WikiProject Военная история | (Номинальный C-класс) |
---|---|
WikiProject Aviation / Самолет / Винтокрылый самолет | (Номинальный C-класс) |
---|---|
Пояснение к текущему имени
Боже, это был дузи! Сегодня я нашел ДВЕ статьи о H-25 / HUP: когда-то назывался Piasecki HUP Retriever , а другой - HUP Retriever . Оба были перемещены с других страниц, может быть, более одного раза. У обоих были теги слияния для H-25 , страницы перенаправления, на которой никогда не было статьи; в довершение всего, обе тэги были добавлены одним и тем же человеком !! Вот почему Википедия советует выполнить поиск по конкретному имени перед созданием новой статьи.
Проверив историю, я обнаружил, что статья о HUP Retriever была старше, поэтому я переместил информацию с другой страницы на эту. Там не так много, что можно объединить, но есть две спецификации, и, учитывая все остальное, у меня не было возможности проверить, какая из них точна или использует правильный шаблон. После того, что я увидел сегодня, я предполагаю, что ни один из них не окажется прав.
Теперь перейдем к переименованию: что делать, если есть противоречащие друг другу названия и стандарты для самолета? Конечно, придумайте одну, что, кажется, уже было сделано для обеих статей!
Нет!!! Проверьте Википедию: Соглашения об именах (самолеты) :
- Военный самолет США: номер и название. F-15 Eagle, P-47 Thunderbolt. Если названия нет или оно не является общеупотребительным, используйте вместо него производителя и номер: Lockheed U-2, Convair B-36, General Dynamics F-111. Там, где есть много имен, ни одно из которых явно не является наиболее распространенным, используйте производителя и номер: Curtiss P-40, Douglas DC-3.
Очень ясно, только не так ясно с этим самолетом. (Какой сюрприз, да?) У него есть обозначение Navy / MC (HUP Retriever) и обозначение Amry (H-25 Army Mule). Обычной практикой является обращение к более старому и / или более известному имени, которое в данном случае используется военно-морским флотом. Но в 1962 году самолет Navy / MC был переименован в систему Tri-Service в UH-25. Обычно для обозначения трех видов вооружений дается прецедент, поэтому предпочтительнее было бы название Piasecki H-25, поскольку оба самолета имели разные популярные названия. Но, конечно, эта страница является перенаправлением, ее нельзя туда переместить; то же самое с Piasecki HUP.
Вместо ожидания всего процесса запроса перемещения / удаления / переименования я разделил разницу и выбрал Piasecki H-25 / HUP . Немного неортодоксальное, но лучшее решение на тот момент.
Я использую это имя только как временное решение. Если кто-то считает, что существует лучшее название, давайте обсудим его и посмотрим, что мы можем придумать. Поскольку этот выбор, скорее всего, является страницей перенаправления, нам нужно сначала получить консенсус, а затем найти администратора, который переместит его. Ну что ж; такова жизнь в Википедии! - BillCJ 18:36, 3 декабря 2006 г. (UTC)
Учитывая уже приведенное здесь длинное объяснение того, почему я выбрал это имя, мне не нравится, что его снова перемещают без обсуждения. Я отменил ход. Если кто-то считает, что статью необходимо переименовать, воспользуйтесь процессом обсуждения «Переместить», поскольку теперь очевидно, что кто-то возражает против ее повторного переименования! Спасибо. - BillCJ 03:48, 1 мая 2007 г. (UTC)
- Есть еще одна альтернатива - самолет провел большую часть своей карьеры до 1962 года, и в соответствии со старой системой обозначений ВМС США, а текущее соглашение - название-обозначение-изготовитель - поэтому его следует называть Piasecki HUP Retriever , даже если поможет администратор. необходимо для его реализации. NiD.29 ( разговорное ) 04:23, 22 января 2014 (UTC)
Нужна пара редиректов
Как анонимный пользователь, я не могу создавать новые страницы, но один из вас, зарегистрированных на Википедии, наверняка сможет. Пожалуйста, создайте Piasecki HUP-1 и HUP-1 и перенаправьте их сюда. 68.72.10.51 ( разговорное ) 14:55, 11 ноября 2009 (UTC)
- Ладно - готово! Предложение: зарегистрируйтесь, чтобы сделать эти статьи еще лучше! Нам всегда нужно больше участников в WP: WikiProject Aircraft - Ахунт ( разговор ) 14:59, 11 ноября 2009 г. (UTC)
Запрошенный переезд
- Следующее обсуждение представляет собой заархивированное обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра . Никаких дальнейших изменений в этот раздел вносить не следует.
Результатом запроса на перемещение было: Переименовать . Я сохраню историю целевой страницы на Piasecki H-25 Army Mule . - Brown HairedGirl (обсуждение) • ( вклад ) 22:55, 5 февраля 2014 г. (UTC)
Piasecki H-25 → Piasecki HUP Retriever - соответствует стандартному соглашению авиационного проекта (@ WP: AVINAME & WP: AVIMOS ) самого известного производителя - обозначение - название - вертолет в основном использовался ВМС США, который назвал его Piasecki HUP Retriever с 1948 до 1962 года. Обозначение H-25 применялось только к образцам армии США, которые составляли небольшую часть построенных (даже если выбрано армейское обозначение, страница должна была быть либо Piasecki UH-25 Retriever (обозначение использовалось только с 1962-1964) или Piasecki H-25 Mule (обозначение армии США использовалось в 1955-1962 годах) - изменение названия обсуждалось, но не производилось из-за необходимости переопределения в результате истории перенаправления, включающей дублированные страницы, которые были объединены. NiD.29 ( разговор ) 04:27, 26 января 2014 (UTC)
- Комментарий Piasecki PV-14 Retriever ? Обе службы использовали "Retriever" и обозначение производителя PV-14 - 70.50.148.122 ( обсуждение ) 06:41, 26 января 2014 (UTC)
- За исключением того, что в некоторых ссылках используются обозначения PV. Прототипами были PV-14 и PV-16, а серийными самолетами были PV-18, обозначения, которые редко даже упоминаются или используются, что не соответствует WP: COMMONNAME , насколько я склонен к названиям компаний. NiD.29 ( разговорное ) 03:32, 27 января 2014 (UTC)
- Поддержка . Но я отмечаю, что на целевой странице есть значительная история. Наши лицензии с авторским левом требуют, чтобы это как-то сохранялось. Эндрю ( разговор ) 16:50, 3 февраля 2014 (UTC)
- Вышеупомянутое обсуждение сохраняется как архив запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на этой странице обсуждения или в обзоре хода . Никаких дальнейших изменений в этот раздел вносить не следует.
Изменены внешние ссылки (январь 2018 г.)
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Piasecki HUP Retriever . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20121029172611/http://www.boeing.com/history/boeing/hup.html в http://www.boeing.com/history/boeing/hup. html
Когда вы закончите просматривать мои изменения, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 01:54, 25 января 2018 г. (UTC)
Количество построенных
Я не могу получить в общей сложности 339, как показано в информационном окне:
- 2 x XHJP-1 (Bu37976 и Bu37977)
- 70 х Н-25А
- msn от 1 до 70 - (от 51-16572 до 51-16641)
- 32 х HUP-1
- msn от 1 до 6 (с 124588 до 124594)
- MSN 7–22 (124915–124929)
- msn 23–32 (126706–126715)
- 234 х HUP-2
- msn 33–154 (128479–128600)
- msn 155–262 (129978–130085)
- msn 263–266 (134434–134437)
Дает 338, если включить два прототипа, кто-нибудь знает, где я ошибся? у кого-нибудь есть надежный источник для 339? MilborneOne ( разговорное ) 21:21, 31 октября 2018 (UTC)
- Boeing, который гипотетически должен иметь доступ к оригинальным записям, заявляет, что всего 339 экземпляров. Суонборо и Бауэрс заявляют о 165 HUP-2, что кажется совершенно неверным по сравнению с другими источниками. Мои подсчеты XJHP-1, HUP-1 и H-25A совпадают с вашими. Вот что есть на странице Джо Башера о HUP-2 (за исключением расторгнутых контрактов по понятным причинам):
- BuNo 128479 ... 128600 [122]
- BuNo 129978 ... 130100 [123]
- BuNo 134434 ... 134437 [4]
- Это 249 самолетов HUP-2. 2 + 32 + 249 + 70 = 353. Ваш счет ближе к числу Боинга, меньше всего на единицу. Однако недостаток (15 самолетов, очевидно, BuNo 130086 - 130100) в точности равен количеству новых самолетов, предположительно поставленных французскому Aeronavale, но я не могу найти хорошего источника для этого, так что это может быть совпадением. Какой у вас источник? Каргуйчрис ( разговор ) 17:38, 1 ноября 2018 (UTC)
- Я использовал https://www.helis.com, на котором в качестве серийных номеров были указаны MSNS и американские обозначения и серийные номера военных самолетов Джона Андрейда с 1909 года. MilborneOne ( разговорное ) 15:20, 2 ноября 2018 (UTC)
- Обновление: я нашел два источника, которые заявляют о существовании третьего прототипа, но другие источники показывают только два номера бюро XHJP-1, и ни один из источников не указывает серийный номер этого таинственного предполагаемого третьего самолета. Возможно, ему никогда не давали военный серийный номер; для меня это очередной кроличий след авиационных исследований! Кроме того, я заметил, что у Баугера есть записка, которую я упустил из виду, что «130086/130100 отменено», поэтому я отказываюсь от своей теории, что было 249 самолетов HUP-2 и что эти 15 самолетов отправились во Францию; Я предполагаю, что все самолеты Aeronavale смешаны в других частях HUP-2 BuNos ВМС США, и либо Баугер просто не упомянул их все, либо их на самом деле не было 15. В общем, я думаю, все сводится к тому, были ли они. 2 прототипа (всего 338) или 3 прототипа (всего 339). Каргуйчрис ( разговорное ) 14:12, 2 ноября 2018 (UTC)
N183YP Несчастный случай
Я недавно удалил «заметную аварию», чтобы понять, почему она заслуживает внимания. Пользователь: Carguychris не согласен и добавил аварию обратно. Я до сих пор не вижу ничего особенного в аварии, никто из известных людей не погиб, и это не повлекло за собой изменений в правилах. Он также может страдать от недавнего прошлого. MilborneOne ( разговорное ) 17:03, 6 ноября 2018 (UTC)
- Я считаю, что авария должна быть примечательной, потому что она уничтожила единственный летающий экземпляр; однако эта небольшая стычка, связанная с редактированием, в конечном итоге указывает на то, что я считаю недостатками в критериях значимости авиационных происшествий с легкими самолетами. Я перенесу обсуждение в доклад в Википедии: WikiProject Aviation / Авиационные происшествия и инциденты . Каргуйчрис ( разговор ) 18:35, 6 ноября 2018 (UTC)
- Просто отметим, что я удалил его, потому что он мне не нравится, и вы добавляете его обратно, а затем переход к обсуждению является довольно цивилизованным для этих частей, и я бы не охарактеризовал это как «небольшую стычку редактирования». MilborneOne ( разговор ) 19:34, 6 ноября 2018 (UTC)
- Я ценю это! Каргуйчрис ( разговор ) 19:37, 6 ноября 2018 (UTC)
- Просто отметим, что я удалил его, потому что он мне не нравится, и вы добавляете его обратно, а затем переход к обсуждению является довольно цивилизованным для этих частей, и я бы не охарактеризовал это как «небольшую стычку редактирования». MilborneOne ( разговор ) 19:34, 6 ноября 2018 (UTC)
- Ни в одном из ваших предложений на другой странице на самом деле не упоминается уничтожение единственного летающего экземпляра как достаточно примечательного, чтобы добавить его к совету по включению, как вы предлагаете здесь! MilborneOne ( разговор ) 19:41, 6 ноября 2018 (UTC)
- Да, это так. «Летные экземпляры были достаточно редкими, чтобы в результате аварии этот тип был выведен из эксплуатации, либо потому, что был уничтожен единственный летный образец , либо потому, что все остальные летные экземпляры были впоследствии заземлены из соображений предосторожности». Каргуйчрис ( разговорное ) 20:07, 6 ноября 2018 (UTC)
- Ни в одном из ваших предложений на другой странице на самом деле не упоминается уничтожение единственного летающего экземпляра как достаточно примечательного, чтобы добавить его к совету по включению, как вы предлагаете здесь! MilborneOne ( разговор ) 19:41, 6 ноября 2018 (UTC)
- О, заметьте, у меня нет возражений против того, что это был последний летящий, получивший приговор в описании оперативной истории, только не в разделе о происшествиях. MilborneOne ( разговор ) 19:43, 6 ноября 2018 (UTC)
- Хорошо, это кажется разумным. Каргуйчрис ( разговорное ) 20:07, 6 ноября 2018 (UTC)
- О, заметьте, у меня нет возражений против того, что это был последний летящий, получивший приговор в описании оперативной истории, только не в разделе о происшествиях. MilborneOne ( разговор ) 19:43, 6 ноября 2018 (UTC)