Обсуждение: Римско-католическая епархия Ахонри

Ниже приводится закрытое обсуждение запрошенного хода . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть вопрос о пересмотре хода после обсуждения его на странице обсуждения ближе. Никаких дальнейших изменений в это обсуждение вносить не следует.

Результатом запроса о перемещении было: Нет консенсуса о перемещении. Среди аргументов, выдвинутых против, - преимущество согласованности с остальной частью дерева категорий. ( закрытие без прав администратора ) ( t · c ) buidhe 03:28, 9 марта 2021 (UTC)

• Римско-католическая епархия Ахонри → Католическая епархия Ахонри
• Римско-католическая епархия Арда и Клонмакнойз → Католическая епархия Арда и Клонмакнойз
• Римско-католическая архиепархия Армы → Католическая архиепархия Армы
• Римско-католическая архиепархия Кашел и Эмли → Католическая архиепархия Кашел и Эмли
• Римско-католическая епархия Клогер → Католическая епархия Клогер
• Римско-католическая епархия Клонардов → Католическая епархия Клонардов
• Римско-католическая епархия Клонферта → Католическая епархия Клонферта
• Римско-католическая епархия Клойна → Католическая епархия Клойна
• Римско-католическая епархия Коннора → Католическая епархия Коннора
• Римско-католическая епархия Корк и Росс → Католическая епархия Корк и Росс
• Римско-католическая епархия Дерри → Католическая епархия Дерри
• Римско-католическая архиепархия Дублина → Католическая архиепархия Дублина
• Римско-католическая епархия Эльфина → Католическая епархия Эльфина
• Римско-католическая епархия Папоротников → Католическая епархия Папоротников
• Римско-католическая епархия Голуэя, Килмакдуага и Килфенора → Католическая епархия Голуэя, Килмакдуага и Килфенора
• Римско-католическая епархия Керри → Католическая епархия Керри
• Римско-католическая епархия Килдэр и Лейлин → Католическая епархия Килдэр и Лейлин
• Римско-католическая епархия Киллала → Католическая епархия Киллала
• Римско-католическая епархия Киллалоэ → Католическая епархия Киллалоэ
• Римско-католическая епархия Лимерика → Католическая епархия Лимерика
• Римско-католическая епархия Мита → Католическая епархия Мита
• Римско-католическая епархия Оссори → Католическая епархия Оссори
• Римско-католическая епархия Рафона → Католическая епархия Рафона
• Римско-католическая архиепархия Туама → Католическая архиепархия Туама
• Римско-католическая епархия Уотерфорд и Лисмор → Католическая епархия Уотерфорд и Лисмор

- Есть давние споры о том, использовать ли католик или римско-католический , включая неудавшийся RfC . Отсутствие консенсуса делает гибкость поддавков, и в то время как есть аргумент , то для сохранения статуса - кво в спорном имени, я бы сказал , что использование названия Католической Епархия выполняет WP: КРИТЕРИЙ :

• Узнаваемость: я не могу представить, чтобы кто-то из католической епархии Ахонри был бы удивлен содержанием, которое предлагается перенести туда.
• Естественность: читатели с разумной вероятностью будут искать данную католическую епархию. Если они добавят католик, перенаправления останутся.
• Точность: это не означает, что Ирландская церковь не является католической церковью в широком смысле слова, но я не думаю, что есть какая-то двусмысленность в использовании католической епархии в качестве названия страницы в этих случаях.
• Краткость: заголовок не длиннее, чем необходимо, чтобы идентифицировать тему статьи и отличать ее от других тем. Мы не используем католический в названиях страниц для ИСП, например, епархия Арма (Ирландская церковь) , поэтому добавление римского алфавита не обязательно для краткости.
• Последовательность: соответствует таким названиям, как Список католических епархий в Ирландии , Католическая церковь в Ирландии и Список католических епархий (структурированный вид) . Iveagh Gardens ( обсуждение ) 10:13, 20 февраля 2021 г. (UTC) - Перелистинг.  BD2412 T 06:04, 2 марта 2021 г. (UTC)

Примечание: страница Cork перенаправляет на статью Cork and Ross, уже содержащуюся в этом запросе имени. Я изменил запрос, чтобы отразить это. Rotideypoc41352 ( обсуждение · вклад ) 15:19, 20 февраля 2021 (UTC)

Не согласен . Статья более 3729 епископств в Википедии называется «Римско-католическая (арх) епархия […]». [1] [2] Это сделано для поддержания согласованности с другими церквями в католической общине, такими как греко-католические епархии , украинские католические епархии и т. Д. Обратите внимание, что эти церкви также существуют на Западе, например, Украинская католическая архепархия Куритибы. сосуществует с Римско-католической архиепархией Куритибы . - Эдуардогоби ( разговор ) 00:00, 21 февраля 2021 (UTC)

Эдуардогоби благодарит вас за понимание этого вопроса . Я бы заметил, однако, что восточные католики являются частью Римско-католической церкви ; греки в их имени отличает их обряд от латинского обрядаКатолицизм на большей части Запада, а не римский, поскольку они также входят в общую сферу действия Римского престола. Тем не менее, я согласен с тем, что здесь необходимо иметь в виду согласованность с другим 3729. Есть некоторая непоследовательность в использовании RCC или CC, которая, похоже, не связана с восточным католицизмом. Я предпочитаю более короткую форму, если она, как правило, не является двусмысленной, и буду поддерживать этот запрос на перемещение, но если есть мнение, что это должно быть сделано на глобальном уровне, а не на уровне Ирландии, я могу уважать это решение в поисках консенсуса здесь. - Iveagh Gardens ( разговор ) 18:05, 21 февраля 2021 г. (UTC)

• Сделайте ставку на согласованность с остальной частью дерева. Также CofI считал себя католиком. Лорел Лоджед ( разговорное ) 10:56, 21 февраля 2021 (UTC)

Что касается Ирландской церкви, о которой я говорил, я не думаю, что упоминание епархии как католической епархии в ее названии создает значительную проблему с точки зрения точки зрения, даже несмотря на то, что Ирландская церковь также является католической церковью в более широком смысле, в по крайней мере, не больше, чем у нас есть статья под названием « Католическая церковь в Ирландии» . - Iveagh Gardens ( разговор ) 18:05, 21 февраля 2021 г. (UTC)

Если бы обширное RC-дерево не существовало, то епархия Клогер (Ирландская церковь) , вероятно, была бы моделью устранения неоднозначности (например, епархия Клогер (римско-католическая) . Лорел Лодж ( доклад ) 10:56, 23 февраля 2021 г. ( УНИВЕРСАЛЬНОЕ ГЛОБАЛЬНОЕ ВРЕМЯ)

• Поддержка на WP: последовательна и WP: КРАТКИЙ . Наша основная статья была перенесена из Римско-католической церкви в католическую более десяти лет назад. «Роман» в заголовках этих статей ненужен и по сути рудиментарен. Эти заголовки следует изменить, чтобы они соответствовали заголовку нашей основной статьи о католической церкви. Rreagan007 ( разговор ) 23:06, 22 февраля 2021 (UTC)
• Процедурное примечание Необходимо уведомить католические и христианские проекты. Здесь не следует делать ничего, что не было частью более широкой схемы. Лорел Лоджед ( разговорное ) 10:57, 23 февраля 2021 (UTC)
  • Предупреждения есть в Википедии: WikiProject Catholicism / Article alerts # RM и Wikipedia: WikiProject Christianity . В ходе дальнейшего исследования я нашел WP: Римско-католический?, согласно которому существует заявленное предпочтение римско-католической префикса, как обеспечивающего «однозначное соглашение для наименования епархии, где есть географическое перекрытие нескольких наименований». Я не уверен, что согласен с этим, как и в случае с Ирландией, где почти все епархии совпадают по названию со своими коллегами из CofI, я все равно буду утверждать, что это ясно даже без римского префикса. Как бы то ни было, я понимаю необходимость более широкого обсуждения, учитывая более 3000 статей с похожими названиями. Я должен добавить, что одна из причин, по которой я бы выступал за C вместо RC в этих обсуждениях, заключается в том, что включение римского в заголовок в более широком смысле заставляет это выглядеть так, будто контраст с греко-католическими епархиями - это римский, в отличие от латинского обряда. Таким образом, отсутствие Романа в названии позволяет избежать этого заблуждения. Не так актуально в Ирландии, но по мере того, как обсуждение расширилось, я бы добавил и это наблюдение. - Iveagh Gardens ( разговор ) 15:53, 23 февраля 2021 г. (UTC)
• Против всех . Стремление удалить термин « католик» из Википедии, похоже, исходит из того, что этот термин является синонимом слова « католик» . Это ни то, ни другое, и многие (римские) католики используют его как самоописание. Но эта банка с червями вряд ли когда-нибудь исчезнет, ​​и поэтому мы вряд ли когда-нибудь добьемся согласованности в этом вопросе, и в каждом случае следует проводить проверку. Какой термин используется в надежных источниках? Эндрю ( разговор ) 17:59, 28 февраля 2021 (UTC)
  • Независимо от того, являются ли термины синонимичными, Википедия рассматривает их как таковые, по крайней мере, в той степени, в которой две связанные фразы в вашем собственном ответе перенаправляют на одну и ту же страницу. Я не вижу POV в добавлении приставки Roman , только проблема краткости. Я не вижу двусмысленности в том, чтобы оставить это без внимания. - Iveagh Gardens ( разговор ) 15:56, 2 марта 2021 г. (UTC)