Перейти к навигации Перейти к поиску
| WikiProject Caribbean / Aruba | (Номинальный класс заглушки, Низкая важность) | |||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| ||||||||||||||||
Председатель? [ редактировать ]
Есть список «председателей поместий Арубы», но нет упоминания о том, какова роль этого председателя. Это президент законодательного собрания? Это следует уточнить. - Предшествующий неподписанный комментарий, добавленный вики-страницей Gentleman ( обсуждение • вклад ) 09:05, 11 марта 2017 г. (UTC)
Необсуждаемый ход [ править ]
Привет,
Статья была перенесена без обсуждения из Estates of Aruba в парламент Арубы с отредактированным комментарием: «В английском языке обычно именуется« парламент », и даже в печати тела
».
Оба элемента обоснования неверны. Быстрый поиск в Ggl возвращает 317 результатов для "Estates of Aruba" против 319 результатов для "Parliament of Aruba" (на последней странице , исключая результаты из Википедии), поэтому этот орган далеко не "повсеместно именуется" парламентом ". . Кроме того, слово Parlamento на печати тела написано на языке папьяменто , а не на английском. (Печать видна на официальной веб-странице .) В голландском, другом официальном языке, используются слова Staten van Aruba , родственные слову Estates .
Поэтому я возвращаю свой ход на WP: BRD . Если снова будет предложен перевод « Парламент Арубы» , я предлагаю сделать это через РМ . Place Clichy ( разговор ) 13:48, 5 марта 2021 (UTC)
- BRD не применяется, за исключением моего отката только что. «Парламент Арубы» стабилен с ноября, и, согласно WP: TITLECHANGES , вы должны предоставить доказательства того, что «Estates of Aruba» является наиболее подходящим заголовком в соответствии с политикой Википедии. Фактически, предоставленные вами свидетельства говорят о том, что «Парламент Арубы» является более распространенным, и, следовательно, согласно WP: UCN , это должно быть название. Википедия использует не официальные названия, а общепринятое название в надежных источниках. «Правильность» не входит в критерии заголовков статей . В любом случае более подходящим поиском, чем тот, который вы использовали выше, будет поиск в Google Новостях, который с большей вероятностью приведет к обнаружению надежных источников.Такой поиск дает 7 результатов для парламента Арубы , и9 для парламента Арубы . «Estates of Aruba» производит только 1 хит , а « Aruban Estates » - ноль. Я думаю, что доказательства здесь довольно ясны. Неважно, что мы также должны учитывать WP: ПРИЗНАВАЕМОСТЬ , что делает «Парламент» явным победителем! RGloucester - ☎ 14:44, 30 апреля 2021 г. (UTC)
- @ RGloucester : @ Place Clichy : Я согласен с Place Clichy. В Арубе существует голландская система, в которой законодательный орган называется «Staten», что иногда переводится как «Штаты», а иногда - «Estates». Законодательным органом в Нидерландах является Staten Generaal ( Генеральные штаты Нидерландов ), который состоит из двух палат: Senaat (Сенат) и Parlement (Парламент). В Арубе только одна камера. Я знаю, что Суринам - до обретения независимости - имел Суринамские поместья, которые состояли только из парламента. Я предполагаю, что то же самое и для Арубы.
- Ссылка на статью 3 Конституции Арубы через вики-источник называется «Staten» и не использует термин «парламент» для описания законодательного органа. KittenKlub ( разговор ) 15:04, 30 апреля 2021 (UTC)
- Спасибо, что открыли RM. К сожалению, вы не понимаете, как работает политика заголовков статей Википедии . Мы не используем официальных названий в Википедии, и слово, используемое в голландской версии конституции Арубы, не имеет отношения к тому, что мы называем соответствующим органом в Википедии. В любом случае см. Мои аргументы ниже. Р.Глочестер - ☎ 16:02, 30 апреля 2021 г. (UTC)
- Эта голландская версия конституции является первоначальной конституцией. И это имеет значение, потому что "Staten van Aruba" переводится как "Estates of Aruba". Также есть последовательность. Поместья Нидерландских Антильских островов. Генеральные штаты Нидерландов. Поместья Суринама и т. Д. KittenKlub ( разговор ) 16:06, 30 апреля 2021 (UTC)
- Спасибо, что открыли RM. К сожалению, вы не понимаете, как работает политика заголовков статей Википедии . Мы не используем официальных названий в Википедии, и слово, используемое в голландской версии конституции Арубы, не имеет отношения к тому, что мы называем соответствующим органом в Википедии. В любом случае см. Мои аргументы ниже. Р.Глочестер - ☎ 16:02, 30 апреля 2021 г. (UTC)
- BRD не применяется, за исключением моего отката только что. «Парламент Арубы» стабилен с ноября, и, согласно WP: TITLECHANGES , вы должны предоставить доказательства того, что «Estates of Aruba» является наиболее подходящим заголовком в соответствии с политикой Википедии. Фактически, предоставленные вами свидетельства говорят о том, что «Парламент Арубы» является более распространенным, и, следовательно, согласно WP: UCN , это должно быть название. Википедия использует не официальные названия, а общепринятое название в надежных источниках. «Правильность» не входит в критерии заголовков статей . В любом случае более подходящим поиском, чем тот, который вы использовали выше, будет поиск в Google Новостях, который с большей вероятностью приведет к обнаружению надежных источников.Такой поиск дает 7 результатов для парламента Арубы , и9 для парламента Арубы . «Estates of Aruba» производит только 1 хит , а « Aruban Estates » - ноль. Я думаю, что доказательства здесь довольно ясны. Неважно, что мы также должны учитывать WP: ПРИЗНАВАЕМОСТЬ , что делает «Парламент» явным победителем! RGloucester - ☎ 14:44, 30 апреля 2021 г. (UTC)
Запрошенный переезд 30 апреля 2021 г. [ править ]
 | Было предложено в этом разделе , что парламент Арубы будет переименован и перемещен в Estates Арубы . Бот перечислит эту дискуссию на запрошенные Moves текущей дискуссии " субстранице в течение получаса этого тега помещаются. Обсуждение может быть закрыто через 7 дней после открытия, если был достигнут консенсус (см. Инструкции по закрытию ). Пожалуйста, основывайте свои аргументы на политике заголовков статей и ведите обсуждение кратко и вежливо . Пожалуйста, используйте . Вы не использовать непосредственно. {{subst:requested move}}{{requested move/dated}} Ссылки: текущий журнал • целевой журнал • прямое перемещение |
Парламент Арубы → Estates of Aruba - Официальное название законодательного органа в соответствии с Конституцией Арубы [1] KittenKlub ( обсуждение ) 15:27, 30 апреля 2021 г. (UTC)
- Возражать - «Парламент Арубы» является WP: CommonName , и это должно быть название. Википедия использует не официальные названия, а общепринятое название в надежных источниках. Поиск в Google Новостях, который хорошо разбирается в использовании надежных источников, обнаруживает 7 обращений для парламента Арубы и 9 для парламента Арубы . "Estates of Aruba" производит только 1 хит , а " Aruban Estates " - ноль. Я думаю, здесь достаточно очевидны доказательства того, что «Estates of Aruba» - не обычное название. Кроме того, еще два критерия заголовка нашей статьи - WP: ЕСТЕСТВЕННОСТЬ и WP: ПРИЗНАВАЕМОСТЬ.. «Парламент» во много раз более узнаваем и естественнее для англоговорящего читателя, чем «Состояния», и если кажется, что большинство РС использует «Парламент», нет причин, по которым мы должны выбирать менее узнаваемое название. Р.Глочестер - ☎ 15:57, 30 апреля 2021 г. (UTC)
- Комментарий Более распространенным языком является не английский, а голландский и «staten + van + aruba» + - википедия Staten van Aruba - 73 000 обращений по сравнению с «parlement + van + aruba», Parlement van Aruba - 3 900. См. Также подсчет выше, который был очень близок. KittenKlub ( разговор ) 16:01, 30 апреля 2021 (UTC)
- То, что тело называется по-голландски, не имеет отношения к тому, что мы называем в английской Википедии. См. WP: EN . Р.Глочестер - ☎ 16:03, 30 апреля 2021 г. (UTC)
- Поддержите то, что по сути является отменой не обсуждаемого хода , как упоминалось выше . Estates / States - это естественный и узнаваемый в английском языке, даже в современную эпоху, даже за пределами областей голландской культуры, как показано, например, на страницах The Estates and Estates-General . Результаты поисковых систем для парламента Арубы или парламента Арубы не показывают, что это правильное или официальное название, но также могут быть просто описанием: можно написать, например, что, так как можно было бы написать, что Oireachtas - это парламент Ирландии, Кнессет - это парламент Израиля, Tynwald - это парламент острова Мэн и т. д. (там поговорим о узнаваемом). Если оба термина используются в повседневном языке (возможно, вместе с законодательным органом Арубы среди других), то следует предпочесть более правильный термин, который также является давним названием страницы. Place Clichy ( разговор ) 20:01, 30 апреля 2021 (UTC)
- Мы не используем «правильное» или «официальное» имя, мы используем общее имя в WP: RS . В упомянутых вами случаях RS преимущественно использует Oireachtas, Knesset и т. Д., Но, как было указано выше, это не относится к парламенту Арубы. Большинство РС используют слово «парламент», и мы тоже должны это делать в соответствии с политикой заголовков статей Википедии. Р.Глочестер - ☎ 22:57, 30 апреля 2021 г. (UTC)
- Я не нахожу убедительным ваш аргумент о том, что РС воспользуется большинством голосов парламента Арубы . Фактически, не видно очевидного использования большинства. Place Clichy ( разговор ) 10:50, 1 мая 2021 (UTC)
- Мы не используем «правильное» или «официальное» имя, мы используем общее имя в WP: RS . В упомянутых вами случаях RS преимущественно использует Oireachtas, Knesset и т. Д., Но, как было указано выше, это не относится к парламенту Арубы. Большинство РС используют слово «парламент», и мы тоже должны это делать в соответствии с политикой заголовков статей Википедии. Р.Глочестер - ☎ 22:57, 30 апреля 2021 г. (UTC)
- Комментарий Поместья Кюрасао и Поместья Синт-Мартена также были перемещены без обсуждения вместе со статьей об Арубе. Если эта страница перемещается назад, вероятно, следует отменить и другие перемещения. Place Clichy ( разговор ) 20:04, 30 апреля 2021 (UTC)
- Действительно? Может быть, взгляните на герб Парламента Синт-Мартена. Посмотрите налево. Р.Глочестер - ☎ 22:57, 30 апреля 2021 г. (UTC)
- Против : это сложный вопрос, потому что, с одной стороны, просмотры страниц предполагают, что поиск по Estates больше. Но с другой стороны, Р.Глостер прав в том, что парламент, по-видимому, является более часто используемым термином в очень немногих статьях на английском языке о политике Арубы. Например, в статье New York Times о премьер-министре дважды используется слово «парламент» и вообще не используется понятие «недвижимость». Bait30 Talk 2 мне, пожалуйста ? 21:30, 30 апреля 2021 г. (UTC)
- Поддержка по причинам, описанным пользователем: Place Clichy . А именно, Пользователь: RGloucester не смог сначала официально предложить и обсудить этот шаг. Что касается фактических достоинств, то я пока нейтрален, потому что полученные до сих пор доказательства указывают на обе стороны. Но давайте сначала вернем этот беспорядок к давнему статус-кво. - Coolcaesar ( разговор ) 22:31, 30 апреля 2021 (UTC)
- Статус кво? Я сделал смелый шаг в ноябре 2020 года, и никто не возражал. Нет никаких обязательств «официально предлагать» что-либо. Таким образом, статус-кво - это «парламент Арубы», который был стабильным. Бремя ответственности лежит на тех, кто считает, что «Estates of Aruba» - лучшее название в соответствии с политикой Википедии, чтобы продемонстрировать, что это так. Википедия - это не бюрократия , в которой мы вернемся к более низкому названию просто из-за некоторой предполагаемой процедурной ошибки. Пока нет никаких доказательств того, что «Estates of Aruba» - это общепринятое название в надежных источниках, и все эти свидетельства указывают прямо в противоположном направлении. Р.Глочестер - ☎ 22:57, 30 апреля 2021 г. (UTC)
- Я согласен с вами, но я просто хочу предупредить вас, что, похоже, вы склоняетесь к WP: BLUDGEON . Нет необходимости отвечать всем, кто против. Помните , что человек , который закрывает RM должен определить консенсус , и они будут знать , что для определения WP: КОНСЕНСУСА , то
качество аргумента важнее ,
является ли это меньшинство или мнение большинства
. Bait30 Talk 2 мне, пожалуйста ? 04:49, 1 мая 2021 (UTC)
- Я согласен с вами, но я просто хочу предупредить вас, что, похоже, вы склоняетесь к WP: BLUDGEON . Нет необходимости отвечать всем, кто против. Помните , что человек , который закрывает RM должен определить консенсус , и они будут знать , что для определения WP: КОНСЕНСУСА , то
- Статус кво? Я сделал смелый шаг в ноябре 2020 года, и никто не возражал. Нет никаких обязательств «официально предлагать» что-либо. Таким образом, статус-кво - это «парламент Арубы», который был стабильным. Бремя ответственности лежит на тех, кто считает, что «Estates of Aruba» - лучшее название в соответствии с политикой Википедии, чтобы продемонстрировать, что это так. Википедия - это не бюрократия , в которой мы вернемся к более низкому названию просто из-за некоторой предполагаемой процедурной ошибки. Пока нет никаких доказательств того, что «Estates of Aruba» - это общепринятое название в надежных источниках, и все эти свидетельства указывают прямо в противоположном направлении. Р.Глочестер - ☎ 22:57, 30 апреля 2021 г. (UTC)