Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Драйв улучшения [ править ]

Статья « Культура Италии » была внесена в список улучшений в Википедии: стремление к улучшениям на этой неделе . Если хотите поддержать статью, вы можете добавить туда свой голос - Фениче 14:20, 9 августа 2005 г. (UTC).


Я не согласен с классификацией итальянских северных диалектов как языков.

В любом случае, обратите внимание, что: 1) Абруццо (не Абруцци, это древнее название больше не использовалось) находится в центральной Италии, а не в южной (вы можете легко проверить это на карте); 2) Существует не ОДИН абруцкий диалект, а две разные семьи: диалекты провинции Л'Акуила принадлежат к осско-умбрийской семье, например диалекты Лацио, Умбрии и Марке (но Пезаро и Урбино), а диалекты Провинции Кьети, Пескара и Терамо принадлежат к семье япигов, например, к южным диалектам Апулии.

Языки Италии [ править ]

Эту статью следует реорганизовать и расширить. Языковое дерево, если его можно так назвать, должно быть преобразовано в единое дерево. Диалекты Сардинии, Калабрии и центральной Италии должны быть соответственно реорганизованы и классифицированы. Французский, немецкий, албанский и все импортированные языки должны быть указаны в конце списка. ICE77 - 195.212.29.67 15:21, 23 марта 2007 г. (UTC)

Согласовано. После многообещающего введения и начала он превращается в список, причем бессмысленный список. Какой процент говорит на этих языках и диалектах? Чем эта статья, как она есть, хоть как-то полезна? Это перенаправлено из «Языков Италии», и я думаю, что замена списка настоящей статьей была бы значительным улучшением (см. , Например, « Языки Франции» ). 205.157.110.11 02:00, 24 мая 2007 г. (UTC)

Дважды сицилийский [ править ]

Я не понимаю, почему сицилийский язык указан дважды, я понимаю, что он по-прежнему классифицируется как итало-далматинский язык / диалект? почему он снова указан как другой заголовок. [анон]

мой вопрос точно. 194.65.103.1 10:03, 1 августа 2007 г. (UTC)
Возможно, потому, что нет единого мнения (см. Запись в « Этнологе» ) относительно того, является ли сицилийский язык частью «южной романтической группы» (с сардинской и корсиканской) или «итало-западной группой», как и большинство идиом, на которых говорят на континенте. Однако я не уверен, что это оправдывает включение Sicilian в список дважды. Я постараюсь исправить это, поскольку Википедия использует стандартные рейтинги Ethnologue и ISO для категоризации языков и выпуска новых версий Википедии. Имеет смысл применить его и здесь. - Zulux1, 07:06, 31 августа 2007 г. (UTC)

Требуется исправление карты [ править ]

На карте «Языки Италии» с этой статьей изображена красная точка в провинции Фоджа с линией, соединяющей ее с Арберешом. Это неверно. Красная точка в Фоджи - это расположение городов Фаэто и Целле-ди-Сан-Вито . Жители говорят на диалекте франко-провансальского языка, который называется Фаэтар (или Файтар). Это также название франко-провансальской «диалектной группы», одного из семи основных языковых подразделений, которые делят его 40+ отдельных диалектов. (Его привезли в Фоджу в XIV веке солдаты из французского региона Бресс (в департаменте Айн)..) (Также см. Статью о франко-провансальском языке или краткие заявления в разделе Провинция Фоджа или города для получения дополнительной информации по этому вопросу.) Заранее благодарим за исправление. Charvex 10:40, 1 декабря 2007 г. (UTC)

Слияние [ править ]

Будет ли статья объединена с « Языками Италии» ? Голосование идет? Спасибо. - Дакрисмено ( разговор ) 13:24, 10 мая 2008 г. (UTC) Поскольку никто не ответил на мой вопрос, я немного прибрался, убрав повторы и поместив длинный список языков в конец, чтобы улучшить читаемость. Я также переместил некоторый текст из вступления в основную часть статьи. - Дакрисмено ( разговор ) 17:08, 4 июня 2008 г. (UTC)

Нет, это не должно быть объединено. У нас есть отдельные статьи об английских диалектах, языках Англии и английском языке. 89.242.92.226 ( разговорное ) 09:17, 28 июля 2008 (UTC)

Корсиканский, сасасарский и галлурский языки [ править ]

В настоящее время корсиканский язык дважды указан в разделе « Языки и языковые группы »: один раз в итальянской группе, а второй раз в южно-романской группе. Согласно всем источникам, которые я видел (включая саму статью о корсиканском языке в Википедии и цитируемые там источники), корсиканский язык принадлежит к той же группе, что и тосканский, не имеет ничего общего с Сардинским (за исключением, возможно, нескольких особенностей местности) и является строго связаны с сассарезским и галлурезским языками, которые иногда называют «корсиканскими диалектами». Я меняю языки и языковые группычтобы отразить эти факты. Перемещая три языка, которым они принадлежат, я также удаляю в скобках два замечания о корсиканском («считается родственным стандартному итальянскому и взаимно понятным со стандартным итальянским») и галлурезском («рассматривается некоторыми авторами как разновидность сардинского, некоторыми другие - независимый язык »). Я делаю это, потому что считаю, что оба замечания излишни в простом списке языков ( многие романские языки - или, может быть, все они - считаются родственными и взаимно понятными со многими другими романскими языками - или, может быть, любым из них). другой из них -), и потому что я не нахожу подтверждения, что "некоторые авторы"считают галлурезе разновидностью сардинского языка; если есть надежный источник об этом, замечание можно повторно вставить позже. 151.57.65.110 ( разговорное ) 20:43, 23 сентября 2009 (UTC)

Romansch [ править ]

В разделе «Языки, на которых говорят в Италии», среди прочего, он также указан на ретороманском , но, насколько мне известно, на нем говорят только в Швейцарии (в Граубюндене , где есть три официальных языка: немецкий, итальянский и ретороманский). Я не знаю ни одной ретороманской общины в Италии. - 151.51.24.225 ( разговор ) 22:18, 27 сентября 2009 (UTC) Да, ретороманский язык немного странный - вы правы (насколько я знаю ), что ретороманский обычно считается швейцарским языком. В Альто-Адидже / Южном Тироле 5% (очень приблизительно) населения говорят на ладинском языке, который называют реато-романшским. Это помогает? Cheers —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 88.55.123.35 ( обсуждение) 13:38, 16 февраля 2010 г. (UTC)

Глупый вандализм [ править ]

Эта страница о языках в Италии, верно? Он говорит на языках Франции ... 24.145.85.223 ( разговорное ) 08:34, 11 января 2011 (UTC)

Нужен раздел «В образовании» [ править ]

В этой статье нужен (возможно, краткий) раздел под названием «В образовании». Он ответил бы на следующие вопросы: какие языки Италии являются языками обучения (в классах в целом, таких как история и т. Д.) В школах и где? Говорят ли учителя на местном диалекте этого языка или в стандартной форме? Duoduoduo ( разговорное ) 14:09, 18 июля

Ни одно государственное учреждение официально не использует региональный язык, ни устный, ни письменный. Меденде ( разговорное ) 15:22, 22 ноября 2015 (UTC)

не языки [ править ]

Я итальянец и знаю гораздо лучше вас, какие языки италии, а какие - только «диалекты». Большинство из тех, что включены на эту страницу, не являются языками; языки Италии - только итальянский, а языки языковых меньшинств, официально признанных государством, таких как мочено, ладин, окситанский ... некоторые из тех, которые вы считаете находящимися под угрозой исчезновения, таковыми не являются. Ладинский, окситанский, мочено, кимбрийский и другие не подвергаются опасности, потому что дети все еще говорят на них; «Красная книга языков, находящихся под угрозой исчезновения» не указывает на какой-либо источник в Италии, устанавливающий, какие языки на самом деле находятся под угрозой исчезновения; в то время как другие, более специфические итальянские, показывают, что некоторые из них вообще не находятся под угрозой исчезновения. Различие между языком и диалектом часто имеет другое значение в популярной итальянской культуре, чем в лингвистике в строгом смысле слова.Существует множество источников, в которых эти разновидности рассматриваются как отдельные языки на основании их морфологии, фонологии, синтаксиса и отсутствия взаимопонимания. Более того, некоторые из языков, которые вы называете не находящимися под угрозой исчезновения, на самом деле находятся под угрозой. Дети-говорящие - один из важнейших критериев жизнеспособности языка, но не единственный; потеря беглости речи, диглоссия и другие факторы также могут в некоторой степени поставить под угрозу язык. Хотя я не уверен, я думаю, что эта статья основана на консенсусе англоязычных лингвистических источников; Итальянский взгляд на эти вопросы имеет тенденцию быть больше политическим, чем строго научным.Мордо ( разговор) 14:05, 10 мая 2013 г. (UTC) Я итальянец, и об этом я знаю больше, чем вы все вместе [ОЧЕНЬ большое спасибо за вашу снисходительность, к сожалению, этого нельзя сказать о вашем знании письменного английского языка] (см. Примечание ** ниже). В настоящее время итальянский язык является родным для 95% итальянцев, включая всех носителей ломбардского, пьемонтского или сицилийского языков; остальные 5% говорят на других языках. такие как ладинский, мочено, окситанский и т. д. Эти другие языки являются разговорным языком в Италии с указанием их относительного процента: сардинский (2,2%), фриульский (0,9%), немецкий (0,5%), окситанский (0,3%), албанский ( 0,2%), рома (0,2%), франко-провансальский и французский (0,2%), ладинский (0,1%), словенский (0,1%), греческий (0,03%), каталонский (0,01%), хорватский (0,01%) ИТАЛЬЯНСКИЙ 95% - предыдущиекомментарий без подписи, добавленный 151.95.63.70 ( обсуждение ) 20:24, 25 июня 2013 г. (UTC) Я мог бы добавить, что упомянутые окситанские, ладинские и мочено НЕ находятся под угрозой исчезновения, поскольку дети все еще говорят на них в настоящее время, поскольку они широко используются во всех областях социальная жизнь. Лингвистические меньшинства говорят на языках, отличных от итальянского, в качестве своих родных языков, и они говорят на них хорошо, без потери беглости. Повторяю: как ты можешь знать это лучше меня? Я итальянец [и, как легко видеть, ОЧЕНЬ СКРОМНЫЙ] интересуюсь языковыми меньшинствами, и я живу недалеко от районов, где говорят на этих языках. - Предшествующий беззнаковый комментарий добавлен в 151.95.14.245 ( обсуждение) 10:41, 29 июня 2013 (UTC) Сноска **, относительно вставки в квадратные скобки [] - Пишущий эти вставки доброволец CarloMartinelli ( разговор ) 2:52, 19 марта 2015 (UTC) Carlo Мартинелли. КарлоМартинелли ( разговор ) 02:52, 19 марта 2015 (UTC)

@ CarloMartinelli : язык против диалекта - неоднозначная вещь. Как английский, шотландский и патва; или хинди и урду (но это больше языков, чем регистров). Иртапил ( разговорное ) 05:56, 3 ноября 2020 (UTC)

Эмилиан / Романьол [ править ]

Похоже, сейчас много говорят о разделении эмилиано-романьольской группы на отдельные языки, а не на диалекты одного; например, есть инкубатор для отдельной Википедии Romagnol, и коды ISO были разделены. Эти двое во многом похожи и были сгруппированы вместе в прошлом, хотя я не уверен, что они намного больше похожи друг на друга, чем на Ломбард. Насколько я понимаю, исторически они были сгруппированы вместе, потому что у них общий административный регион, а не по научным причинам. Насколько мне известно, нет ни одного эмилиано-романьольского словаря или грамматики, ни итальянских институтов, стремящихся сохранить то и другое как единое целое. Может быть, эта статья тоже должна их разделить? Мордо (обсуждение ) 14:12, 10 мая 2013 (UTC)

Ссылки в заголовках [ править ]

Согласно Википедии: Руководство по стилю , «Заголовки обычно не должны содержать ссылок, особенно если на них есть ссылка только на часть заголовка». Пока такие заголовки как:

Албанский , славянский , греческий и цыганский языки

строго не исключены, они не одобряются. Есть ли причина, по которой они здесь нужны? Cnilep ( разговор ) 03:59, 25 сентября 2014 (UTC)

  • Справедливо. Как только я внесу правки, я буду их отменять. - Мрюлесд ( разговор ) 08:50, 25 сентября 2014 г. (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что добавил архивные ссылки на 2 внешние ссылки на языках Италии . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . При необходимости добавьте после ссылки, чтобы я не мог ее изменить. В качестве альтернативы вы можете добавить, чтобы я вообще не попадал на страницу. Я внес следующие изменения:{{cbignore}}{{nobots|deny=InternetArchiveBot}}

  • Добавлен архив https://web.archive.org/20051107211735/http://www.italica.rai.it:80/principali/lingua/bruni/mappe/mappe/f_dialetti.htm в http: //www.italica. rai.it/principali/lingua/bruni/mappe/mappe/f_dialetti.htm
  • Добавлен архив https://web.archive.org/20120516005113/http://www.italica.rai.it/principali/lingua/bruni/lezioni/f_lv2.htm на http://www.italica.rai.it/ Principali / lingua / bruni / lezioni / f_lv2.htm

Когда вы закончите просмотр моих изменений, установите для отмеченного ниже параметра значение true, чтобы сообщить об этом другим.

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - Cyberbot II. Поговорите с моим владельцем : онлайн, 08:28, 11 января 2016 г. (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил одну внешнюю ссылку " Языки Италии" . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Исправлено форматирование / использование http://www.camera.it/parlam/leggi/99482l.htm.

Когда вы закончите просмотр моих изменений, установите для отмеченного ниже параметра значение true или не сообщите другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - Cyberbot II Поговорите с моим владельцем : Онлайн 16:11, 4 июля 2016 г. (UTC)

Перекошенная точка зрения страницы [ править ]

В статье делается акцент на разнородности и различии романских языков в Италии, но не указывается тот факт, что некоторые из них (например, тосканский против центрального итальянского и центральный итальянский против неаполитанского) взаимно понятны на значительном уровне. Эти факты необходимо раскрыть, если предполагается, что читатели этой статьи получат беспристрастное представление о закономерности. -霎 起 林野 间( доклад ) 12:15, 30 октября 2017 г. (UTC)

Во всяком случае, статья теперь имеет тенденцию отклоняться в другом направлении, недооценивая неоднородность L-комплекса местных языков. Он начинается с красного флага, что это будет так: абсурдное утверждение, что в Италии существует примерно тридцать четыре коренных живущих разговорных языка и родственных диалектах . Хотя были предприняты отважные усилия, чтобы предложить более точное изображение, им противостоит фиксация на регионах, ложные вводящие в заблуждение эквиваленты (например, венецианский = итальянский венето).), превращение значительного разнообразия в сингулярность, которой на самом деле не существует (сардинский язык), необъяснимый сбор вишни (вастезе находится под угрозой, да, но не термолезский?), и запихивание всего этого и многого другого в удобные пакеты непонимания например, ошеломляющая недооценка того, что «в Италии 31 язык, находящийся под угрозой исчезновения». Хотя взаимопонимание действительно может быть горячей картошкой (итальянский и испанский языки взаимно понятны, если говорящие этого хотят), разнообразие уровней взаимопонимания между местными романскими языками в Италии может представлять интерес после точного описания итальянского лингвистического ландшафта. 98.168.51.95 ( разговорное ) 18:28, 9 февраля 2019 (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил 2 внешние ссылки на языках Италии . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20070826235450/http://www.italica.rai.it/principali/lingua/bruni/mappe/mappe/f_dialetti.htm на http: //www.italica. rai.it/principali/lingua/bruni/mappe/mappe/f_dialetti.htm
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20060321140752/http://www.ethnologue.com/14/show_country.asp?name=Italy на http://www.ethnologue.com/14/show_country. asp? name = Италия

Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 22:35, 16 декабря 2017 г. (UTC)

В Италии приблизительно тридцать четыре коренных живущих разговорных языка и родственных диалектах [ править ]

Откровенно говоря, это полная чушь. Общеизвестно, что Ethnologue неточны в отношении итальянского лингвистического ландшафта, и его не следует использовать в качестве авторитетного источника. Число языков, родных для Италии, - которых никто не может сосчитать - огромно. 98.168.51.95 ( разговорное ) 19:09, 5 февраля 2019 (UTC)

Классификация Лопоркаро [ править ]

Поскольку классификация романских языков Италии противоречива (как сказано в самой предыдущей версии статьи), я добавил еще одну классификацию (Loporcardo 2009). Было бы лучше включить другие возможные классификации, данные учеными. Если у кого-то есть доступ к другим подобным классификациям, я предлагаю им добавить их. - SynConlanger ( разговор ) 16:16, 3 февраля 2020 г. (UTC)

[править] Я только что понял, что, возможно, эта статья - не лучшее место для включения классификации романских языков Италии? Что думают все? В статье о романских языках дается несколько систем классификации (дело в том, что, хотя в романских языках существует диалектный континуум, изоглосса Ласпезиа-Римини отделяет северный романский от южного романского, так что трактовка романских языков в границах италии не так велика. прямолинейно ... Я постараюсь собрать больше ссылок в ближайшие недели). - SynConlanger ( разговор ) 17:20, 3 февраля 2020 г. (UTC)

Файл Commons, используемый на этой странице, или его элемент Викиданных был номинирован на скорейшее удаление [ править ]

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице или его элемент Викиданных, был номинирован на скорейшее удаление:

  • Итальянские диалекты.png

Вы можете увидеть причину удаления на странице описания файла, указанной выше. - Технический бот сообщества ( разговор ) 19:23, 29 сентября 2020 г. (UTC)

Вводящие в заблуждение [ править ]

Эта страница полностью вводит в заблуждение и должна быть удалена или реорганизована. Лучше от лингвиста или специалиста по диалектам. Языки - это система обычных устных звуков и письменных символов. Это должен быть способ общения сообщества. На этой странице диалекты перечислены как языки, два из признанных языков не упоминаются в регионе, к которому они принадлежат. Живые и официальные языки, такие как ладинский, помечены как «находящиеся под угрозой исчезновения». Чтобы уточнить: в Италии говорят на следующих языках: итальянский, французский (Валле-д'Аоста), немецкий (Южный Тироль и небольшая часть Валле-д'Аоста), ладинский (Южный Тироль, Трентино, Венето), словенский (Фриули-Венеция). Джулия). Древнее языковое меньшинство проживает на Сардинии (каталонский), Калабрии (арбеш-албанский и греческий), Трентино (диалект с влиянием древненемецкого языка, на котором говорит Мочени).Итальянский как язык происходит от вульгарного латыни и был кодифицирован в 1400 году. Не существует таких понятий, как «центральный итальянский» или «южно-итальянский», но существует множество местных диалектов. Точнее разные акценты. Диалекты почти исчезли с появлением государственного образования и телевидения. - Предыдущий комментарий без знака, добавленный 2001: B07: 6463: C143: A50C: E60C: C2D2: 11BB ( обсуждение ) 07:39, 25 октября 2020 г. (UTC)

Добавить академические источники [ править ]

Я удалил ссылки на Ethnologue, учитывая эти правила и потому, что есть академические ресурсы, на которые можно ссылаться . При необходимости демографическую информацию из Ethnologue можно повторно ввести в соответствующие разделы. Также было бы хорошо добавить больше академических источников, поэтому я призываю других лингвистов сделать это, основываясь на их опыте. - SynConlanger ( разговор ) 19:46, 28 февраля 2021 (UTC)

@ SynConlanger : Почему не упоминаются некоторые романские языки (например, провансальский, франко-провансальский, каталонский), хотя на них, несомненно, говорят в Италии? - 3knolls ( talk ) 05:37, 1 марта 2021 (UTC)
Не стесняйтесь добавлять их с соответствующими ссылками. - SynConlanger ( разговор ) 05:58, 1 марта 2021 г. (UTC)