Из Википедии, свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Семья Ламбрино [ править ]

Внуки короля Майклса не претендуют на королевские титулы, стили и не являются членами королевской семьи. Поль Ламбрино использовал титул «принц Гогенцоллернов Румынский» и написал книгу о своем деде Кароле II, используя это название. Судя по брачным записям, которые я видел в Интернете, его отцовская фамилия «де Гогенцоллерн». [1] Пожалуйста, оставьте этих людей в шаблоне. - dwc lr 21:43, 3 декабря 2007 г. (UTC)

Это не делает его членом Дома Гогенцоллернов. То же самое с морганатическими саксен-кобургами, пруссаками и т. Д. И т. Д. И по этой причине я возвращаю это. Чарльз 02:58, 4 декабря 2007 г. (UTC)
Если морганатические саксен-кобурги или пруссаки претендуют на титулы и членство, они должны быть указаны в таких шаблонах, как этот. Пол Ламбрино использовал Гогенцоллернов в своем названии, это только нпов, чтобы перечислить здесь Ламбрино. - dwc lr 11:38, 4 декабря 2007 г. (UTC)
То, что, по вашему мнению, следует делать, неправильно, потому что вы не можете думать, что люди являются членами королевского дома, к которому они не принадлежат. Чарльз 16:09, 4 декабря 2007 г. (UTC)
Какое мое или ваше личное мнение не имеет значения, представление npov - это все, что имеет значение, и вы искренне верите, что удаление их из этого шаблона сделает это? - dwc lr 16:27, 4 декабря 2007 г. (UTC)
Однако вы не представляете NPOV. Где источник, делающий Ламбрино принцами Гогенцоллернов и членами этого дома? Чарльз 16:29, 4 декабря 2007 г. (UTC)
Да, Поль Ламбрино использует титул принца Гогенцоллернов, которым пользовались члены дома? [2] Считает ли себя ЛП членом РФ, да. Представляет ли этот шаблон NPOV, нет. - dwc lr 16:52, 4 декабря 2007 г. (UTC)
Хильда Толедано использовала титул герцогини Браганса? да. Считала ли она себя членом королевской семьи? да. Будет ли NPOV перечислить ее как члена Дома Веттин-Браганса? Нет. То же самое можно сказать и о законных людях с более сильными претензиями, но не о династиях. Пол Ламбрино может использовать все титулы, которые он хочет, и претендовать на то, чтобы быть членом любой семьи, какой он хочет, но это не делает его членом Дома Гогенцоллернов или принцем Гогенцоллернов. См. Также: Обсуждение: Румынская королевская семья . Чарльз 16:55, 4 декабря 2007 г. (UTC)
Между прочим, спасибо за ссылку: Но это постановление не позволило установить, что претендентом является принц Поль Филипп Гогенцоллернский из Румынии , как он предпочитает называться . Чарльз 16:57, 4 декабря 2007 г. (UTC)
Я никогда не утверждал, что его утверждения обоснованы, просто нужно представить нпов. - dwc lr 17:04, 4 декабря 2007 г. (UTC)
Однако это не нейтральная точка зрения - оформлять всех, кто называет себя «Его Королевским Высочеством принцем», и не NPOV и не ваше дело - делать из линии Ламбрино членов Дома Гогенцоллернов, утверждение, которое не имеет надежного источника. Чарльз 17:09, 4 декабря 2007 г. (UTC)
Они даже не были перечислены, как все остальные, в шаблоне, они были указаны под заголовками статей, в которых упоминалось, что они называли себя принцами. Возможно, это непросто стилизовать любого, кто претендует на князя как такового, но непросто представить различные взгляды честно, и я считаю, что шаблон делал это. - dwc lr 18:13, 4 декабря 2007 г. (UTC)
Вы перечисляли их таким образом в других статьях, и это, безусловно, POV. Разница между стилизацией членов бывших королевских семей как принцев и людей, которые заявляют, что они являются членами этих семей, заключается в том, что это был последовательный международный прецедент, когда эти семьи присутствовали в существующих судах. Вот почему у нас есть король Румынии Майкл и королева Анна, король Греции Константин и королева Анна Мария и так далее. Это NPOV, поскольку он фиксирует использование правительством и т. Д. (См. Правительственные веб-страницы, посвященные государственным похоронам членов королевской семьи и т. Д., И списки гостей). Однако это не распространяется на таких людей, как Ламбрино Гогенцоллерны. Чарльз 20:09, 4 декабря 2007 г. (UTC)
Я не вижу проблем с тем, как они были указаны. Юридическое имя (стилей сам принц), что перечисление показывает, что их статус оспаривается, все, что мы можем сделать, это представить информацию без предвзятости, удаление их показывает предвзятость. - dwc lr ( обсуждение ) 21:41, 4 декабря 2007 г. (UTC)
Предоставление им должности, которую они юридически не занимали и не занимали, не является НПОВ. Легче выступать за бесспорных членов таких семей, поскольку они, как правило, явно получают титулы от своих родителей в соответствии с правилами прежней системы правления. Эта система не распространяла княжеский статус на Ламбрино, и это не наше дело, и назначение их в качестве членов Королевского Дома делает именно это. Чарльз 21:59, 4 декабря 2007 г. (UTC)
Я думаю, что User: Charles продвигает в этом POV. Это вышеупомянутое "обсуждение" (да-нет-да-нет ... компромисса не предвидится) заставило меня подумать, что в некоторых случаях такой шаблон может быть источником POV. В задачи Википедии не входит определять, кто был / есть, а кто не был / не был членом какого-либо Дома. Наша задача - объяснить, какие претензии у каждого из них к этому членству. Задачу объяснения невозможно выполнить в шаблоне, если он не должен быть настолько загроможден. Сравните с категориями: помещая категорию в какую-либо биографию, мы обычно не решаем, принадлежит ли человек законно к тому, к чему относится эта категория, мы имеем в виду, что человек имел какое-то отношение к этой вещи, и ищем объяснение в соответствующем случае. статьи. Шаблон должен делать то же самое, а не быть "суд общей юрисдикции "решать вопрос о чьих-либо законных правах. Henq ( разговор ) 06:20, 1 января 2008 (UTC)
Если вы имеете в виду Пола Гогенцоллерна, он не стал членом Палаты Гогенцоллернов по решению суда, и он не является членом Палаты Румынии, как это определено в основных правилах внутреннего распорядка (где понятие формальной Палаты Румыния возникла). Чарльз 06:39, 1 января 2008 г. (UTC)

Категория "румынские роялти" [ править ]

Я удалил его из шапки шаблона, так как он неточен: половина Дома Х.-С. был также немецкой королевской семьей, а не только румынской. И король Карол I, и король Фердинанд I (половина румынских королей) также были немецкими королевскими особами, рожденными и выросшими в Германии. Кроме того, наследником династических прав на румынский престол короля Михаила является также королевская семья Германии, принц Фредерик Вильгельм . Так что говорить только о «румынской королевской семье» не просто неточно, это вводит в заблуждение. Lil 'mouse ( разговор ) 08:27, 6 декабря 2007 (UTC)

У меня есть серьезные сомнения, что Кэрол I и Фердинанд были немецкими членами королевской семьи . Да, они были немцами. Да, они там были из княжеской семьи. Но Гогенцоллерн-Зигмаринген не был королевством, и королевская власть, в отличие от княжества, должна быть достаточно тесно связана с королевством. Хенк ( разговор ) 06:13, 1 января 2008 (UTC)
Пожалуйста, см. WT: ROYALTY , там есть раздел, в котором обсуждаются имена шаблонов и т. Д. В основном, в этом шаблоне перечислены только румынские королевские особы, принадлежащие к дому Гогенцоллернов, а не к дому Гогенцоллернов, принадлежащему румынскому королевству. Этот шаблон касается только румынской королевской семьи и определяет дом, которому они принадлежат, но не распространяется на других членов этого дома. Например, см. Шаблон: Дом Саксен-Кобург и Гота (Болгария) , Шаблон: Дом Саксен-Кобург и Гота (Великобритания) , Шаблон: Дом Саксен-Кобург и Гота (Португалия) и Шаблон: Дом Саксен-Кобург и Гота (Бельгия). Все дома Саксен-Кобург и Гота, кроме болгарской, британской, португальской и бельгийской королевской семьи соответственно. Если шаблон когда-либо будет создан для всего дома Гогенцоллернов-Зигмаринген, этот шаблон будет переименован в Дом Гогенцоллернов-Зигмаринген (Румыния) или Дом Гогенцоллернов (Румыния) в соответствии с соглашениями, которые разрабатываются для стандартизации имен шаблонов. . Чарльз 06:21, 1 января 2008 г. (UTC)

Переместить [ редактировать ]

Это для исторического дома, в котором могут находиться нынешние члены. «Текущие» дома имеют форму «... ian / ish / etc Royal Family». Учитывая это, не перемещайте его. Дома могут иметь перекрывающиеся члены. Чарльз 06:25, 1 января 2008 г. (UTC)

Уведомление RFC [ править ]

Запрос на комментарии, которые могут повлиять на этот шаблон, был начат в Википедии: «Руководство по стилю / биографии # RfC по стилю в шаблонах королевской семьи» . Вы можете оставлять там комментарии. Фрам ( разговор ) 14:28, 31 июля 2013 (UTC)