Из Википедии, свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

расколоть? [ редактировать ]

Если я чего-то не упускаю, новый раздел, добавленный Фифелфу о «революционном индустриальном профсоюзном движении», касается принципиально иной концепции - есть ли причина, по которой это не должно быть отдельной статьей? R adical S ubversiv E 01:53, 25 фев 2005 (UTC)

Может быть. Хотя они кажутся связанными. IWW проскальзывает через индустриальный юнионизм в реформистские крылья (деЛеонизм и т. Д.) Через революционный индустриальный юнионизм. И IWW, кажется, является двигателем, подталкивающим промышленные профсоюзы на гору во многих отношениях. Я предполагаю, что они так же связаны, как синдикализм и революционный синдикализм. Либо Революционный индустриальный юнионизм получит свою собственную статью, либо мы объединим их как смежные темы и сделаем перенаправление от Революционного индустриального юнионизма. В любом случае я счастлив, но тема RIU, похоже, прояснила разницу между IWW и анархо-синдикализмом на этой странице. ваш Fifelfoo 02:20, 25 фев 2005 (UTC)

Боюсь, я не слежу за тобой. Анархо-синдикализм довольно второстепенен по сравнению с разделением между промышленным профсоюзом и профсоюзным движением , которое на самом деле характеризуется старым расколом между AFL и CIO (к этому моменту IWW в значительной степени рухнул). Я никогда раньше не слышал фразу «революционный промышленный профсоюз», и в вашей презентации она звучит как идеологический вопрос, не имеющий отношения к вопросу об организации по отраслям, а не по ремеслам (что может быть специфическим для США - Я не уверен). R adical S ubversiv E 03:08, 25 февраля 2005 г. (UTC)
Это определенно проблема австралийского юнионизма. В Австралии существует доминирующая традиция правых и левых профсоюзов, а также правых «промышленных» союзов, таких как «Худший союз Австралии» (Австралийский профсоюз рабочих). Для сравнения, как IWW, CPA (с ее красными профсоюзами), так и различные профсоюзные движения (Amalgamation & Federation в 70-е годы) настаивали на более революционных промышленных союзах. Организация по ремеслу, торговле или промышленности является частью проблемы. Другая часть заключается в том, что необходимый индустриальный профсоюзный подход подразумевает революцию. Подобно спорам синдикалистов о революционизме во Франции. Во многих отношениях в Австралии организация по отраслям подразумевает организацию, контролирующую эти отрасли.Первые дни CIO, вероятно, дают еще один пример (сидячие забастовки), когда требование промышленной организации рабочих обязательно подразумевало требование организации производства рабочими.Fifelfoo 04:47, 25 фев 2005 (UTC)
Если я не упускаю что-то в австралийском контексте, AWU - это профсоюз, сохраняющий значительное членство в Австралии, тогда как IWW, похоже, был чем-то вроде недолговечного явления, которое практически исчезло в 1930-х годах. Я заметил, что есть различные записи, которые являются чисто мнениями (хотя и не являются неожиданными по столь эмоциональному вопросу) - возможно, они больше подходят для дискуссионного документа, чем для справочной работы. В моем представлении концепция того, организован ли профсоюз по отраслям или роду занятий, является отдельным вопросом политической идеологии различных отдельных участников рабочего движения.В Австралии в настоящее время и в прошлом у нас были примеры профсоюзов, основанных как на ремеслах, так и на промышленности, как в левом, так и в правом крыле профсоюзного движения. Это будет продолжаться в будущем. Что касается различия между профсоюзным движением, основанным на ремеслах, и профсоюзом, основанным на промышленности, я думаю, что это различие является общим для многих стран. Я бы также предположил, что другой общей тенденцией стал упадок профсоюзного движения. В Австралии это была продуманная стратегия ACTU, восходящая к концу 80-х - началу 90-х годов, когда было стремление объединять профсоюзы и организовывать профсоюзы. Похоже, это было характерно и для других стран, например, Германии. Я предлагаю вынести «революционный индустриальный юнионизм» в отдельную статью.Это будет продолжаться в будущем. Что касается различия между профсоюзным движением, основанным на ремеслах, и профсоюзом, основанным на промышленности, я думаю, что это различие является общим для многих стран. Я бы также предположил, что другой общей тенденцией стал упадок профсоюзного движения. В Австралии это была продуманная стратегия ACTU, восходящая к концу 80-х - началу 90-х годов, когда было стремление объединять профсоюзы и организовывать профсоюзы. Похоже, это было характерно и для других стран, например, Германии. Я предлагаю вынести «революционный индустриальный юнионизм» в отдельную статью.Это будет продолжаться в будущем. Что касается различия между профсоюзным движением, основанным на ремеслах, и профсоюзом, основанным на промышленности, я думаю, что это различие является общим для многих стран. Я бы также предположил, что другой общей тенденцией стал упадок профсоюзного движения. В Австралии это была продуманная стратегия ACTU, восходящая к концу 80-х - началу 90-х годов, когда было стремление объединять профсоюзы и организовывать профсоюзы. Похоже, это было характерно и для других стран, например, Германии. Я предлагаю вынести «революционный индустриальный юнионизм» в отдельную статью.Я бы также предположил, что другой общей тенденцией стал упадок профсоюзного движения. В Австралии это была продуманная стратегия ACTU, восходящая к концу 80-х - началу 90-х годов, когда было стремление объединять профсоюзы и организовывать профсоюзы. Похоже, это было характерно и для других стран, например, Германии. Я предлагаю вынести «революционный индустриальный юнионизм» в отдельную статью.Я бы также предположил, что другой общей тенденцией стал упадок профсоюзного движения. В Австралии это была продуманная стратегия ACTU, восходящая к концу 80-х - началу 90-х годов, когда было стремление объединять профсоюзы и организовывать профсоюзы. Похоже, это было характерно и для других стран, например, Германии. Я предлагаю вынести «революционный индустриальный юнионизм» в отдельную статью.следует переместить в отдельную статью.следует переместить в отдельную статью.Хметте, 15:07, 14 июля 2005 г. (UTC)
Я немного переделал и кое-что добавил в статью. Я думаю, что это лучше, и теперь у него более связная трактовка концепции революционного профсоюзного движения. Пожалуйста, взгляните еще раз. пользователь: Ричард Майерс
Я ценю вклад об опыте Австралии в области индустриального профсоюзного движения. Однако я не чувствую себя квалифицированным, чтобы редактировать этот раздел статьи. И меня беспокоит, что это может сбить с толку среднего читателя. Пара вопросов:
Какое определение мы используем для лейборизма в несозданной ссылке на то же самое? Возможно, я здесь в невыгодном положении, у нас нет Лейбористской партии в Соединенных Штатах. Я бы написал статью, но у меня нет знаний / опыта / доступа к источникам.
Я не совсем понимаю "... сосредоточился гораздо сильнее на централизованной, промышленной природе профсоюзного движения ..."
Это может быть большой вклад Бургманна (и мой опыт согласуется с выводом в последнем предложении), но небольшой дополнительный контекст может помочь.
Однако у меня также сложилось впечатление, что этот вклад в статью отвечает на вопросы, поднятые на этой странице обсуждения, но статья не дает обоснования для ответов на эти вопросы. Поэтому средний читатель статьи может не понять, откуда это взялось.
Поэтому я предлагаю / надеюсь, что кто-то, знакомый с Бургманном, сможет ухватить последнее предложение предыдущего абзаца («также см. Анархо-синдикализм, у которого есть некоторые сходства ...») и сгладить переход.
Нам также нужно связать с чем-то Индустриальное Содружество. Самое близкое к существованию, что я могу найти, - это второе значение кооперативного содружества , которое является заглушкой и лишь смутно то, что защищает IWW. Есть ли у Бургманна конкретное определение Индустриального Содружества?
Я планирую продолжить работу над остальной частью этой статьи, включая добавление еще нескольких ссылок. Между тем, любые новые отзывы об остальной части (теперь значительно переработанной) статьи были бы полезны. Ричард Майерс 06:17, 14 февраля 2007 г. (UTC)
Я добавил отрывок, который связан с промышленным профсоюзным движением, за которое выступает Даниэль Де Леон и SLP. Я считаю, что это необходимо, так как многие, кто попадает на эту страницу, сделают это через статьи в Википедии о SLP, De Leonism и т. Д. И будут рассматривать это как часть. Август 2008 г. - Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Crashmcbean ( обсуждение • вклад ) 16:39, 5 августа 2008 г. (UTC)
Я согласен с исходным сообщением. Эта статья в первую очередь не о профсоюзном движении как таковом, а о IWW и связанных с ним группах. IWW занимает свое место в истории индустриального профсоюзного движения в Америке, но он не должен доминировать в подобной статье, - Джек Апленд ( выступление ) 03:54, 29 января 2014 г. (UTC)

Ответ правительства [ править ]

Я планирую добавить новый раздел, касающийся реакции правительства. Он будет касаться не только использования законов о национальной гвардии, синдикализма и т. Д., Но и законодательства, запрещающего забастовки сочувствия. Сделав это примечание здесь, в основном, чтобы напомнить себе, но также и для того, чтобы вызвать комментарий или даже проявить инициативу в этой работе. Ричард Майерс 23:13, 9 февраля 2007 г. (UTC)

слишком много внимания англо-американскому миру [ править ]

В этой статье слишком много внимания уделяется США и другим англо-американским странам. Например, в Европе очень мало информации о промышленном профсоюзном движении. Во многих европейских странах профсоюзы организованы по отраслевому принципу (например, в Германии и Швеции). Томас - 83.103.40.149 ( разговор ) 19:51, 26 февраля 2009 г. (UTC)

Правильная критика, но как мы можем глобализировать статью, если редакторы с соответствующим опытом не выступили вперед?
Можно добавить тег globalize, но я видел статьи с таким тегом, которые не привлекали внимания глобализации в течение двух или трех лет подряд, поэтому я не уверен, что в этом есть какая-то выгода. Ричард Майерс ( разговор ) 21:19, 26 февраля 2009 г. (UTC)

По крайней мере, это укажет на озабоченность и предупредит читателей, чтобы они не делали выводов из статьи. Эта статья не только слишком американская, но и придает чрезмерный вес IWW, радикальной организации, потерявшей влияние в 1920-е годы, - Джек Апланд ( разговор ) 04:00, 29 января 2014 г. (UTC)

удален этот текст о запрете на предупреждение [ править ]

Я удалил этот текст:

Но одна особенность, которая довольно типична для профсоюзов и менее радикальных промышленных союзов, - это согласие подписать пункт о запрете забастовок , который серьезно ограничивает способность членов этих профсоюзов напрямую поддерживать борьбу друг друга, уходя от работа, пока действует договор. С другой стороны, руководство может настаивать на оговорке о запрете забастовок в качестве нарушителя условий сделки, заставляя забастовку только по этому вопросу.

Он не подходил там, где был. Не уверен, стоит ли возвращаться к нему в статье, я склонен опустить его. Ричард Майерс ( разговор ) 11:15, 17 марта 2011 (UTC)

Опять же, это действительно революционный юнионизм, а не индустриальный юнионизм, - Джек Апленд ( выступление ) 10:18, 25 февраля 2014 г. (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Индустриальный профсоюз . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20071212031314/http://www.cosatu.org.za/aboutcos.htm на http://www.cosatu.org.za/aboutcos.htm

Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 05:24, 9 декабря 2017 г. (UTC)