‹Приведенный ниже шаблон ( заголовок обсуждения) рассматривается для объединения. См. Шаблоны для обсуждения, чтобы помочь достичь консенсуса. ›
На этой странице обсуждения обсуждаются улучшения статьи о войне с террором . Это не форум для общего обсуждения темы статьи. |
|
Найти источники: Google ( книги · новости · газеты · ученый · бесплатные изображения · WP рефов ) · FENS · JSTOR · NYT · TWL |
Архивы : Указатель , 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 , 10 , 11 |
|
‹Приведенный ниже шаблон ( Уведомление об автоматическом архивировании ) рассматривается для объединения. См. Шаблоны для обсуждения, чтобы помочь достичь консенсуса. ›
Я ожидаю, что это раздел для обсуждения того, закончится ли война в 2013 году. Источники, которые я нашел, указывают на то, что президент Обама пытался объявить и прекратить WOT в 2013 году, однако этого не произошло. Конфликты, связанные с глобальной войной против терроризма, продолжаются по сей день в Афганистане и против ИГИЛ. Ниже приведены примеры источников, которые указывают на то, что WOT продолжается и также связана с ИГИЛ.
Я бы посоветовал любому пользователю, желающему оспорить это, сделать это здесь, а не в пространстве статьи. Garuda28 ( разговорное ) 22:45, 25 мая 2020 (UTC)
- По словам США (которые объявили войну этим весьма конкретным термином), все кончено, и на смену ей пришла OIR. Это поясняется во введении. Konli17 ( разговор ) 02:37, 26 мая 2020 (UTC)
- Страница «Война с террором» охватывает ряд штатов, в том числе США. Мы должны быть осторожны, чтобы не допустить, чтобы на этой странице мы не впали в предвзятость США. Я также отмечу, что хотя в то время США пытались объявить войну террору оконченной (в частности, президент Обама), это не так с точки зрения де-факто, поскольку кампании США по борьбе с терроризмом в Афганистане и Сирии продолжаются. (визитная карточка GWOT). Помимо этого, американские военные все еще выпускают информационный бюллетень Глобальной войны с терроризмом, что мелочь, но, похоже, указывает на то, что министерство обороны считает, что GWOT все еще существует. И помимо всего этого, у нас есть независимые сторонние источники, которые все еще говорят, что с этим борются сегодня. Garuda28 ( разговорное ) 02:57, 26 мая 2020 (UTC)
- Эти противоречия в истеблишменте США станут интересным чтением, когда мы их выявим. Я согласен насчет предвзятости, все эти точки зрения следует отметить. Konli17 ( разговор ) 03:24, 26 мая 2020 (UTC)
- Я просмотрел вступительный раздел и понимаю, почему вы так читаете. Затем я посмотрел на ревизию, сделанную несколько месяцев назад, и она прошла намного лучше. Сегодня он читает, что Обама объявляет войну оконченной. Полная остановка. Затем произошло OIR. Старое прочтение гласило, что Обама объявляет войну, НО ТОГДА случилась OIR. Второй вариант кажется более точным из источников, которые я читал сам. Garuda28 ( разговорное ) 03:36, 26 мая 2020 (UTC)
- Учитывая, что «война с террором» не является «войной» в традиционном смысле, я думаю, что нет смысла указывать для нее даты начала и окончания. Вместо этого я думаю, что «война с террором» - это термин, который Буш впервые использовал 20 сентября 2001 года для описания реакции США на 9/11, а также был принят новостями и другими источниками для обозначения различных военных кампаний США (например, война в Афганистане (2001-настоящее время) , война в Ираке ) и военизированные кампании (например, чрезвычайная выдача ЦРУ). «В названии кампании используется метафора войны для обозначения разнообразных действий, которые не составляют конкретную войну, как это традиционно определяется» (начало статьи). Некоторые из этих войн все еще продолжаются, и, как указывает Гаруда, надежные источники все еще используют термин «война с террором» для описания определенных действий США. Итак, чтобы попытаться обобщить мои мысли, я думаю, что, учитывая, что это не совсем отдельная «война», я не думаю, что у нее может быть значимая дата начала или окончания. Это не означает, что исторический контекст не имеет значения, это не так, и в статье это обсуждается и следует обсудить, но я не думаю, что имеет смысл говорить, что у концепции есть дата начала или окончания; например, война с наркотиками , война с бандами , война с раком и война с бедностью не имеют таких дат. (Я также заметил, что дата начала в информационном окне (11 сентября) не указана, и, учитывая приведенное выше определение, «международная военная кампания, начатая правительством США после терактов 11 сентября», кажется, что 20 сентября ( Речь Буша перед конгрессом США) или 7 октября (начало войны в Афганистане) будет иметь больше смысла, поскольку эти даты отражают объявление войны и начало военных операций США.) BananaCarrot152 ( разговор ) 19:56, 30 мая 2020 г. ( УНИВЕРСАЛЬНОЕ ГЛОБАЛЬНОЕ ВРЕМЯ)
- Я согласен с тем, что это похоже на другие войны в том смысле, что в целом это больше похоже на идею или политику, чем на настоящий конфликт или войну, как в метафоре . Хотя правда, что в отличие от других войн с такими названиями имели место реальные конфликты в реальной жизни, объединение их в одну войну, возможно, слишком упрощает все это. Я бы сам призвал полностью удалить информационное окно (или, по крайней мере, информационное окно военного конфликта). Ummi10 ( разговорное ) 09:13, 31 мая 2020 (UTC)
- Но это было (и насколько мне известно) о войне США с террором. Слейтерстевен ( разговорное ) 09:29, 31 мая 2020 (UTC)
- Ummi10 ( обсуждение · вклад ), я согласен удалить информационное окно (или хотя бы информационное окно военного конфликта). Что думают об этом другие? Slatersteven ( обсуждение · вклад ), я не уверен, что понимаю ваш ответ, возможно, на комментарий Garuda28 о предвзятости США в статье? BananaCarrot152 ( обсуждение ) 18:06, 31 мая 2020 (UTC)
- Это было общее наблюдение, это было (и остается) делом США. Слэтерстевен ( разговорное ) 18:07, 31 мая 2020 (UTC)
- Предлагаю убрать инфобокс. Я не думаю, что информационное окно конфликта уместно здесь, я не мог найти лучшего типа информационного окна (но остаюсь открытым для предложений), и избавление от него также разрешит обсуждение даты окончания, потому что я думаю, что статья в самом тексте ничего не говорится об окончании войны. Если кто-то не возражает, я удалю информационное окно 12 июня. BananaCarrot152 ( разговорное ) 20:21, 8 июня 2020 (UTC)
- Согласитесь на удаление. Несмотря на название, на самом деле это не военная война, а своего рода акцент на всемирной социальной проблеме. Тот факт, что информационное окно стало настолько раздутым, является результатом того, что он не подходит для этой темы. - A D Monroe III ( разговор ) 20:44, 12 июня 2020 г. (UTC)
- Aman.kumar.goel ( обсуждение · вклад ) Это обсуждение, на которое я ссылался в моем редактировании, удаляющем информационное окно. Пока никто не указал причины, по которым мы должны сохранить информационное окно, поэтому я решил проявить смелость. Я приветствую дальнейшее обсуждение. BananaCarrot152 ( разговорное ) 17:04, 13 июня 2020 (UTC)
- BananaCarrot152 Infobox по существу обобщает информацию по теме и не должен удаляться, если только фронты войны не выходят за рамки этой области. Что нам нужно сделать, так это указать время в списке стран. Аман Кумар Гоэль ( Обсуждение ) 22:07, 13 июня 2020 г. (UTC)
- Я думаю, что информационное окно следует удалить, потому что эта статья не об одной определенной войне (или военном конфликте), и поэтому информационное окно военного конфликта не подходит, а информационное окно на этой странице фактически не резюмирует страницу. Проблемы, связанные с датами начала и окончания, а также со списком стран, являются симптомами этой большей несовместимости. BananaCarrot152 ( обсуждение ) 14:54, 19 июня 2020 (UTC)
- Есть предложения, как двигаться дальше? Я думаю, что до сих пор Ummi10 , AD Monroe III и я поддерживали удаление информационного окна (по крайней мере, информационного окна военного конфликта), а Aman.kumar.goel выступал против. BananaCarrot152 ( обсуждение ) 15:58, 29 июня 2020 (UTC)
- Дать согласие. Как и « Война с наркотиками », эта тема не подходит под определение войны , поскольку она не против военной силы. Военное вмешательство действительно имеет место, но только в отдельных случаях; каждый из них может индивидуально использовать информационное окно военного конфликта в своих статьях, но один единственный информационный блок для управления ими всеми здесь не подходит. Это буквально не подходит, поскольку текущее информационное окно продолжается по страницам, что полностью противоречит цели информационного окна, чтобы легко перечислить наиболее важные краткие неоспоримые факты для быстрого и легкого использования читателями. Единственный реальный продолжающийся конфликт здесь будет между редакторами из-за того, как попытаться впихнуть расплывчатые утверждения и субъективные мнения о предмете в это информационное окно, предназначенное для чего-то другого; дата окончания - лишь один из примеров этого.
- Может быть, мы могли бы составить какое-нибудь резюме, подобное информационному окну , специально разработанное только для этой уникальной темы. Но не начинайте с текущего информационного окна; проще спроектировать самолет с нуля, чем начинать с переделки поезда. Удалите, чтобы получить чистый лист. - A D Monroe III ( разговор ) 19:31, 29 июня 2020 г. (UTC)
- Есть ли еще возражения против удаления информационного окна? Если нет, то я думаю, что у нас есть консенсус, и 1 августа мы снова попытаемся удалить информационное окно. Пожалуйста, дайте мне знать, если вы думаете, что я не должен этого делать. BananaCarrot152 ( разговор ) 03:57, 24 июля 2020 (UTC)
- Согласитесь удалить военный информационный ящик, жаль, что расплывчатая и жидкая часть реторики, связанная с администрацией Буша, несправедливо квалифицируется Википедией как настоящая война. Более того, это подразумевает, что США не боролись с «террором» до 2001 года, и, поскольку террористические группы будут всегда, это война, у которой нет никакого возможного конца, и, таким образом, борьба с терроризмом и война с террором с тех пор становятся синонимами. Полмас ( разговор ) 11:19, 10 ноября 2020 (UTC)
Напишу, что нужно. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 24.117.221.111 ( обсуждение ) 20:10, 9 декабря 2020 г. (UTC)
Я не думаю, что раздел « Война с террором # Критика» адекватно суммирует информацию из « Критики войны с терроризмом» и, возможно, военных преступлений Соединенных Штатов . - Цлаврк ( разговорное ) 00:04, 6 января 2021 (UTC)
Начиная с бунта в Капитолии 6 января, правые группы были названы федеральным правительством «внутренними террористами». Со времени этого события прошел почти месяц, и, возможно, в эту статью следует включить внутренний терроризм. WC Cross ( разговор ) 01:19, 4 февраля 2021 (UTC)
Не представлены источники, показывающие, почему, например, операцию «Тихоокеанский орел» следует рассматривать как часть войны с терроризмом, объявленной Джорджем Бушем в 2001 году. Логично, что не каждый конфликт США против террористов является частью войны с терроризмом. По крайней мере, установка конечной даты на 2013 год позволяет гораздо проще определить, что следует включить в статью, поскольку здесь могут быть указаны все случаи терроризма. FOARP ( разговор ) 21:26, 16 февраля 2021 (UTC)