На этой странице обсуждения обсуждаются улучшения в статье « Список массовых убийств в Великобритании» . Это не форум для общего обсуждения темы статьи. |
Политика статьи
|
Найти источники: Google ( книги · новости · газеты · ученый · бесплатные изображения · WP рефов ) · FENS · JSTOR · NYT · TWL |
|
Glencoe
Описание резни в Гленко как «части восстания якобитов» кажется мне неверным исторической реальности. Это действительно произошло после этих восстаний; преступники действительно нашли оправдание (вопреки закону) восстаниям. Остается, что это было частью общего конфликта в Шотландии (частью которого действительно можно считать восстание якобитов) между низменными властями (городов) и горными кланами.
Восстание якобитов было закончено задолго до того, как произошла резня, соответствующий вождь должным образом получил его помилование, и жители Гленко справедливо ожидали, что восстание не заразит их. Те, кто участвовал в сговоре с целью совершения резни, знали все это и сознательно создали предлог для совершения злодеяний, бросившего вызов правосудию. Они сделали это как часть более широкого конфликта - предшествующего восстанию якобитов и продолжающегося много лет после коррупционно заключенного Акта Союза - и было бы лучше охарактеризовать его в терминах, которые отделяют его от восстания, которое оно использовало в качестве предлога.
Я предлагаю «После восстания якобитов» как более исторически фактическую характеристику. Эдди, 84.215.6.188 ( разговорное ) 20:02, 6 августа 2011 г. (UTC)
Содержание
Поскольку это Список массовых убийств в Соединенном Королевстве по определению, ничего до образования Соединенного Королевства не может быть включено. Джим Суини ( разговор ) 23:08, 21 августа 2011 (UTC)
- Следует отметить в рубрике «Великобритания и ее предшественники». В других подобных списках это отмечается. Таким образом, это будет включать все массовые убийства на любой земле, которая в настоящее время является частью Великобритании (Англия, Северная Ирландия, Шотландия, Уэльс). Так было раньше. Шалия Вайя ( разговор ) 23:53, 21 августа 2011 (UTC)
- Лучшим заголовком были бы Британские острова , включая Эйре . Тогда есть проблема, что на него совершенно не ссылаются. Джим Суини ( разговор ) 09:14, 22 августа 2011 (UTC)
- Я был в процессе создания (и в меру своих возможностей) списков массовых убийств для каждой страны, и все это было решением для страницы « Список массовых убийств», которая стала слишком длинной, неорганизованной и неуправляемой. До сих пор я делал это так, чтобы включить все массовые убийства, которые произошли в несуществующих странах, в список для страны, где это то же место находится сегодня, и указать, что в список входят и предшественники. Это сложный вопрос, потому что многие границы изменились, и я подхожу к другим вариантам.
- Если вы хотите создать отдельную страницу со списком Британских островов, меня это устроит. Вы, кажется, более знакомы с ними, чем я. Что касается ссылок, я просто вытащил названия статей и элементарные детали из самих статей, и я не сосредоточил свои усилия на копировании источников, но если вы хотите help, вы можете перейти к каждой из этих статей и поднять источники, которые там есть, или пойти дальше и найти свои собственные. Шалия Вайя ( разговор ) 01:06, 23 августа 2011 (UTC)
- Я бы не согласился сваливать Ирландию в одну кучу с Великобританией, для этого нет причин, массовые убийства, которые произошли в Ирландии, почти все относятся к другой культуре и истории, чем те, что произошли в Великобритании. Я думаю, что имеет смысл делать это по географическому принципу, а не по политическому принципу. Имеет смысл собрать всех ирландцев вместе, север и юг, поскольку они имеют отношение в основном к одному и тому же конфликту (коренные ирландцы против британского государства с сектантским подтекстом), в то время как те, что в Великобритании или, конечно, в Англии и Шотландии, относятся к другим. конфликты или проблемы. Я официально предлагаю разделить это на массовые убийства в Великобритании и на массовые убийства в Ирландии, включая север и юг. - 86.42.253.252 ( разговорное ) 23:05, 22 мая 2013 (UTC)
- Лучшим заголовком были бы Британские острова , включая Эйре . Тогда есть проблема, что на него совершенно не ссылаются. Джим Суини ( разговор ) 09:14, 22 августа 2011 (UTC)
Ольстерская резня
В чем возражение? См. Выше - Flexdream ( обсуждение ) 22:46, 31 июля 2012 г. (UTC)
- Похоже, что они не соответствуют критериям включения, как я уже неоднократно указывал. Итак, вы знаете, в чем состоит возражение ... 2 строки из K 303 06:53, 1 августа 2012 г. (UTC)
- Он действительно соответствует критериям включения - Flexdream ( разговор ) 09:23, 2 августа 2012 г. (UTC).
- Поскольку вы, по-видимому, даже не знаете, каковы критерии включения, вам нечего делать столь широких заявлений. 2 строки K 303 09:26, 2 августа 2012 (UTC)
- Критерии природы и местоположения - в статье - Flexdream ( обсуждение ) 14:32, 11 августа 2012 г. (UTC)
- Вы найдете критерии на странице обсуждения родительской статьи - Обсуждение: Список массовых убийств . Так что прекратите добавлять те, которые не соответствуют существующим критериям, или вы можете попытаться достичь консенсуса по изменению критериев. 2 строки K 303 19:40, 14 августа 2012 (UTC)
- Критерии природы и местоположения - в статье - Flexdream ( обсуждение ) 14:32, 11 августа 2012 г. (UTC)
- Поскольку вы, по-видимому, даже не знаете, каковы критерии включения, вам нечего делать столь широких заявлений. 2 строки K 303 09:26, 2 августа 2012 (UTC)
- Я не редактировал заново, чтобы избежать войны редактирования, но Ольстерская резня, в совокупности или по отдельности, явно соответствует критериям для включения, перечисленным в Обсуждение: Список массовых убийств . Можем ли мы быстро прийти к консенсусу по этому поводу, чтобы эту запись можно было заменить. Кроме того, ваш тон обвинительный и бесполезный. Предполагайте добросовестность. - 86.42.253.252 ( разговорное ) 23:26, 22 мая 2013 (UTC)
- Он действительно соответствует критериям включения - Flexdream ( разговор ) 09:23, 2 августа 2012 г. (UTC).
Знак содержания 2
Я удалил кучу записей, которые обычно не рассматриваются как массовые убийства, блицы, серийные убийцы и теракты. Пожалуйста, приходите сюда, чтобы достичь консенсуса, или добавьте их обратно к источнику. Кроме того, я хотел бы достичь консенсуса в отношении того, считается ли взрыв в Ома резней, я лично думаю, что это так, и верну его, если не будет обратной связи по этому вопросу. - 86.42.253.252 ( разговорное ) 23:28, 22 мая 2013 (UTC)
Странный
Это кажется очень произвольной группировкой, учитывая, что нынешним границам Великобритании не исполнилось даже столетия. Разве не было бы разумнее потерять их до 22 года или исключить ирландские? Гоб Лофа ( разговор ) 12:40, 7 марта 2015 (UTC)
- Я согласен с вами, что это произвольно, особенно в отношении событий, которые произошли по всей Ирландии как на севере, так и на юге. Я согласен с вашим предложением или альтернативными вариантами, такими как создание всех Британских островов или разделение для Великобритании и Ирландии. - Flexdream ( разговор ) 21:57, 7 марта 2015 г. (UTC)
- Мне подходит любой из этих вариантов. Гоб Лофа ( разговор ) 02:45, 8 марта 2015 (UTC)
- Сверху я вижу, что подобное обсуждение происходило и раньше. Посмотрим, что думают другие. Есть ли у вас предпочтения? Самым простым изменением было бы переименовать эту статью в «Великобритания и Ирландия», но у меня нет предпочтений, - Flexdream ( разговор ) 00:36, 9 марта 2015 г. (UTC)
- Я говорю, что мы переместим это в Список массовых убийств в Великобритании и удалим ирландские убийства . У нас уже есть Список массовых убийств в Ирландии . Гоб Лофа ( разговор ) 23:24, 10 марта 2015 (UTC)
- Я предлагаю ограничить статью « Список массовых убийств в Ирландии» и переименовать и переработать ее в « Список массовых убийств в Ирландской Республике» . В результате обе статьи будут расположены вдоль нынешних границ страны. The Banner Talk 00:04, 11 марта 2015 г. (UTC)
- Меня бы это устроило, если бы большинство массовых убийств не произошло до того, как эти границы существовали. Как они это сделали, я считаю, что лучше использовать географические, а не (текущие) политические единицы. Гоб Лофа ( разговор ) 01:45, 12 марта 2015 (UTC)
- Я согласен с Гобом Лофой, я думаю, что отдельные списки для Великобритании и Ирландии (острова) были бы лучше. В противном случае также работал бы единый список для Великобритании и Ирландии. Я думаю, что разделить Северную и Южную Ирландию не получится, - Flexdream ( разговор ), 08:04, 13 марта 2015 г. (UTC).
- Видя, как много людей испытывают трудности с концепцией острова Ирландия по сравнению с двумя находящимися на нем государствами, я должен опасаться, что концепция острова Британия будет слишком сложной для их понимания. The Banner talk 10:54, 13 марта 2015 г. (UTC)
- Я согласен с Гобом Лофой, я думаю, что отдельные списки для Великобритании и Ирландии (острова) были бы лучше. В противном случае также работал бы единый список для Великобритании и Ирландии. Я думаю, что разделить Северную и Южную Ирландию не получится, - Flexdream ( разговор ), 08:04, 13 марта 2015 г. (UTC).
- Меня бы это устроило, если бы большинство массовых убийств не произошло до того, как эти границы существовали. Как они это сделали, я считаю, что лучше использовать географические, а не (текущие) политические единицы. Гоб Лофа ( разговор ) 01:45, 12 марта 2015 (UTC)
- Я предлагаю ограничить статью « Список массовых убийств в Ирландии» и переименовать и переработать ее в « Список массовых убийств в Ирландской Республике» . В результате обе статьи будут расположены вдоль нынешних границ страны. The Banner Talk 00:04, 11 марта 2015 г. (UTC)
- Я говорю, что мы переместим это в Список массовых убийств в Великобритании и удалим ирландские убийства . У нас уже есть Список массовых убийств в Ирландии . Гоб Лофа ( разговор ) 23:24, 10 марта 2015 (UTC)
- Сверху я вижу, что подобное обсуждение происходило и раньше. Посмотрим, что думают другие. Есть ли у вас предпочтения? Самым простым изменением было бы переименовать эту статью в «Великобритания и Ирландия», но у меня нет предпочтений, - Flexdream ( разговор ) 00:36, 9 марта 2015 г. (UTC)
- Мне подходит любой из этих вариантов. Гоб Лофа ( разговор ) 02:45, 8 марта 2015 (UTC)
Включение в список
Стандарт в других списках такого рода - требовать надежных источников, которые обычно называют это событие резней. Поскольку это не применяется в большинстве случаев, я собираюсь удалить несколько записей, которые не являются «обычно называемыми резней» (как того требует включение в список). Валенсиано ( выступление ) 11:02, 26 марта 2017 г. (UTC)
Предложите как минимум 20 или 30 смертей, чтобы их можно было засчитать как массовое убийство. ---- Эренкатер ( разговор ) 19:22, 21 октября 2017 (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Список массовых убийств в Великобритании . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20080919130127/http://ddickerson.igc.org/cliffords-tower.html в http://ddickerson.igc.org/cliffords-tower.html
Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 08:11, 31 декабря 2017 г. (UTC)
Ошибки
В колонке травм и смертей я заметил, что в некоторых списках инцидентов указано 11 раненых и 12 погибших. Очевидно, что это невозможно, если только один человек не умер от сердечного приступа, но это все равно, вероятно, представляет собой травму.
Ясность и последовательность: предлагаемый ход
Эта статья не соответствует остальной части Википедии. Статья включена в категорию «Списки массовых убийств по странам», хотя Великобритания не является страной. Он также включен в три списка Великобритании, что нормально, учитывая, что Великобритания является частью Соединенного Королевства. Однако это приводит к путанице, если учесть, что не весь остров Ирландия является частью Великобритании: например, эта статья находится в категории «Списки бедствий в Соединенном Королевстве». Включена ли в эту категорию эквивалентная статья «Список массовых убийств в Ирландии»? Это было бы неправильно, поскольку Ирландия больше не является частью Великобритании. Однако Северная Ирландия действительно является частью Великобритании, поэтому по этой причине она должна быть включена в эту категорию. Это сбивает с толку больше, чем должно быть.
Решение состоит в том, чтобы относиться к этой статье так же, как к статьям стран, перечисленных для аналогичных статей: переименовать ее в Список массовых убийств в Соединенном Королевстве.
Все массовые убийства на территории Великобритании в том виде, в котором она существует в настоящее время, должны быть включены в статью. Вот как это делается в других статьях (см. Италия, Греция, Германия и т. Д. И, с небольшими вариациями, Россия).
Это означало бы, что все массовые убийства, которые произошли на двух островах, будут перечислены до 1922 года. После этого любые массовые убийства, совершенные в Ирландской Республике, будут исключены, очевидно, поскольку эта территория стала другой страной на тот момент.
В качестве альтернативы, следуя примеру статей о России и СССР, перечислите все, начиная с создания союзов в 1707 или 1801 годах, и создайте другие статьи для каждого королевства до этого времени. - 2A00: 23C4: 581: A700: CDCC: 8A27: 9182: F42C ( разговор ) 19:51, 18 мая 2018 г. (UTC)
- Кажется, что многие статьи в Википедии, посвященные Великобритании, противоречивы. Они определенно не логичны и не основаны на фактах. Скорее, они кажутся по большей части умиротворением чувств меньшинства (и радикальных группировок). Взять, к примеру, даже употребление термина «северный ирландский». Есть ли категория « Категория: актеры из Северной Ирландии» ? Неа. Есть просто перенаправление в категорию «Актеры из Северной Ирландии». Конечно, любой вам скажет, человек или вещь из Северной Ирландии - это североирландцы. Точно так же, как человек или вещь из Англии являются англичанами, человек или вещь из Шотландии являются шотландцами (или шотландцами), человек или вещь из Польши являются поляками, человек или вещь из Испании являются испанскими, человек или вещь из Великобритании - британец, человек или вещь из Нидерландов - голландец, человек или вещь из Франции - француз. Это естественные демонимы.
- Здесь нет такой статьи о народе Северного Ирландии, как о шотландцах , валлийцах , англичанах и т. Д. Однако я отвлекся!
- Вы абсолютно правы в своем предположении, что к Великобритании следует относиться так же, как к Италии. Нет абсолютно никаких причин, по которым с этим нельзя было бы поступать иначе. Фактически, учитывая общую историю и нынешние политические границы, это действительно сбивает с толку. Это может даже заставить людей думать, что остров Великобритания - это страна, а остров Ирландия - это страна! Хотя некоторые могут пожелать, чтобы это было так или какие-то другие варианты политических границ, это не соответствует действительности. Я бы подумал, что энциклопедия должна отражать факты. Дело в том, что Ирландия - совсем новая страна. Великобритания, из которой она отделилась, немного старше. - 82.21.97.70 ( разговорное ) 01:15, 1 января 2020 г. (UTC)
Хексхэм Бунт
В 1761 году (май или июнь IIRR) около 50 человек были застрелены и более 300 получили ранения, когда милиция открыла огонь по толпе протестующих в Хексхэме, Нортумберленд. Я никогда раньше не редактировал Википедию, поэтому хотел бы спросить у более опытных людей, считаете ли вы, что это будет подходящим дополнением к списку? 157.97.95.198 ( разговорное ) 02:50, 14 марта 2019 (UTC)
Перенаправляет на эту страницу
Я выдвинул Список массовых убийств в Соединенном Королевстве и Список массовых убийств в Великобритании и Северной Ирландии , оба из которых в настоящее время перенаправляются сюда, для обсуждения в Википедии: Перенаправления для обсуждения / Журнал / 12 марта 2021 г. # Список массовых убийств в Соединенном Королевстве . Пожалуйста, оставляйте там свои комментарии, чтобы обсуждение было в одном месте. Тридуульф ( разговор ) 05:19, 12 марта 2021 (UTC)