| WikiProject Христианство | (Номинальный шаблон-класс) | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| ||||||||||
| История WikiProject | (Номинальный шаблон-класс) | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| ||||||||||
Почему в этом шаблоне используется неподходящий термин «Британские острова»? [ редактировать ]
Почему это часть спора о названиях Британских островов ? Клем-МакГанн ( разговор ) 10:12, 14 марта 2008 (UTC)
- Он не является его частью, если вы этого не сделаете. Шаблон очень непопулярен по разным причинам и появляется только в восьми статьях, по которым он должен переходить / из. Вероятно, со всем шаблоном следует отказаться, судя по реакции, которую я получил в прошлом году, когда пытался спасти, улучшить и распространить его. Тем не менее, эти жалобы не имели ничего общего с термином «Британские острова», который является географическим (а не политическим) выражением, которое, как понимается, включает острова Великобритании, Ирландии, Джерси, Мэн, Уайт и т. Д. - SECisek ( разговор ) 16:51, 14 марта 2008 г. (UTC)
- как видно из Talk: British Isles , термин Британские острова вызывает споры . Что произошло, когда вы попытались улучшить шаблон? Вы собираетесь сохранить или удалить его? Вы бы возразили против «Великобритании и Ирландии»? Клем-МакГанн ( разговор ) 17:11, 14 марта 2008 (UTC)
В прошлом году я обнаружил, что шаблон в значительной степени связан с красной связью и почти осиротел. Я добавил несколько разумных ссылок и попытался распространить его, однако редакторы возражали против включения статей в серию о «Христианстве на Британских островах», причем проблема заключалась в том, что христианство в Ирландии, Уэльсе, Шотландии и Англии достаточно уникально, чтобы иметь собственная серия. Это казалось разумным, поэтому я оставил его таким, каким я его нашел, почти мертвым. Я бы не стал распространять здесь крестовый поход против островов, поскольку оскорбительный шаблон почти нигде не встречается в энциклопедии.
Что касается разногласий по поводу термина, Иберия, Скандинавия, Балканы и Британские острова - все это неполитические, географические выражения. Ни серб, ни албанец не идентифицируют себя как «балканец», но они оба живут в балканском регионе Европы. Я не читал ссылку, которую вы предоставили, но у меня есть хорошее представление о том, о чем идет спор, и это факт: никто не может заявить, что остров Ирландия находится за пределами Британских островов. Это было бы то же самое, что сказать, что Португалия не является частью Иберии, потому что ею не правит Хуан Карлос.
Если бы остров Мауи завтра провозгласил свою независимость, он больше не был бы частью страны США - более того, он больше не был бы частью штата Гавайи. НИ ОДИН из этих фактов не изменит реальности того, что Мауи останется частью Гавайских островов. Это география, а не политика. Вот где это есть, и нет никакого способа обойти это. Что касается переименования Британских островов, этот термин все еще широко используется в английском языке и литературе для обозначения цепочки. Если вы считаете, что ее не следует использовать, помните, что Википедия - НЕ то место, где можно исправить великие ошибки.
Я ненавижу эти мелкие споры о географических названиях здесь, в WP. Это потребляет много усилий, которые можно было бы потратить на улучшение статей. Среди тем, охваченных православным википроектом Oreintal, я видел массовые войны редакторов из-за названий мест и народов в незавершенных статьях. Бои никогда не заканчиваются, ничего не решается и, что хуже всего, никто не заботится об улучшении стабов. Бойцы просто нажимают на «какие ссылки здесь», переносят бой в другое место и продолжают.
Можно подумать, что с более чем 1000 лет политической борьбы и почти 500 с лишним религиозных столкновений людям с островов, которые до сих пор были известны как британцы, было бы что обсудить. - SECisek ( разговор ) 18:31, 14 марта 2008 г. (UTC)
- Я спросил: «Вы бы возразили против« Великобритании и Ирландии »?» Я все еще жду вашего ответа.
- Я разочарован твоим ответом. Этот термин в лучшем случае архаичен. Поскольку это неточно, это неуместно в Википедии. Другие готовы исправить такую ошибку, см. [1] . Возможно, вы могли бы пересмотреть свою позицию? Клем-МакГанн ( разговор ) 03:36, 16 марта 2008 (UTC)
- Привет, из приведенных выше аргументов кажется, что вы не знакомы с текущими дебатами. Пожалуйста, не пытайтесь принизить мнение других людей как мелкое - для некоторых это важный момент. Если вы сочтете это мелочью, не вмешивайтесь, и вы не потратите свои усилия. Хотя, судя по вашему ответу, вы, кажется, уже встали на чью-то сторону ... Я, например, возражаю против употребляемого таким образом термина, и это исторически неточно. Бардком ( разговор ) 20:00, 16 марта 2008 г. (UTC)
- Спасибо, что изменили. Клем-МакГанн ( разговор ) 21:44, 16 марта 2008 г. (UTC)
Вы неправильно истолковали мою позицию. Я безразличен к названию. Проблема здесь в содержании и использовании. У шаблона серьезные проблемы. Вы не исправили ни одного из них. Он остается таким же бесполезным, как и раньше. Это наиболее конструктивное использование вашего времени? Этот термин не является ни архаичным, ни неточным в том смысле, в котором он здесь используется. Это актуально, особенно в географических кругах. Я знаком с дебатами, и они не имеют ничего общего с географией и полностью связаны с политикой. Википедия - не место, где можно исправить великие ошибки. Я бы поддержал призыв удалить этот шаблон, но вы, похоже, совсем не заботитесь о его содержании, а только о его имени. Я разочарован вашим поведением и призываю вас в будущем внести более конструктивные изменения, чем это. Я уверен, что вы сейчас собираетесь найти другое правильное употребление термина Британские острова и удалить его из энциклопедии. С наилучшими пожеланиями, - SECisek ( разговор ) 17:21, 17 марта 2008 (UTC)
- Насчет других проблем не знаю. Я исправил только одну проблему - конструктивное редактирование. Я бы поддержал удаление шаблона на основании того факта, что христианство развивалось по-разному в каждом регионе. Наконец, я предпочитаю, чтобы моя энциклопедия была «правильной», а не отражала неточные формулировки и терминологию. Бардком ( разговор ) 19:57, 17 марта 2008 (UTC) - Бардком ( разговор ) 19:58, 17 марта 2008 (UTC)
Если вы считаете, что энциклопедия «правильна», как насчет того, чтобы вынести этот вводящий в заблуждение шаблон для удаления. Вы ничего не исправили, изменив название. Шаблон по-прежнему создавал обманчивую иллюзию, что история христианства каким-то образом сходным образом распространилась по всем Британским островам, чего не произошло. Я улучшил его, сосредоточив внимание на одном острове, но его ценность все еще сомнительна. Википедия политика совершенно ясно, что редактирует НЕ должны быть сделаны с единственной целью изменения одного спорного имени к другому. Я знаю много других мест в WP, где используется этот термин, и я надеюсь, что никто из вас никогда больше не будет редактировать на моем пути.
Свяжитесь со мной, если вы предложите этот шаблон для удаления, я поддержу его. В противном случае, я теперь сбросив этот сиротский шаблон - который вы только отредактированный для продвижения controvesial повестки дня - из моего списка часов.
С Днем Святого Патрика. - Secisek ( разговор ), 22:02, 17 марта 2008 г. (UTC)
- Итак, вы говорите: «Я разочарован вашим поведением». Я задал вопрос и до сих пор жду ответа. Я разочарован вашей непримиримой позицией. Вы по-прежнему придерживаетесь мнения, что термин «актуален, особенно в географических кругах». Вы даже читали ссылку, которую я сделал? [2]
- Разве вы не можете распознать непоследовательность в наличии такой статьи, как « Католическая эмансипация», которая открывает «процесс в Великобритании и Ирландии» с информационным окном, исключающим Ирландию?
- Теперь вы «надеетесь, что никто из вас больше никогда не будет редактировать на моем пути». Насколько мне известно, я никогда не редактировал ваши слова. Я задал вопрос и до сих пор жду ответа. Теперь, когда между христианами на этих островах хорошие отношения, возможно, вы пересмотрите свою позицию. КлемМкГанн ( разговор )
- PS История христианства на этих островах взаимосвязана. Клем - МакГанн ( разговор ) 22:52, 17 марта 2008 г. (UTC)
Я только что удалил шаблон из статьи « Кельтское христианство» . Совершенно неточно (и глубоко оскорбительно для многих ирландцев) намекать, что Ирландия является или когда-либо была частью «Великобритании».
Пожалуйста, не восстанавливайте этот шаблон, если он не может быть изменен для использования терминологии, приемлемой для ирландцев. (И нет, "Британские острова" это не является приемлемой альтернативой) - Браун HairedGirl (ток) • ( вклад ) 23:07, 1 апреля 2008 (UTC)
- Название шаблона не имеет значения, так как оно не отображается в тексте статей. Раньше он охватывал все Британские острова, но был перемещен. В любом случае, шаблон, охватывающий только Великобританию, бессмыслен. Нет причин объединять Англию и Уэльс с Шотландией, но не с Ирландией. Насколько я могу судить, даже ирландские историки сейчас используют термин «Британские острова», так что, если несколько человек позволят современной политике продолжать вмешиваться в исторический шаблон, шаблон просто должен быть об Англии, а я ' Ушел и создал один для Шотландии. Диакон Пандапецкого ( Обсуждение ) 02:16, 2 апреля 2008 (UTC)
Кельтское христианство не является исключительно ирландским движением, и оно очень связано с историей религии Великобритании. Мы говорим об островах, а не о народах. Это могло появиться в статье о Германусе Осерском, не предполагая, что Ирландия была частью Франции. Фактически, то, что вы считаете «приемлемым», здесь, в WP, не имеет значения. - Secisek ( разговор ) 20:02, 2 апреля 2008 г. (UTC)
Выдвинуть на удаление [ править ]
Привет, я предлагаю этот шаблон для удаления по причинам, указанным в обсуждении выше, в основном, Secisek. Бардком ( разговор ) 19:39, 20 апреля 2008 (UTC)
Почему его еще не удалили? Это просто копирование других британских вещей, но попытка объявить Ирландию «британской». Данлавин Грин ( разговор ) 17:58, 6 мая 2009 (UTC)
- Единого мнения не было. См. Википедию: Templates_for_deletion / Log / 2008_May_6 # Template: History_of_British_Christianity - Rumping ( talk ) 00:05, 20 января 2010 (UTC)
Люди в этом шаблоне [ править ]
Я предлагаю удалить людей из этого шаблона. Те, что включены в настоящее время, представляют собой отчасти случайную выборку, и ее невозможно дать исчерпывающим образом. Если читатели захотят найти статьи о людях, они сделают это через другие статьи. - SabreBD ( обсуждение ) 16:51, 8 марта 2012 г. (UTC)
