи и должен содержать противоположные точки зрения, а не только материалы, одобренные Докинзом. Раздел также содержит множество ласковых слов, таких как «некоторые считают», или «некоторые религии», или «большинство религиозных групп». Кроме того, во всем разделе есть только одна ссылка, остальная часть является оригинальным исследованием.
Между тем, раздела о политическом воспитании нет вообще. Я читал рассказы людей, выросших в Европе времен холодной войны на восточной стороне железного занавеса, которые очень подробно описали свой опыт идеологической обработки. Есть масса материала для раздела политической идеологической обработки, если не целая новая статья.
В целом, эта статья требует серьезной доработки. Klopek007 ( разговор ) 05:14, 19 февраля 2010 (UTC)
- Что ж, поскольку я добавил теги для ласковых слов и отсутствующих цитат в раздел религиозной идеологической обработки, похоже, что нет дополнительных цитат, но один тег ласкового слова был удален из-за второго упоминания Ричарда Докинза в таком же количестве предложений, и фраза «и другие критики религии». Так что, по сути, он превращается в еще одну статью «Великий Докинз - высший авторитет во всем и во всем». Отличная работа. —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Klopek007 ( обсуждение • вклад ) 21:52, 18 марта 2010 г. (UTC)
- Раздел о религиозной идеологической обработке почти такой же большой, как и все остальные разделы вместе взятые, просто потому, что идеологическая обработка - это внушение доктрины , и потому что вы не расширили другие разделы. Никакой другой причины. - Ветман ( разговор ) 03:54, 19 марта 2010 г. (UTC).
- Где все остальные разделы?!?
- Ion Zone ( разговор ) 14:19, 15 марта 2012 (UTC)
- Возможно, это потому, что идеологическая обработка необходима для продолжения почти всех религий, и религии очень распространены. 137.186.121.1 ( разговор ) 03:08, 8 декабря 2014 (UTC)
Чем плохая идеологическая обработка? Это необходимо для преемственности всех культур и их практик, а не только религиозных групп. - Daviddwd ( разговор ) 06:49, 21 декабря 2014 г. (UTC)
Я изредка публикую мелкие правки в Википедии ... но эта статья кажется мне катастрофой. По сути, это не имеет ничего общего с идеологической обработкой как таковой. Скорее, это, кажется, представляет собой маргинальную теорию (обычно встречающуюся в крайнем левом углу, но, по крайней мере, совместимую с некоторыми идеями и в крайнем правом углу) о том, что все обучение является идеологической обработкой. В обычном смысле «идеологической обработки» это просто и откровенно неверно. В обычном смысле этого слова индоктринация ближе к «промыванию мозгов», чем к «образованию», и между этими двумя вещами есть четкие и важные различия. Мое предложение было бы: выбросить это и написать запись о фактической идеологической обработке. Включите в один небольшой раздел описание точки зрения, согласно которой все образование, инкультурация и т. Д. Является идеологической обработкой. В нынешнем виде я бы сказал, что эта запись ужасно плохая. Это хуже, чем ничего, тем, что вводит в заблуждение. - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 134.126.47.138 ( обсуждение ) 15:07, 7 августа 2015 г. (UTC)
Хомский о промывании мозгов
В текущей версии страницы Хомский цитируется следующим образом: «Для тех, кто упорно стремится к свободе, не может быть более неотложной задачи, чем понять механизмы и методы идеологической обработки. Это легко понять в тоталитарных обществах. тем более в системе «промывания мозгов на свободе», которой мы подвергаемся и которая слишком часто служит добровольным или невольным орудием ». Но в полной статье, на которую есть ссылка на zpub , нет слова «промывание мозгов». Исходный отрывок гласит: «Для тех, кто упорно стремится к свободе во всем мире, не может быть более неотложной задачи, чем понять механизмы и практики индоктринации. Это легко понять в тоталитарных обществах, а тем более в других. система пропаганды, которой мы подвергаемся и в которой слишком часто выступаем в качестве невольных или невольных инструментов ". Тем не менее, Хомский действительно использует фразу «промывание мозгов при свободе» в других местах - например, в своей книге «Вашингтонские связи и фашизм третьего мира» (стр. 66). - Ричард Верьярд ( разговор ) 17:05, 16 марта 2010 г. (UTC)
12-ступенчатые группы
Может кто-нибудь сделать раздел о том, как эти техники используются в 12-шаговых программах , особенно AA , пожалуйста? Я не знаю, как искать источники. Спасибо :) jrun ( обсуждение ) 16:47, 28 марта 2010 (UTC)
Воспитание и правда
Меня удивляет, что в статье нигде не упоминается правда? Если я « вынуждаю » своего ребенка принять, что 2 + 2 - это 4 и только 4, прежде чем он сможет это понять, является ли это идеологической обработкой? Другими словами, является ли индоктринация независимой от содержания или нет? Я честно спрашиваю, потому что у меня сложилось впечатление, что это очень сильно зависит от содержания и что это всего лишь идеологическая обработка, если кто-то заставляет кого-то принимать что-то как истинное, что либо доказано как ложное, либо еще не доказано. правда .-- Стоядинович ( разговор ) 09:07, 27 ноября 2016 г. (UTC)
Обсуждение слиянием - действительно ли нужна эта статья?
Переместите обсуждение в одно место, см. Обсуждение: Социализация # Merger_proposal . Jonpatterns ( разговор ) 16:52, 8 августа 2018 (UTC)
Эксперт по психологии
Я думаю, что эта статья может потребовать внимания не только эксперта по социологии, но и специалиста по психологии. Ворби ( разговор ) 21:19, 9 января 2018 (UTC)