Эта страница предназначена для обсуждений, связанных со статьями в рамках WikiProject Formula One . |
|
Архивы : Указатель , 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 , 10 , 11 , 12 , 13 , 14 , 15 , 16 , 17 , 18 , 19 , 20 , 21 , 22 , 23 , 24 , 25 , 26 , 27 , 28 , 29 , 30 , 31 , 32 , 33 , 34 , 35 , 36 , 37 , 38 , 39 , 40 , 41 , 42 , 43 , 44 , 45 , 46 , 47 , 48 , 49 , 50 , 51 , 52 , 53 , 54 |
WikiProject Формула 1 | (Номинальный проектный класс) |
---|---|
Запрошенные ходы
Пожалуйста , обратите внимание , что в настоящее время есть две продолжающиеся дискуссии Запрошенного Move в стадии реализации: в Talk: Список Formula One конструкторов двигателя , и Talk: Список Формулы Один конструкторов . Бастун Ėġáḍβáś ₮ Ун! 10:38, 23 апреля 2021 г. (UTC)
- И третий на Talk: Formula One Racing .
SSSB ( разговорное ) 10:47, 23 апреля 2021 (UTC)
Списки обладателей Гран-при
Только что заметил, что составлен список побед Найджела Мэнселла в Гран-при. Я согласен с тем, что список достаточно примечателен, чтобы оправдать отдельную статью, но каков будет предел для того, чтобы заслужить такую статью? Список из десяти побед не заслуживает отдельной статьи. Я думаю, это 20 побед в Гран-при. Я думаю, что этого достаточно, чтобы создать список. Открыт для предложений по этому поводу. NapHit ( обсуждение ) 11:06, 23 апреля 2021 (UTC)
- Необработанное число не является достаточным основанием для прохождения WP: NLIST . Есть такие вещи, как известность / успехи водителя. Держит / имеет рекорд, связанный с победами. Обсуждается в других источниках (список Мэнселла обоснован статьями, подобными этой ). Пилот, одержавший 20 побед, сам по себе недостаточно хорош.
SSSB ( разговорное ) 11:17, 23 апреля 2021 (UTC)- Согласитесь с этим. Произвольные количества бесполезны для наших целей, гораздо большее значение имеет поиск источников. HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 11:33, 23 апреля 2021 (UTC)
- Это следует удалить. Этого вообще недостаточно для отдельной статьи. T v x 1 16:35, 24 апреля 2021 г. (UTC)
Вступительное предложение ведущего раздела статей о Гран-при
Там , кажется, разногласие о том, должны ли статьи открыть, говоря « лилипут Гран
является автопробег Formula One
» (который я считаю , это долго стоять конвенции) или " лилипут Граны является Formula One Grand Prix
«Лично я считаю , что последний является излишним заявлением и не особенно полезно для кого - то , кто не знает , что такие Граны. Однако проблемы были подняты , что» автопробег «формулировка вводит людей в заблуждение на том основании, что тренировки и квалификационные сессии не являются« гонкой »по некоторым определениям. Если эти опасения сочтены достаточно значительными, тогда» « Гран-при Лилипутии - это гонка Формулы-1
», - может быть предпочтительной формулировкой. Противопоставлением этому будет то, что гонка все еще является основным предметом обсуждения, и что многие источники будут относиться к «гонкам Формулы-1» и «Гранд Формулы 1 Prix »как синоним, и в этом случае первое было бы предпочтительнее, поскольку оно ближе к WP: ОБЫЧНЫЙ . HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 14:49, 23 апреля 2021 г. (UTC)
- Практика и квалификация - это не гонка по любому определению. Событие автоспорта освещает событие и объясняет, что это событие. Называть Гран-при гонкой неверно, потому что Гран-при - это нечто большее, чем гонка, это целое событие.
- Я не вижу проблем с «автоспортом», и никаких проблем с ним не возникало, проблемы были подняты с «Гран-при» и «гонкой Формулы-1», простым решением было бы использовать «автогонки», не так ли? т это?
SSSB ( разговорное ) 15:04, 23 апреля 2021 (UTC)- "
лилипут Гран является Formula One Grand Prix
"нарушает МОС: Избыточность , как он использует Гран - два раза , как это имеет гран - при в названии, это, очевидно, Гран - При..Гонки Формулы-1
илиНа
мой взгляд,автогонки Формулы-1
были бы предпочтительнее. Джозеф 2302 ( разговор) 15:14, 23 апреля 2021 (UTC) - Я предпочитаю формулировку « Автоспорт» . Эти статьи касаются не только гонок. Есть даже статьи, такие как Гран-при США 2005 года , где то, что происходило во время гонки, - лишь небольшая часть того, о чем идет речь в статье. T
v
x 1 17:12, 23 апреля 2021 (UTC)
- 2005 Гран - при США , возможно , такое крайний случай в этом отношении , когда я полностью согласен , что сама гонка не является основным предметом данной статьи. В большинстве случаев гонка (и) является основной (или, по крайней мере, основной) темой наших статей, и первый абзац лида должен быть в первую очередь сосредоточен на них. т.е. "
1726 лилипут Гран был Формула гонка Один двигателя состоится 32 февраля 1726
года « а не»1726 лилипут Гран был Formula One автоспорт мероприятие , проводимое в выходные дни 30-32 февраля 1726
». Последний вариант лучше подходит для фоновой части основного корпуса статьи отчета гонки , такие как 2019 Гран - при США , и не требуется в общих статьях о гонках, таких как Гран-при США . HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 12:32, 24 апреля 2021 г. (UTC) HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 12:37, 24 апреля 2021 г. (UTC)- Проблема с вашим утверждением в том, что вы предпочитаете явно неверную формулировку. Гран-при ≠ гонка, это так просто. Единственно правильная формулировка, предложенная здесь, - это автоспорт. T v x 1 16:38, 24 апреля 2021 г. (UTC)
- 2005 Гран - при США , возможно , такое крайний случай в этом отношении , когда я полностью согласен , что сама гонка не является основным предметом данной статьи. В большинстве случаев гонка (и) является основной (или, по крайней мере, основной) темой наших статей, и первый абзац лида должен быть в первую очередь сосредоточен на них. т.е. "
- "
- Я думаю, что это различие между гонкой и событием является чрезмерно педантичным, но в любом случае я предпочитаю любое из двух предложений HumanBodyPiloter, чтобы снова использовать «Гран-при» (в конце концов, если мы предположим, что каждый пользователь знает, что такое GP, почему даже описать это вообще?). Я не согласен с мнением других о том, что тренировки, квалификация и т. Д. Являются частью самого Гран-при, и считаю, что мы должны руководствоваться надежными источниками. Комментаторы и журналисты используют такие термины, как «все выходные», когда гонщик плохо тренировался, или «квалификация» и т. Д., Что подразумевает разделение, и обычно используют термин «Гран-при» только для обозначения гонки (например, «почему он соскользнул с дороги на полпути через… Гран-при » , середина события была в субботу!). В любом случае «автоспорт» по-прежнему является точным описанием, так что я полагаю, что и то, и другое подходит. A7V2 ( разговорное ) 00:01, 24 апреля 2021 (UTC)
- « X Гран-при - это Гран-при Формулы-1 » - идиотская формулировка. Либо автогонки, либо автогонки; оба в порядке. Если это имеет значение, я согласен с A7V2 в том, что практика и квалификация не являются Гран-при или какой-либо его частью. Все остальные занятия являются подготовительными для терапевта. Все говорят о квалификации на Гран-при, а не как ее часть. Гран-при - это гонка, не более. Bretonbanquet ( разговорное ) 00:56, 24 апреля 2021 (UTC)
- Я согласен с тем, что в обычном использовании термин «Гран-при» относится к гонке, а не ко всему мероприятию, как это было недавно замечено в отчетах о предлагаемых спринтерских гонках. Все мероприятие можно назвать «уик-эндом Гран-при» или «встречей Гран-при», но редко можно увидеть квалификацию, считающуюся частью Гран-при, и еще реже можно увидеть свободную тренировку как таковую. HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 12:26, 24 апреля 2021 (UTC)
- « X Гран-при - это Гран-при Формулы-1 » - идиотская формулировка. Либо автогонки, либо автогонки; оба в порядке. Если это имеет значение, я согласен с A7V2 в том, что практика и квалификация не являются Гран-при или какой-либо его частью. Все остальные занятия являются подготовительными для терапевта. Все говорят о квалификации на Гран-при, а не как ее часть. Гран-при - это гонка, не более. Bretonbanquet ( разговорное ) 00:56, 24 апреля 2021 (UTC)
- Я думал, что очевидно, что Гран-при охватывает тренировки, квалификацию и гонку, и называть «Гран-при» просто «гонкой» неправильно. Это основной термин в автоспорте или F1. Я не уверен, почему «тот, кто не знает» - это такая вещь. Есть и другие сложные вещи, например, в биологии, какой-то культуре или других областях, которые трудно понять. Вы не можете быть экспертом во всех областях. Некоторые люди не знают, что такое «сингл» в музыке. Должны ли мы заботиться о них? Избежать «МОС: ИЗБЫТОЧНОСТЬ» будет сложно. Мы можем назвать это «автоспортом», но это просто «Гран-при», как будто Bass Generation - это «студийный альбом», а не «музыкальный релиз» :). Также есть «Чемпионат мира FIA Formula One 2021 - это чемпионат по автоспорту для автомобилей Формулы-1». Eurohunter ( разговорное ) 11:49, 24 апреля 2021 (UTC)
- RE: "
Я не уверен, почему «тот, кто не знает» - это такая вещь.
«На определенном уровне термин« Гран-при »- это WP: JARGON . Люди, которые еще не знают о Формуле-1, вряд ли будут знать, что такое Гран-при. Википедия написана с предположением, что читатели здесь, чтобы учиться. WP : TECHNICAL рассматривает некоторые из них. Цель энциклопедии - не просто задокументировать информацию, но объяснить ее широкой аудитории. HumanBodyPiloter5 ( доклад ) 12:20, 24 апреля 2021 г. (UTC)- Так что «люди, которые еще не разбираются в музыке, вряд ли узнают, что такое сингл». Тогда мы не можем на них смотреть. Eurohunter ( разговорное ) 12:35, 24 апреля 2021 (UTC)
- Это энциклопедия. Он существует для того, чтобы информировать людей, а не бросать людей, у которых нет достаточных предварительных знаний. Бретонбанкет ( разговорное ) 16:11, 24 апреля 2021 (UTC)
- Так что «люди, которые еще не разбираются в музыке, вряд ли узнают, что такое сингл». Тогда мы не можем на них смотреть. Eurohunter ( разговорное ) 12:35, 24 апреля 2021 (UTC)
- RE: "
- Конечно, здесь уже достаточно комментариев, чтобы убедить вас в том, что это НЕ очевидно? На мой взгляд, Гран-при - это тоже гонка - я не считаю, что это неправильно. Можете ли вы хотя бы подождать, пока мы не достигнем консенсуса, прежде чем менять каждую статью Гран-при? - Ян Далзил ( разговор ) 16:26, 24 апреля 2021 г. (UTC)
- Это ваше собственное мнение и оно неверно. Гран-при ≠ гонка. Почему иначе могло бы существовать слово «гонка» ?? Это не вопрос мнения, это вопрос фактического определения. T
v
x 1 16:43, 24 апреля 2021 г. (UTC)
- « Почему вообще могло бы существовать слово« гонка »? » Это серьезный вопрос? Значит, если есть тренировка и квалификация, но по какой-то причине гонки не происходит, у нас был Гран-при? Бретонбанкет ( разговорное ) 17:00, 24 апреля 2021 (UTC)
- Слово «гонка» могло бы существовать, потому что есть много гонок, которые не являются Гран-при! Гран-при изначально означал большой приз - за победу в гонке, а не за какую-либо другую часть мероприятия. - Ян Далзил ( разговор ) 17:41, 24 апреля 2021 г. (UTC)
- Если бы у нас была тренировка, квалификация и не было гонки, у нас бы была часть Гран-при (по крайней мере, на мой взгляд).
SSSB ( разговор ) 19:24, 24 апреля 2021 года (UTC)- Сколько баллов будет начислено? - Ян Далзил ( разговор ) 19:31, 24 апреля 2021 г. (UTC)
- Каковы были бы результаты? Бретонбанкет ( разговорное ) 19:59, 24 апреля 2021 (UTC)
- @ Ян Далзил : Зачем нужно присуждать баллы? @ Bretonbanquet : результаты? Практика, квалифинг и гонки дают свои результаты. Eurohunter ( разговорное ) 20:12, 24 апреля 2021 (UTC)
- Нет, правда? Каковы были бы результаты Гран-при? Это простой вопрос. Bretonbanquet ( разговорное ) 20:25, 24 апреля 2021 (UTC)
- Так же, как если бы пройдено менее 2-х кругов гонки, если я правильно помню, от этого бы отказались.
SSSB ( разговорное ) 21:36, 24 апреля 2021 (UTC)- @ Bretonbanquet : Как вы думаете, почему есть результаты Гран-при? Есть результаты трех независимых сессий, таких как результаты практики, результаты квалификационной оценки и результаты гонок. Все эти сессии вместе - Гран-при. Результаты гонки всегда являются результатами гонки. Eurohunter ( разговорное ) 22:05, 24 апреля 2021 (UTC)
- Простите, это чушь. Результат Гран-при - результат гонки. Как сказал SSSB, если не было гонки, нет результата. Ни очков, ни Гран-при. Бретонбанкет ( разговорное ) 22:22, 24 апреля 2021 (UTC)
- На самом деле нет такого понятия, как «результат Гран При». Есть только практика, квалификация и результат гонки. Проконсультируйтесь с любым официальным документом руководящего органа, и вы увидите, что они помечены как «предварительный результат гонки» и «официальный результат гонки». T v x 1 00:22, 25 апреля 2021 г. (UTC)
- Простите, это чушь. Результат Гран-при - результат гонки. Как сказал SSSB, если не было гонки, нет результата. Ни очков, ни Гран-при. Бретонбанкет ( разговорное ) 22:22, 24 апреля 2021 (UTC)
- @ Bretonbanquet : Как вы думаете, почему есть результаты Гран-при? Есть результаты трех независимых сессий, таких как результаты практики, результаты квалификационной оценки и результаты гонок. Все эти сессии вместе - Гран-при. Результаты гонки всегда являются результатами гонки. Eurohunter ( разговорное ) 22:05, 24 апреля 2021 (UTC)
- Так же, как если бы пройдено менее 2-х кругов гонки, если я правильно помню, от этого бы отказались.
- Нет, правда? Каковы были бы результаты Гран-при? Это простой вопрос. Bretonbanquet ( разговорное ) 20:25, 24 апреля 2021 (UTC)
- @ Ян Далзил : Зачем нужно присуждать баллы? @ Bretonbanquet : результаты? Практика, квалифинг и гонки дают свои результаты. Eurohunter ( разговорное ) 20:12, 24 апреля 2021 (UTC)
- Каковы были бы результаты? Бретонбанкет ( разговорное ) 19:59, 24 апреля 2021 (UTC)
- Сколько баллов будет начислено? - Ян Далзил ( разговор ) 19:31, 24 апреля 2021 г. (UTC)
- Если бы у нас была тренировка, квалификация и не было гонки, у нас бы была часть Гран-при (по крайней мере, на мой взгляд).
- Это ваше собственное мнение и оно неверно. Гран-при ≠ гонка. Почему иначе могло бы существовать слово «гонка» ?? Это не вопрос мнения, это вопрос фактического определения. T
v
x 1 16:43, 24 апреля 2021 г. (UTC)
- Конечно, здесь уже достаточно комментариев, чтобы убедить вас в том, что это НЕ очевидно? На мой взгляд, Гран-при - это тоже гонка - я не считаю, что это неправильно. Можете ли вы хотя бы подождать, пока мы не достигнем консенсуса, прежде чем менять каждую статью Гран-при? - Ян Далзил ( разговор ) 16:26, 24 апреля 2021 г. (UTC)
- Комментарий. Стоит отметить, что единственное упоминание термина «Гран-при» в текущем спортивном регламенте Формулы-1 использует формулировку «
Гонки Гран-при Формулы-1
". Формулировка, используемая в этой статье Guardian, обычно трактует термин" Гран-при "как относящийся исключительно к самой гонке. В этой статье Autosport используется аналогичное использование. В этой статье BBC упоминается:"главный Гран-при в воскресенье,
«хотя в нем также говорится, что предполагаемые спринтерские гонки состоятся»на трех Гран-при
». HumanBodyPiloter5 ( разговор ) 17:02, 24 апреля 2021 года (UTC)
- Я видел источники, которые называют весь уик-энд Гран-при коллективно, просто гонка и источники, такие как BBC, противоречивы. У меня были результаты для обеих сторон аргумента, когда я сегодня гуглил "Определение Гран-при". Обе стороны утверждают, что другая категорически ошибается, однако мое личное исследование показало, что у них нет согласия (по крайней мере, на английском языке) по каким-либо вторичным источникам или словарным определениям, похоже, что это сводится к личной интерпретации. Поэтому я предполагаю, что любой из них приемлем.
SSSB ( разговорное ) 21:46, 24 апреля 2021 (UTC)- В отсутствие официального определения, «фактического определения», подобного тому, которое утверждает Tvx1, приемлемы любые разумные формулировки, за исключением «Гран-при X был Гран-при», что смешно. Бретонбанкет ( разговорное ) 22:22, 24 апреля 2021 (UTC)
- На самом деле требуется только обратиться к официальным сайтам, чтобы увидеть фактическое определение. Совершенно очевидно, что Гран-при - это целый уик-энд. В любом случае, это то, о чем мы говорим в наших статьях, поэтому лидеры должны рассказывать о гонках, которые проходят в течение нескольких дней, а не вести себя так, как если бы в воскресенье была какая-то активность. T
v
x 1 00:28, 25 апреля 2021 г. (UTC)
- Могу я попросить вас проконсультироваться с этими сайтами и процитировать это фактическое определение? В противном случае вы говорите: «То, что я считаю фактом, то, что вы думаете, является мнением». Я не верю, что мы имеем дело с фактической проблемой, мы имеем дело с использованием английского языка, которое можно изменить. Я не думаю, что существует точное определение «Гран-при» - есть такие соревнования, как Гран-при По, которые не имеют ничего общего с гонками чемпионата мира, и этот термин используется также и в других видах спорта. Я утверждаю, что «Гран-при» используется в первую очередь для гонки - если он используется для всего соревнования, он обычно квалифицируется как «Гран-при», «Гран-при уик-энд» или «тренировка перед Гран-при». Тем не менее, он используется не очень широко для всего мероприятия, поэтому я был бы вполне доволен тем, что «это гоночное мероприятие». «Гран-при» - это просто глупо. (Кстати, автогонки, а не автогонки, здесь используется британский английский) - предшествующий неподписанный комментарий, добавленный Яном Далзилом ( обсуждение • вклад ) 13:54, 25 апреля 2021 г. (UTC)
- Само понятие «правильное» определение «Гран-при» абсурдно, учитывая, что разные источники явно используют разные определения друг для друга, и учитывая, что часто один и тот же источник будет использовать разные определения в разном контексте. Любой уважаемый лингвист скажет вам, что существует несколько определений этого термина и что его использование иногда может быть двусмысленным. HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 18:30, 25 апреля 2021 г. (UTC)
- С учетом того, что в этом сезоне планируется провести две гонки на некоторых Гран-при, я не вижу, как заявка на Гран-при = гонка может сохранить хоть какое-то доверие. Не думаю, что можно искренне утверждать, что в эти выходные разыграют два Гран-при. Более того, это касается даже не Формулы-1 (или даже четырех колес). Detroit Grand Prix теперь было две гонки за пару лет. Таким образом, термин «Гран-при Детройта» используется для обозначения всего мероприятия. T
v
x 1 20:58, 26 апреля 2021 г. (UTC)
- Пример Indy Car неуместен, потому что это не гонка Формулы-1, и почти каждый источник, который я видел, проводил различие между субботними спринтерскими гонками и воскресным Гран-при, так что я действительно не понимаю вашего аргумента. HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 21:33, 26 апреля 2021 г. (UTC)
- Нет, они различают субботнюю спринтерскую гонку и воскресную гонку. T
v
x 1 20:43, 27 апреля 2021 г. (UTC)
- Я уже приводил примеры из надежных источников, явно использующих «Гран-при» исключительно для обозначения гонки на 305 километров, которая состоится в воскресенье. HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 21:48, 27 апреля 2021 г. (UTC)
- @ Tvx1 : И я, и HumanBodyPiloter5 приводили выше примеры надежных источников, используя этот термин только для обозначения расы. Вы вообще не привели примеров, только претензии. Вот Росс Браун, который особо выделяет Гран-при среди других частей уик-энда: «Что нужно помнить о квалификационном спринте, так это то, что его намерение состоит в том, чтобы расширить весь уик-энд ... Он не предназначен для того, чтобы повлиять на гоночное событие. Гран-при Призы по-прежнему являются жизненно важным событием уик-энда ... Гран-при в воскресенье - это фантастика » [1] . Как отмечали другие, Гран-при - это гонка, но это не синоним, поскольку это особый вид гонки. A7V2 ( разговорное ) 23:18, 27 апреля 2021 (UTC)
- То, что некоторые источники лениво называют гонку Гран-при, не означает, что это правильно. На самом деле в ходе этого обсуждения было указано, что, безусловно, есть источники, которые относятся к Гран-при как к событию в целом. Опять же, просто зайдите на сайт FIA, и вы увидите, что там перечислены классификации гонок, а не то, что называется «классификациями Гран-при». T v x 1 16:12, 28 апреля 2021 г. (UTC)
- Нет, они различают субботнюю спринтерскую гонку и воскресную гонку. T
v
x 1 20:43, 27 апреля 2021 г. (UTC)
- Пример Indy Car неуместен, потому что это не гонка Формулы-1, и почти каждый источник, который я видел, проводил различие между субботними спринтерскими гонками и воскресным Гран-при, так что я действительно не понимаю вашего аргумента. HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 21:33, 26 апреля 2021 г. (UTC)
- С учетом того, что в этом сезоне планируется провести две гонки на некоторых Гран-при, я не вижу, как заявка на Гран-при = гонка может сохранить хоть какое-то доверие. Не думаю, что можно искренне утверждать, что в эти выходные разыграют два Гран-при. Более того, это касается даже не Формулы-1 (или даже четырех колес). Detroit Grand Prix теперь было две гонки за пару лет. Таким образом, термин «Гран-при Детройта» используется для обозначения всего мероприятия. T
v
x 1 20:58, 26 апреля 2021 г. (UTC)
- Само понятие «правильное» определение «Гран-при» абсурдно, учитывая, что разные источники явно используют разные определения друг для друга, и учитывая, что часто один и тот же источник будет использовать разные определения в разном контексте. Любой уважаемый лингвист скажет вам, что существует несколько определений этого термина и что его использование иногда может быть двусмысленным. HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 18:30, 25 апреля 2021 г. (UTC)
- Могу я попросить вас проконсультироваться с этими сайтами и процитировать это фактическое определение? В противном случае вы говорите: «То, что я считаю фактом, то, что вы думаете, является мнением». Я не верю, что мы имеем дело с фактической проблемой, мы имеем дело с использованием английского языка, которое можно изменить. Я не думаю, что существует точное определение «Гран-при» - есть такие соревнования, как Гран-при По, которые не имеют ничего общего с гонками чемпионата мира, и этот термин используется также и в других видах спорта. Я утверждаю, что «Гран-при» используется в первую очередь для гонки - если он используется для всего соревнования, он обычно квалифицируется как «Гран-при», «Гран-при уик-энд» или «тренировка перед Гран-при». Тем не менее, он используется не очень широко для всего мероприятия, поэтому я был бы вполне доволен тем, что «это гоночное мероприятие». «Гран-при» - это просто глупо. (Кстати, автогонки, а не автогонки, здесь используется британский английский) - предшествующий неподписанный комментарий, добавленный Яном Далзилом ( обсуждение • вклад ) 13:54, 25 апреля 2021 г. (UTC)
- На самом деле требуется только обратиться к официальным сайтам, чтобы увидеть фактическое определение. Совершенно очевидно, что Гран-при - это целый уик-энд. В любом случае, это то, о чем мы говорим в наших статьях, поэтому лидеры должны рассказывать о гонках, которые проходят в течение нескольких дней, а не вести себя так, как если бы в воскресенье была какая-то активность. T
v
x 1 00:28, 25 апреля 2021 г. (UTC)
- В отсутствие официального определения, «фактического определения», подобного тому, которое утверждает Tvx1, приемлемы любые разумные формулировки, за исключением «Гран-при X был Гран-при», что смешно. Бретонбанкет ( разговорное ) 22:22, 24 апреля 2021 (UTC)
Спринтерские гонки
Таблицы чемпионата
В связи с тем, что этот вид спорта продвигается вперед и вводит спринтерские гонки в этом сезоне , мы действительно должны обсудить, как включить эти дополнительные очки в наши таблицы чемпионата. Я бы подумал об аналогичной системе, которую мы используем для начисления очков на этапах Power в чемпионате мира по ралли . Есть другие предложения? T v x 1 21:07, 26 апреля 2021 г. (UTC)
- Для меня система силового каскада имела бы наибольший смысл. HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 21:33, 26 апреля 2021 г. (UTC)
- У меня нет однозначного ответа. Я немного беспокоюсь о добавлении дополнительных элементов в одну ячейку результата. У нас уже есть информация о полюсе и самом быстром круге.
Бывший 4 1 пол.
- С другой стороны, я не уверен, что мы хотим создать целый дополнительный столбец в таблице результатов только для гонки на спринт. В этом сезоне это не будет концом света, так как спринтерских гонок будет всего 2-3. Но в будущем, если это будет принято для всех гонок, мы можем получить смехотворно большие таблицы результатов, которые используются в чемпионате NASCAR Cup Series # Drivers '2020 , с более чем 40 столбцами результатов. Джон Макбаттс ( разговор ) 21:46, 26 апреля 2021 (UTC)
- Я действительно не вижу проблемы с размещением его в качестве надстрочного индекса, даже если у драйвера есть все три, он все еще довольно ясен и не так сильно влияет на ширину таблицы. Для меня это определенно имеет смысл.
5225 C ( доклад • вклады ) 23:30, 26 апреля 2021 г. (UTC) - Уже было ясно, что спринтерские гонки не будут приняты для всех гонок. В частности, места, где квалификация имеет большее влияние на окончательный результат (например, Монако), сохранят существующий формат.
SSSB ( разговор ) 07:41, 27 апреля 2021 (UTC)- Разве не имеет смысла добавить спринтерские гонки в отдельный столбец, как в F2 ? Это отдельный набор очков, и в этом сезоне он добавит только 3 дополнительных столбца. И это значительно упростило бы понимание - сравнивая таблицы, я могу понять результаты спринтерских гонок F2 намного легче, чем этапов WRC Power. Джозеф 2302 ( разговор) 08:00, 27 апреля 2021 (UTC)
- Нет. Формула 2 использует другой формат спринтерских гонок. Это действительно настоящие гонки, в которых значительное количество финишеров получают очки, и все результаты учитываются в чемпионате, а также дополнительные очки за самые быстрые круги. Они только действительно разные по длине. И общее количество гонок в сезоне Формулы 2 ими не увеличивается. Общая сумма адаптирована к нему, поэтому остается ниже, чем у Формулы 1. Формулы 1 предназначены только для квалификации на некоторых Гран-при. Я считаю излишним добавлять целые столбцы только для трех бомбардиров. T
v
x 1 16:13, 28 апреля 2021 г. (UTC)
- Поскольку это квалификационный спринт, можно ли избежать наличия двух столбцов как для квалификации спринта, так и для гран-при гоночного уик-энда в Сильверстоуне в таблице чемпионата пилотов? Это кажется ненужным и неуместным. Я думаю, что было бы полезно использовать систему обозначений типа 123 или 123 для обозначения поул-позиции для Гран-при, второго и третьего места в таблице соответственно, как это используется в зачете IndyCar и Formula E. Поскольку это квалификация в спринте, как ее называет руководство F1, результат квалификации в спринте следует рассматривать так, как если бы он был только квалификационным, и оставаться на странице для каждого отдельного Гран-при, как это всегда происходило, ниже квалификации для квалификации в спринт. Квалификационные победы в спринте - это поул-позиции, а не победы в гонках, и это должно быть отражено. Я думаю, что и с графической точки зрения это было бы лучше, поскольку это не создает иллюзий, что у пилотов больше побед / подиумов, чем в сезоне, только потому, что они вошли в тройку лучших по стартовой решетке. Квалификационные результаты спринта не следует ставить в строку в разделе «Гран-при», поскольку это не полноценный Гран-при, а только квалификационный спринт и не считается полной победой в гонке. 29 апреля 2021 (UTC) ( Сообщение перенесено из Обсуждения: Чемпионат мира Формулы-1 2021, проведенное SSSB в 15:20, 29 апреля 2021 года (UTC)
- Полностью согласен. Выделение целых строк и столбцов является чрезмерным и может ввести в заблуждение. T v x 1 18:03, 29 апреля 2021 г. (UTC)
- Поскольку это квалификационный спринт, можно ли избежать наличия двух столбцов как для квалификации спринта, так и для гран-при гоночного уик-энда в Сильверстоуне в таблице чемпионата пилотов? Это кажется ненужным и неуместным. Я думаю, что было бы полезно использовать систему обозначений типа 123 или 123 для обозначения поул-позиции для Гран-при, второго и третьего места в таблице соответственно, как это используется в зачете IndyCar и Formula E. Поскольку это квалификация в спринте, как ее называет руководство F1, результат квалификации в спринте следует рассматривать так, как если бы он был только квалификационным, и оставаться на странице для каждого отдельного Гран-при, как это всегда происходило, ниже квалификации для квалификации в спринт. Квалификационные победы в спринте - это поул-позиции, а не победы в гонках, и это должно быть отражено. Я думаю, что и с графической точки зрения это было бы лучше, поскольку это не создает иллюзий, что у пилотов больше побед / подиумов, чем в сезоне, только потому, что они вошли в тройку лучших по стартовой решетке. Квалификационные результаты спринта не следует ставить в строку в разделе «Гран-при», поскольку это не полноценный Гран-при, а только квалификационный спринт и не считается полной победой в гонке. 29 апреля 2021 (UTC) ( Сообщение перенесено из Обсуждения: Чемпионат мира Формулы-1 2021, проведенное SSSB в 15:20, 29 апреля 2021 года (UTC)
- Нет. Формула 2 использует другой формат спринтерских гонок. Это действительно настоящие гонки, в которых значительное количество финишеров получают очки, и все результаты учитываются в чемпионате, а также дополнительные очки за самые быстрые круги. Они только действительно разные по длине. И общее количество гонок в сезоне Формулы 2 ими не увеличивается. Общая сумма адаптирована к нему, поэтому остается ниже, чем у Формулы 1. Формулы 1 предназначены только для квалификации на некоторых Гран-при. Я считаю излишним добавлять целые столбцы только для трех бомбардиров. T
v
x 1 16:13, 28 апреля 2021 г. (UTC)
- Разве не имеет смысла добавить спринтерские гонки в отдельный столбец, как в F2 ? Это отдельный набор очков, и в этом сезоне он добавит только 3 дополнительных столбца. И это значительно упростило бы понимание - сравнивая таблицы, я могу понять результаты спринтерских гонок F2 намного легче, чем этапов WRC Power. Джозеф 2302 ( разговор) 08:00, 27 апреля 2021 (UTC)
- Я действительно не вижу проблемы с размещением его в качестве надстрочного индекса, даже если у драйвера есть все три, он все еще довольно ясен и не так сильно влияет на ширину таблицы. Для меня это определенно имеет смысл.
- С другой стороны, я не уверен, что мы хотим создать целый дополнительный столбец в таблице результатов только для гонки на спринт. В этом сезоне это не будет концом света, так как спринтерских гонок будет всего 2-3. Но в будущем, если это будет принято для всех гонок, мы можем получить смехотворно большие таблицы результатов, которые используются в чемпионате NASCAR Cup Series # Drivers '2020 , с более чем 40 столбцами результатов. Джон Макбаттс ( разговор ) 21:46, 26 апреля 2021 (UTC)
Поляки
Я думаю, что важно различать поула в квалификации и поула в спринтерской гонке, или это только я? Я предлагаю сделать это с помощью сноски, чтобы мы получили, {{f1stat|HAM|poles}}{{efn|Includes/Excludes {{f1stat|HAM|sprintpoles}} poles gained through winning the sprint race.}}
я предлагаю добавить то же примечание в Список полюсов Формулы-1 .
Я также хотел бы отметить, что нам придется подождать некоторых указаний от FIA о том, должно ли это примечание быть «включает» или «исключает». Осмелюсь предположить, что мы будем смотреть на те доски над головой, на которых написано «x-й полюс Гамильтона».
SSSB ( разговорное ) 08:15, 27 апреля 2021 (UTC)
- Однозначно согласен.
5225 C ( обсуждение • вкладов ) 12:07, 27 апреля 2021 г. (UTC)- Дэвид Крофт сказал во время тестирования, что, по его мнению, победитель спринтерской гонки будет указан как победитель, но да, мы посмотрим, как это работает на практике. Спа-Франкс ( разговор ) 15:59, 27 апреля 2021 (UTC)
- Очевидно, что победитель квалификационного спринта изначально получит право начать гонку с поул-позиции в воскресенье в соответствующие выходные. В таких случаях пятничная квалификация не дает поул-позиции. Тогда это больше похоже на предварительный отбор. Напомню, однако, что в любом случае фактическим полюсом является гонщик, который фактически начинает гонку с первого места. Иногда это не обязательно самый быстрый квалификатор, например, в случае, когда водитель получает DNS, оштрафован или по какой-то причине должен стартовать с пит-лейн. T
v
x 1 15:02, 8 мая 2021 г. (UTC)
- Я не думаю, что DNSing мешает вам быть поул-ситтером, например, Шумахер не указан как обладатель поула на Гран-при США 2005 года, хотя он стартовал с самой высокой позиции. Хотя пенальти могут лишить поул-позиции, да. HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 15:09, 8 мая 2021 г. (UTC)
- На самом деле в некоторых случаях может. Шумахер не получил поул-позицию в этой гонке просто потому, что не стартовал с поул-позиции. Он начал эту гонку со слота, который он заработал в квалификации, при этом слоты перед ним, включая поул, оставались пустыми. T v x 1 15:12, 8 мая 2021 г. (UTC)
- Я не думаю, что DNSing мешает вам быть поул-ситтером, например, Шумахер не указан как обладатель поула на Гран-при США 2005 года, хотя он стартовал с самой высокой позиции. Хотя пенальти могут лишить поул-позиции, да. HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 15:09, 8 мая 2021 г. (UTC)
- Очевидно, что победитель квалификационного спринта изначально получит право начать гонку с поул-позиции в воскресенье в соответствующие выходные. В таких случаях пятничная квалификация не дает поул-позиции. Тогда это больше похоже на предварительный отбор. Напомню, однако, что в любом случае фактическим полюсом является гонщик, который фактически начинает гонку с первого места. Иногда это не обязательно самый быстрый квалификатор, например, в случае, когда водитель получает DNS, оштрафован или по какой-то причине должен стартовать с пит-лейн. T
v
x 1 15:02, 8 мая 2021 г. (UTC)
- Дэвид Крофт сказал во время тестирования, что, по его мнению, победитель спринтерской гонки будет указан как победитель, но да, мы посмотрим, как это работает на практике. Спа-Франкс ( разговор ) 15:59, 27 апреля 2021 (UTC)
Таблица "Grands_Prix"
Как мы собираемся адаптировать таблицы 2021_Formula_One_World_Championship # Grands_Prix . Я советую, чтобы в столбце «Полюс» был указан участник спринтерской гонки, а затем мы добавили столбец для победителя спринтерской гонки?
SSSB ( разговорное ) 08:15, 27 апреля 2021 (UTC)
- Комментарий. При всем этом нам, вероятно, следует подождать, чтобы увидеть, насколько надежные источники обрабатывают эту информацию. HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 12:57, 27 апреля 2021 (UTC)
- Комментарий - я согласен с вышеизложенным. К тому же полюс-спортсмен в спринтерской гонке не является полюсом для Гран-при. Если считать поул-позицию на Гран-при, то поул должен быть гонщиком только в воскресенье. Bretonbanquet ( разговорное ) 18:34, 28 апреля 2021 (UTC)
- Я на пробу выставил два ряда на Гран-при Великобритании. Скопировал формат со страницы F2, но если спринтерская гонка действительно не нужна, мы можем пойти по пути nom. Адманни ( разговор ) 00:22, 29 апреля 2021 (UTC)
- Мы не должны использовать наши статьи для пробного редактирования. T v x 1 17:58, 29 апреля 2021 (UTC)
- Комментарий - В любом случае еще слишком рано вносить какие-либо изменения. Мы должны подождать и посмотреть, что делают источники. Тем не менее, я считаю излишним выделять для них целые строки. Единственное, что действительно важно, это тройка лидеров, так как они получают чемпионские очки и потому, что победитель получает право стартовать с поула в воскресной гонке. T v x 1 17:58, 29 апреля 2021 (UTC)
- Согласитесь с этим комментарием выше. Не будет двух сидячих по полюсам. Настоящий поул-ситтер - это гонщик, который выигрывает квалификационный спринт. - Island92 ( разговор ) 18:09, 29 апреля 2021 года (UTC).
Национальный автодром Монца
Название трека - "Autodromo Nazionale Monza" (веб-сайт, социальные сети + название используется в итальянских СМИ). Как кто -то получил «автодром Nazionale ди Монца»? Eurohunter ( разговорное ) 15:02, 27 апреля 2021 (UTC)
- Согласно странице обсуждения, это имя WP: OFFICIAL , хотя в этом отношении представлено не так много доказательств. Хотя это не является насущной проблемой в отношении Монцы, мы должны стремиться к тому, чтобы наши статьи соответствовали WP: TITLE и, в частности, чтобы они были узнаваемыми WP: COMMONNAME в WP: ENGLISH , поэтому трассы Imola Circuit и Interlagos Circuit были перемещены в их нынешнее местонахождение относительно недавно. HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 15:56, 27 апреля 2021 г. (UTC)
- В подавляющем большинстве случаев в английских источниках это называется просто «Монца», но я не думаю, что здесь возможен такой вариант. Я все же думаю, что было бы хорошей идеей сменить название на что-то вроде «Гоночная трасса Монцы» или «Автодром Монцы». Что касается фактического официального названия, похоже, что оба названия используются взаимозаменяемо, например, [2] использует оба (и , судя по тому, что я видел, это может быть случай, когда название было "официально" изменено совсем недавно) . Очевидно, что имя с «ди» использовалось в официальном смысле, например, см. Эту фотографию с подиума Гран-при Италии 1989 года [3] . Автокурс 2019/20 использует трассу Монца для представления Гран-при Италии, а затем использует Autodromo Nazionale di Monza в качестве официального названия. Паоло Монтанья на легендарном Гран-при Италии использует автодром Монцы . Интересно, что «Атлас автогонок» (паб 1989), похоже, подразумевает, что официальное название на самом деле просто «Национальский автодром», но это трудно сказать. Но определенно движение к чему-то более близкому к общему названию просто «Монца» было бы положительным моментом. A7V2 ( разговорное ) 23:53, 28 апреля 2021 (UTC)
- «Трасса Монцы» или «Автодром Монцы» будет называться WP: ИЛИ, если они не являются официальными названиями. Eurohunter ( разговорное ) 15:45, 29 апреля 2021 (UTC)
- Оригинальные исследования работают не так; Вы читали WP: COMMONNAME или WP: ENGLISH или WP: OFFICIAL ? HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 15:48, 29 апреля 2021 г. (UTC)
- Согласитесь, «Монца» - это общеупотребительное английское название, поэтому есть смысл называть его «Трасса Монцы» или «Автодром Монца», поскольку Монца - это статья о городе. Я бы предпочел трассу Монца, чтобы она соответствовала Имоле и Интерлагосу. Джозеф 2302 ( разговор) 15:52, 29 апреля 2021 (UTC)
- Но Monza Circuit и Monza Autodrome не являются ни официальными, ни общими названиями. T
v
x 1 17:44, 29 апреля 2021 (UTC)
- Вы правы в том, что это не общее название, но я чувствую, что они (могут) удовлетворять требованиям естественного разрешения неоднозначности , но это зависит от того, насколько «часто» на самом деле используется любой из них (очевидно, предположения о том, что они являются оригинальными исследования просто не соответствуют действительности). В противном случае мы можем использовать значения в квадратных скобках, например, Монца (гоночная трасса / гоночная трасса и т. Д.), Поскольку обычным названием является просто «Монца». Мы могли бы даже пойти дальше, утверждая, что это основная тема «Монцы», но я не думаю, что это сработает. A7V2 ( разговорное ) 02:19, 30 апреля 2021 (UTC)
- {{re} A7V2}} @ Joseph2302 : Расшифрованное название будет "Monza (circut)". "Monza Circuit" - это фальшивка, претендующая на официальное название. Eurohunter ( разговорное ) 14:53, 14 мая 2021 (UTC)
- Вы правы в том, что это не общее название, но я чувствую, что они (могут) удовлетворять требованиям естественного разрешения неоднозначности , но это зависит от того, насколько «часто» на самом деле используется любой из них (очевидно, предположения о том, что они являются оригинальными исследования просто не соответствуют действительности). В противном случае мы можем использовать значения в квадратных скобках, например, Монца (гоночная трасса / гоночная трасса и т. Д.), Поскольку обычным названием является просто «Монца». Мы могли бы даже пойти дальше, утверждая, что это основная тема «Монцы», но я не думаю, что это сработает. A7V2 ( разговорное ) 02:19, 30 апреля 2021 (UTC)
- Оригинальные исследования работают не так; Вы читали WP: COMMONNAME или WP: ENGLISH или WP: OFFICIAL ? HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 15:48, 29 апреля 2021 г. (UTC)
Обсуждение запрошенного перемещения началось здесь , не стесняйтесь высказывать свои мысли там. Джозеф 2302 ( разговор) 13:14, 6 мая 2021 (UTC)
Билл Макки / 1951 Индианаполис 500
Я начал дискуссию на WT: AOWR относительно марки шасси, которую вел Билл Макки в 1951 году в Индианаполисе 500. Приглашаем заинтересованных редакторов принять участие в обсуждении . DH85868993 ( разговор ) 12:00, 8 мая 2021 (UTC)
Следует ли объединить статьи Port Imperial Street Circuit и Grand Prix of America?
Довольно простой вопрос, хотя я не ожидаю, что на него будет простой ответ. Port Imperial Street Circuit и Гран - при Америки статей и охватывают явно заметный предмет, но как схема не была построена и гонки не были проведены неясно , действительно ли эти две статьи охватывают отдельные предметы. Поскольку в течение нескольких лет не было новостей о предложении, маловероятно, что какая-либо статья когда-либо будет расширена до такой степени, что распространение информации на двух отдельных страницах было бы особенно выгодным. Если бы гонки действительно проводились на трассе, то иметь статью, в которой конкретно документировалась бы информация об этих гонках отдельно от информации о месте проведения, было бы гораздо более выгодным. Здесь есть возможные параллели со слиянием статей Bern Street Circuit и Swiss ePrix 2019 года . HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 16:41, 8 мая 2021 г. (UTC) HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 16:44, 8 мая 2021 г. (UTC)
- Я решительно поддержал бы объединение этих статей. Я придерживаюсь мнения, что если известность гоночной трассы проистекает из одного события, вероятно, не нужна отдельная статья. Информация о трассе должна быть размещена на странице, посвященной этому событию. Если событие произошло только один раз, то на одной странице может быть информация о гонке и трассе. Джон Макбаттс ( разговор ) 18:10, 9 мая 2021 (UTC)
- Высказывайтесь против на том основании, что на трассе есть информация, не относящаяся к мероприятию, а именно предложения по ePrix на трассе. Следовательно, это рациональное решение, стоящее за предложением о слиянии, совершенно ложно.
SSSB ( разговорное ) 21:14, 9 мая 2021 (UTC)- Я бы не согласился с утверждением, что раздел о Формуле E в статье о трассе не относится к Гран-при. Здесь совершенно ясно сказано, что Агаг "
ждал, чтобы увидеть, как будет решена финансовая ситуация вокруг Гран-при, прежде чем он сможет взять на себя обязательство провести серию Формулы Е в городе
», и не заявляет, что существовал какой-либо реальный план проведения гонок Формулы Е на трассе Port Imperial Street Circuit. HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 21:27, 9 мая 2021 г. (UTC) - Примечание. В разделе «Формула E» этой статьи, похоже, используются несколько умозрительные заголовки в источниках, чтобы подразумевать, что существует план использования трека для размещения FE, о существовании которого источники фактически не говорят. Возможно, это нужно будет очистить. HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 21:51, 9 мая 2021 г. (UTC)
- Я удалил информацию из статьи Port Imperial Street Circuit, которую нельзя было проверить из источников. @ SSSB :, это меняет ваше мнение по этому поводу? HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 12:31, 10 мая 2021 (UTC)
- Я удалил этот раздел полностью. С этой схемой ничего не было связано. T v x 1 12:35, 10 мая 2021 г. (UTC)
- Где-то в области нейтральной или слабой поддержки
SSSB ( обсуждение ) 12:47, 10 мая 2021 г. (UTC) - Причина, по которой поддержка не сильнее, в том, что я не понимаю, чего мы достигаем путем слияния. Это отдельные темы (предлагаемое мероприятие, предлагаемое место проведения), но они сильно пересекаются. Слияние Bern circuit / swiss eprix оказало дополнительное влияние на то, что одна была заглушкой. РГ: НОТУМАГА применима. Обе статьи существенны сами по себе.
SSSB ( разговорное ) 12:58, 10 мая 2021 (UTC)
- Я удалил информацию из статьи Port Imperial Street Circuit, которую нельзя было проверить из источников. @ SSSB :, это меняет ваше мнение по этому поводу? HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 12:31, 10 мая 2021 (UTC)
- Я бы не согласился с утверждением, что раздел о Формуле E в статье о трассе не относится к Гран-при. Здесь совершенно ясно сказано, что Агаг "
Шаблон: у гонщика Infobox есть RFC
Шаблон: у гонщика Infobox есть RFC для возможного консенсуса. Идет обсуждение. Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам предлагается добавить свои комментарии на странице обсуждения . Спасибо. Деннис Братланд ( разговорное ) 18:25, 12 мая 2021 (UTC)
- @ Деннис Братланд : Этот RFC не имеет отношения к этому проекту. Wikipedia_talk: Manual_of_Style / Icons / Archive_14 # Formula_1 показывает консенсус в отношении того, что гонщики Формулы-1 представляют свои нации, и поэтому все статьи этого проекта уже соответствуют руководству.
SSSB ( разговорное ) 08:09, 13 мая 2021 (UTC)
- Что ж, не вдаваясь в отдельную дискуссию, я просто не согласен. Консенсус может измениться. Если редактор считает, что RFC неуместен, он может его проигнорировать. Но я думаю, что редакторы здесь, возможно, захотят принять во внимание, что результат потенциально может изменить консенсус 2014 года, с которым вы связались. Возникает много вопросов, например, для чего вообще нужен {{ Infobox racing driver }}. Все автоспорт? Только ФИА? Документы говорят об одном, а некоторые редакторы на практике думают, что это означает другое. Текущий RfC посвящен основному вопросу о том, применимо ли MOS: FLAG к автоспорту или автоспорт будет рассматриваться как особый случай. К сожалению, вероятно, потребуются дополнительные RFC для освещения определенных жанров или событий в автоспорте. - Деннис Братланд ( разговор ) 18:09, 13 мая 2021 г. (UTC)
Гран-при Штирии
С объявлением о том, что Гран-при Штирии снова возродится, стало ясно, что эта гонка больше не считается «разовой» гонкой, и, таким образом, я открыл страницу гонки на Гран-при Штирии . Приветствуются вклады, направленные на доведение страницы до удовлетворительного уровня. Адманни ( разговор ) 13:52, 14 мая 2021 (UTC)