Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску


Сколько контента об изменении климата оправдано в статьях по странам? [ редактировать ]

Я начал это обсуждение на странице обсуждения подстраницы «шаблон», но, похоже, не многие люди смотрят эту страницу (или заботятся), поэтому я пытаюсь поднять ее на один уровень. Может быть, передать это WP: RfC в конечном итоге будет даже лучше. @ Пользователь: Femkemilene , @ Пользователь: Chipmunkdavis и @ Пользователь: Moxy . Поэтому я копирую здесь начало дискуссии мы имели здесь : ++++++++ шаблон не объясняет , в каком разделе должны быть включены темы «климата» или «изменение климата»? EMsmile ( разговор ) 03:54, 19 ноября 2020 (UTC)

На практике климат включен в Географию либо интегрированно, либо как подраздел. Однако я не думаю, что это следует прописывать здесь, поскольку его важность и вес будут различаться в зависимости от страны. Тем более это касается изменения климата. CMD ( обсуждение ) 04:10, 19 ноября 2020 (UTC)
Спасибо за ваш ответ. Что ж, я думаю, что было бы полезно указать на это. Я упомянул об этом в описании шаблона в разделе «География». Я думаю, что если мы хотим, чтобы люди хорошо следовали шаблону, нам нужно более четко указать, что входит в каждый раздел. Не все знают, что климат принадлежит географии. И дело не в том, чтобы «прописывать», а в том, чтобы показать людям, как лучше всего использовать шаблон и что и куда нужно делать. EMsmile ( разговор ) 04:38, 19 ноября 2020 (UTC)
Более 200 стран могут использовать этот формат. Есть веские причины, чтобы держать его на очень высоком уровне, например, значительные местные различия между странами, и потому что есть множество пунктов, которые могут быть включены сюда, если он станет более конкретным. CMD ( обсуждение ) 04:51, 19 ноября 2020 (UTC) +++++++++

Другие примеры того же обсуждения доступны на страницах обсуждения в Австралии , Индии (очень горячая и, с моей точки зрения, недружественная дискуссия), Бангладеш . Случай с Австралией для меня озадачил: есть подпункт под названием « Изменение климата в Австралии», но он не упоминается и не связан с австралийской статьей. Конечно, не будет лишним попросить включить такую ​​ссылку (и это будет применяться для каждой статьи о стране, если существует под-статья об изменении климата в этой стране). EMsmile ( разговор ) 03:49, 8 декабря 2020 (UTC)

Сейчас у Австралии есть ссылка, мы с Фемке согласовали текст, который содержал ссылку, и я добавил этот текст после периода отсутствия возражений. Однако я по-прежнему считаю, что это лучше, чем общий принцип, учитывая огромное количество потенциальных подстраниц. CMD ( обсуждение ) 12:15, 8 декабря 2020 (UTC)
Я согласен, что сейчас на страницах о странах мало говорится об изменении климата, учитывая важность проблемы. Если кто-то не знает о проблеме, он не увидит последствий для своей страны, читая ее, и большинство пользователей не понимают, когда искать информацию на странице, даже когда они хотят.

На мой взгляд, в каждой статье о стране должен быть подраздел «экологические проблемы», видимый в содержании, с перенаправлением на основную статью о проблемах окружающей среды в этой стране выше. Это потому, что экологические проблемы сейчас затрагивают каждую страну больше, чем экономические или политические. 7-8 миллионов человек ежегодно умирают от загрязнения воздуха, пандемия короны - это результат разрушения природы. На мой взгляд, лучше об окружающей среде, а не об изменении климата, потому что в противном случае я боюсь, что люди забудут о связи с такими проблемами, как вырубка лесов и загрязнение воздуха.

В этом подразделе мы должны написать 10-15 строк, в том числе, конечно, об изменении климата. В основной статье об экологических проблемах должен быть подраздел об изменении климата с перенаправлением на страницу, посвященную изменению климата в этой стране. - Александр Сауда / אלכסנדר סעודה ( разговор ) 10:41, 1 января 2021 (UTC)

Я склонен согласиться с вами, но мне интересно, скажут ли другие люди из стран этого проекта Wiki, что не должно быть нового подзаголовка, но его следует объединить с «географией»? Существует шаблонная страница, которая устанавливает структуру для статей о странах, см. Здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProject_Countries/Templates (я также писал на странице обсуждения этой страницы шаблона раньше, но не не получаю много ответов). EMsmile ( разговор ) 11:35, 1 января 2021 (UTC)
Страницы стран не предназначены для демонстрации проблемы изменения климата. Они также не являются местами для просвещения по вопросам окружающей среды. Продвигать повестку дня через статьи, не относящиеся к теме, - это wp: coatracking . Страновые статьи посвящены этим странам, с любой информацией, наиболее необходимой для каждой отдельной статьи. Вопросы окружающей среды никоим образом не приближаются к важности политики. Страны - это буквально политические единицы. На самом деле статьи по странам уже неизбежно раздуваются, превышая нормы размера статей в Википедии. Некоторые из них будут включать экологическую информацию в различных формах, в различных разделах или подразделах, но это будет зависеть от актуальности и важности для данной конкретной страны и должно касаться этой страны, а не темы в целом. CMD (разговор ) 12:26, ​​1 января 2021 (UTC)
Цель странички страны - конечно же, дать самую важную информацию о стране в формате Википедии. На странице есть информация о политике, экономике, истории. Если что-то влияет на жизнь страны - упоминается. Проблемы окружающей среды влияют на жизнь страны, и это сильно влияет на политику и экономику страны.

CMD написано: «Некоторые из них будут включать экологическую информацию в различных формах, в различных разделах или подразделах, но это будет зависеть от актуальности и важности для этой конкретной страны, и это должно быть посвящено этой стране, а не теме в целом». Поэтому для этих вопросов есть место на страницах страны. Я думаю, что нет ни одной страны, которая недостаточно затронута бы экологическими проблемами, чтобы включить такой подраздел. Если кто-то знает такую ​​страну, напишите об этом здесь. Я согласен с тем, что на странице страны экологическая информация должна относиться к стране.

Я думаю, что на странице страны должен быть подраздел «окружающая среда» или «экологические проблемы», а не в разделе географии. Также в ведущей части следует написать 1-2 строчки об этом. Страны теперь часто меняют свою политику, а это означает, что меняются все секторы экономики. Выборы во многих странах напрямую влияют на их климатическую политику и климатическую политику других стран. Цель Википедии - «помочь создать мир, в котором каждый может свободно делиться суммой всех знаний». и отсутствие экологической информации не способствует достижению этой цели. Экологическая информация будет полезна всем читателям, от экологических активистов до нефтяных компаний (каждое обязательство означает, что большие суммы вложенных денег превращаются в «вложения сожаления»,так что это может предотвратить это, и ни одна компания не может позволить себе миллионы писателей, которые предоставляют информацию по всему миру, как Википедия).

Вкратце, учитывая огромное влияние, которое экологические проблемы оказывают на страну, Википедия не сможет достичь своей цели без раздела об окружающей среде.

- Александр Сауда / אלכסנדר סעודה ( разговор ) 11:52, 8 января 2021 г. (UTC)

Я согласен с Александром Сауда / אלכסנדר סעודה . Я не согласен с утверждением CMD, который сказал: «Экологические проблемы никоим образом не приближаются к важности политики». Это просто личное мнение. Обычно эти два аспекта взаимосвязаны: политика может привести к проблемам окружающей среды (например, Китай и загрязнение воды и воздуха); а экологические проблемы в конечном итоге приведут к политическим ответам. Я думаю, что следует кратко упомянуть экологические проблемы, а затем, надеюсь, можно будет дать ссылки на соответствующие подстатьи. Какие шаги следует предпринять, чтобы побудить больше людей принять участие в этом обсуждении и прийти к консенсусу? Является ли WP: RfC правильный путь? EMsmile ( разговор ) 03:20, 2 февраля 2021 (UTC)

Обсуждение слияния / разделения на Обсуждении: Список маяков в Китае [ править ]

Это обсуждение обеспокоено причудливым уровнем носков / мясных игрушек, но по крайней мере некоторые из комментариев IP содержат разумные аргументы, и один из них упомянул этот проект. Я надеюсь, что некоторые люди отсюда захотят высказать свое мнение . Валери ( разговор ) 16:24, 2 января 2021 г. (UTC)

Нужна золотая середина [ править ]

Мы стремимся добавить права человека и коррупцию ко всем лидам. Пытался стандартизировать их, чтобы получить золотую середину, чтобы у нас не было формулировок вроде внесудебных убийств в ведущих повсюду, вот так ... но были отменены без учета правок (это в пользу [1] ) и других, удаляющих все информация от лидера в целом. Пытался предотвратить новые правки в стиле гашения и пропаганды, но безуспешно. Не знаю , как мы получаем эти POV редактор вместе получить нейтральную середину ... например Египет России Китай и т.д. ..-- Moxy 🍁 18:55, 3 января 2021 (UTC)

Разве все лиды не должны касаться прав человека хотя бы поверхностно? Не уверен в коррупции, мне кажется, что это разновидность преступления, а степень известности более разнообразна. Horse Eye's Back ( разговор ) 19:30, 3 января 2021 (UTC)
Как предлагалось давно ... каждый должен рассматриваться в индивидуальном порядке. если должна быть информация, она должна быть представлена ​​в той же нейтральной манере, что и статьи FA ... Так Канада говорит: «Она занимает одно из первых мест по международным показателям прозрачности правительства, гражданских свобод, ...» Таким образом, мы должны использовать тот же стиль в других статьях ... например, в России, "которая занимает одно из самых низких мест по международным показателям прозрачности правительства, свободы прессы и гражданских свобод". Они содержат ссылки на основные статьи по теме без использования подстрекательских терминов, таких как внесудебные казни . Но, как было сказано ранее, один редактор добавляет ужасные формулировки, а другой гасит все попытки формулировки среднего уровня. - Moxy 🍁 19:38, 3 января 2021 (UTC)
Почему вы считаете внесудебные казни подстрекательством? Это кажется настолько объективным и академическим термином, насколько это возможно. Если внесудебные казни представляют собой серьезную проблему в конкретной стране, они вполне могут оказаться лидерами. Horse Eye's Back ( разговор ) 20:03, 3 января 2021 (UTC)
Это связано с соответствующими ссылками на потенциальных клиентов и попытками убедиться, что другие не воспринимают правки как чистый негативный эффект из-за того, что формулировка пропадает. Ссылка на внесудебные казни (определение из словаря} в начале не помогает понять общую проблему в этих отдельных странах, и именно поэтому у нас есть статьи о коррупционных правах человека и т. Д. Для отдельных стран. Все дело в нейтральных неполитических формулировках с соответствующими ссылками для тем , что в некоторых случаях покрывают 10000 лет .-- Moxy 🍁 20:20, 3 января 2021 (UTC)
Эти страницы предназначены для современных стран, а не для древних цивилизаций, с которыми они могут или не могут быть связаны или унаследованы, ссылки не предназначены для охвата 10 000 лет. Я до сих пор не считаю ваш аргумент в пользу подстрекательства к внесудебным казням. Утверждать, что они не являются суперактуальными, - это не то же самое, что говорить о подстрекательстве. Horse Eye's Back ( разговор ) 20:28, 3 января 2021 (UTC)
Проблема в том, что он удаляется на месте большинством редакторов ... таким образом, большинство думает, что это неправильный термин, который привел к текущей проблеме. Мы должны связать страницы с соответствующей информацией без терминов, другие , очевидно , рассматривают как проблематично из - за там размещение в счете , как в WP: Вес и Wikipedia: Руководство Стиль / Ведущий секции .-- Moxy 🍁 20:37, 3 января 2021 (UTC )
Не знаете, откуда вы берете «большинство редакторов». Мне трудно в это поверить, большинство редакторов никогда не редактируют главные страницы страны, и еще меньше редакторов вносят существенные правки в ведущие. Можете ли вы привести несколько примеров из нескольких разных страниц того, что вы о чем ты говоришь? Horse Eye's Back ( разговор ) 20:41, 3 января 2021 (UTC)
Страновые статьи имеют очень высокий рейтинг Википедии: фиксация основной статьи .... поскольку они являются одними из самых редактируемых статей, которые у нас есть. Фактически, пока мы говорим, 3 текущие проблемы, в которых только первые строки в статьях по странам являются случайным добавлением изменения климата, прав человека и суверенитета. Требуется много работы, чтобы убедиться, что ведущий не перегружен пролетными правками. - Moxy 🍁 21:11, 3 января 2021 г. (UTC).
Если вы сочтете внесудебные казни неуместными, их можно исключить. Но я думаю, что разработка прав человека во всех странах, где они бедны или проблематичны, не может быть решена с помощью универсального решения . Все страны разные, и нарушения прав человека могут быть совершены как правительством, так и влиятельными негосударственными субъектами, такими как повстанческие или повстанческие группы, или даже частные лица или организации. Считаю, что такого рода нюансы следует выявлять. DeathTrain ( разговор ) 01:36, 4 января 2021 (UTC)
Возможно, потребуется проработка прав человека в статье, и я согласен, что не может быть универсального решения, но Moxy прав в том, что существует крайняя фиксация как на статьях по странам, так и на заголовках статей по странам. Я не сторонник чрезмерного упора на ранжирование, которое является относительным и несколько произвольным, но ни один из потенциальных клиентов не должен входить в конкретные и произвольные списки, например. различные нарушения прав человека. Говорить о внесудебных казнях неуместно в четырех абзацах краткого описания страны (и один абзац неизбежно является просто историей, которая еще больше ограничивает другую информацию). CMD ( разговор ) 02:06, 4 января 2021 (UTC)

@ Chipmunkdavis : Так что конкретно нужно делать по поводу статьи о Египте? Если рейтинги неуместны, то как следует развивать права человека в первую очередь? DeathTrain ( разговор ) 00:00, 5 января 2021 (UTC)

Заголовок Египта уже имеет разумную длину, а подраздел, посвященный правам человека, составляет только 4% статьи, так что здесь не должно быть слишком много подробностей. Акцент на авторитаризме в настоящее время проблематичен, поскольку он не рассматривается в тексте статьи. Связывание Moxy с прозрачностью правительства и свободой прессы довольно изящно, хотя прозрачность также не особо освещается в статье. В любом случае страница обсуждения статьи - лучшее место для определения того, что следует делать, мои комментарии на уровне Википроекта заключаются в том, что лиды - это место для отражения тела статьи, а не для создания чего-то нового. CMD ( разговорное ) 01:27, 5 января 2021 (UTC)
@ Chipmunkdavis : @ Horse Eye's Back : Можем ли мы согласиться с тем, что нет единого мнения, чтобы поставить это конкретное предложение,

[Страна] занимает одно из самых низких мест по международным показателям прозрачности правительства, свободы печати и гражданских свобод.

в лидирующем разделе всех стран с плохой или проблемной ситуацией в области прав человека, поскольку это не универсальное решение? DeathTrain ( разговор ) 15:05, 5 января 2021 (UTC)
Я полагаю, что у прав человека много аспектов, и страны имеют разные записи в разных аспектах. Это не значит, что он не может быть использован, если он точен и согласован на местном уровне. CMD ( разговорное ) 16:48, 5 января 2021 (UTC)
Придется внимательно следить за задействованными страницами. У нас есть некоторые заблокированные. - Moxy 🍁 21:42, 6 января 2021 (UTC)

Я думаю, что стандартизация была бы неплохой. Однако мы должны быть осторожны, чтобы не внести систематическую ошибку из-за несбалансированного выбора источников. Например, возьмите страну А, в которой граждане пользуются некоторыми правами человека, но которая нарушает права человека за рубежом (например, из-за агрессивных войн), и сравните ее со страной B, которая больше нарушает права человека своих собственных граждан, но ведет сравнительно мирную внешнюю политику. В какой стране ситуация с правами человека будет лучше? В исследованиях, которые рассматривают только внутренние данные, будет указана страна A, в то время как исследования, которые рассматривают только международные данные, будут указывать страну B. Таким образом, должен быть баланс. Я думаю, что одно предложение, касающееся внутренних актов, и одно предложение, касающееся международных актов, было бы необходимым для того, чтобы такая стандартизация была нейтральной. - Сарротркукс( разговор ) 13:21, 14 марта 2021 (UTC)

FLRC [ править ]

Я назначил список автономных областей по странам для удаления избранного списка. Пожалуйста , присоединяйтесь к обсуждению о том, соответствует ли этой статье в признаках критерии списка . Статьи обычно рецензируются в течение двух недель; Редакторы могут объявить «Сохранить» или «Удалить из списка» избранный статус статьи. Инструкции по процессу проверки находятся здесь . С уважением, CMD ( обсуждение ) 16:56, 4 февраля 2021 (UTC)