Обсуждение в Википедии: WikiProject еврейская история

WikiProject Еврейская история	(Номинальный проектный класс)
v т е Эта страница находится в рамках WikiProject Jewish history , совместной работы по улучшению освещения еврейской истории в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Jewish historyWikipedia:WikiProject Jewish historyTemplate:WikiProject Jewish historyJewish history-related articles  Проект  Эта страница не требует оценки по шкале качества проекта .   Список дел: редактировать история смотреть удалять Вот некоторые задачи, требующие внимания: Запросы на статьи  : оккультные писатели и антисемитизм•Восточный нацизм•Симче Спира•Исаак Ясо• Менаше Земро•Йосеф Хадане• Йефет Алему•Шмуэль Беру•Авраам Адге•Омри Тег'Амлак Авера•Еврейская экономика•Холокост в Нидерландах(текущее перенаправление) •Шолом Кац•Гус Гольдштейн [ фр ]•Шмуэль Халкин•Япония и Холокост•Швейцария и Холокост • Швеция и Холокост • Португалия и Холокост • Великобритания и Холокост • История евреев в Будапеште • История евреев в Одессе • История испанских и португальских евреев во Франции  [ fr ] • История Папские евреи в Провансе  [ фр ] Оценка  : Яхве•Стартовая площадка ракеты Фау-2, Близна•SS-Truppenübungsplatz Heidelager•История евреев в Александрии Очистка  : Суэта•Еврейская ассимиляция•История евреев в Австрии•Дело Дрейфуса, Copyedit  : Международный ответ на Холокост•История евреев во время Второй мировой войны•Антисемитизм Развернуть  : Путь патриархов•Стартовая площадка ракеты Фау-2, Близна•SS-Truppenübungsplatz Heidelager•Знание о Холокосте в нацистской Германии и оккупированной немцами Европе•Сусман Кисельгоф•Иоахим Штучевский•Сиди Тал •Холокост во Франции•Евреи в Нью-Йорк НПОВ  : Яхве Заглушки  : Категория: Еврейская история окурки,Категория: Еврейская биография окурки Обновление  : еврейская квота Другое  : * Обзор: Föhrenwald (расширенный) Перевести: с немецкого : Judensau Перевести: с немецкого : Йозеф Френкель

Голосование за удаление [ править ]

Рассмотрим мониторинг:

• Википедия: Сортировка удаления WikiProject / Иудаизм
• Википедия: Сортировка удаления WikiProject / Израиль или Палестина

Другие голоса [ править ]

• Википедия: Центральные дискуссии / Апартеид
• Обсуждение: Дэвид # Запрошенный ход
• Обсуждение: нацистские концлагеря # Запрошенный переезд

Сделать [ редактировать ]

Переоценка "Хрустальной ночи". [ редактировать ]

«Хрустальная ночь» , статья, которая может заинтересовать вас или ваш проект, была номинирована на индивидуальную повторную оценку хорошей статьи. Если вы заинтересованы в обсуждении, пожалуйста, примите участие, добавив свои комментарии на страницу повторной оценки . Если проблемы не будут устранены в течение периода проверки, статус статьи может быть удален из статьи.

Помните Багдад (документальный фильм), указанный в списке «Запрошенные ходы» [ править ]

Привет, ребята, я новичок в Википедии как участник, и я только что нашел это сообщество, поэтому я очень рад принять участие. Я только что написал статью о документальном фильме об истории иракского еврейства, и у меня есть еще несколько статей, о которых я хотел бы написать позже. Пока черновик статьи все еще находится на рассмотрении, поэтому мне интересно, соответствует ли он всем политикам и рекомендациям Википедии, и я был бы рад получить ваш отзыв. https://en.wikipedia.org/wiki/Draft:Remember_Baghdad_(Documentary_film)

Еврей среди шипов [ править ]

Любая помощь, особенно c / e, будет оценена по достоинству - Шрайк ( разговор )

Нужна помощь в подаче апелляции на мою статью «Список еврейских государств и династий» [ править ]

Я создал страницу Черновик: Список еврейских государств и династий . Она начиналась как статья, но из-за отсутствия ссылок превратилась в черновик. Я переделал его, сделав несколько больше ссылок, чем другие страницы «Список государств и династий», и обратился с просьбой о его восстановлении, на которое уйдет больше трех месяцев. J390 ( разговор )

Раздел «История» статьи о евреях нуждается в доработке / переписывании [ править ]

Подраздел «История» статьи о евреях охватывает только еврейскую историю до Вавилона и Рима. Очевидно, это неполно. Не хватает 1900-летней еврейской истории - Средневековья, современности, Холокоста, основания Израиля и т. Д. И т. Д.

Об этом уже говорилось на странице обсуждения . Я попытался обновить раздел, но у меня нет необходимых знаний (или времени), чтобы сделать это правильно. Но когда в основной статье Wiki о евреях ничего не упоминается после 96 г. н.э., это неприемлемо. Я подумал, что вы, ребята, были правильным местом, чтобы вынести этот вопрос на обсуждение и исправление. Надеюсь, это можно исправить.

Еврейская культура WikiProject все еще перечислена на странице проекта здесь [ править ]

Всем привет, я только что наткнулся на ваш проект и присоединился к нему, я не уверен, почему я не знал о нем раньше. В любом случае, большая часть моих новых статей связана с литературой на идиш, театром, музыкой, клезмерами и т. Д. Я вижу, что на странице вашего проекта все еще есть список во введении для новых пользователей, которые ищут Wikiproject Jewish Culture по таким темам. Но, следуя по этой ссылке, похоже, что какое-то время она не функционировала. Следует ли его удалить с вашей первой страницы? Извините, если я возобновляю обсуждение, которое уже было разрешено некоторое время назад. - Дэн Каркнер ( разговорное ) 21:46, 22 декабря 2020 г. (UTC)

Изменение датировок христианской эпохи в статьях по истории евреев на датировки эпохи, более дружественные евреям [ править ]

Этот вопрос поднимается в связи с осадой Иерусалима (63 г. до н. Э.), Но также характерен для многих других статей по еврейской истории. В прошлом многие культурно-христианские авторы (светские или иные) навязывали датировку христианской эры статьям еврейской истории, иногда меняя стиль существующей эпохи. При попытке изменить стиль эпохи назад (иногда годы спустя) кажется, что есть аргумент (со стороны редакторов из лучших побуждений), что такое возвращение спустя годы излишне разрушительно. Я хочу возразить, что это не так. Многие из этих статей остаются без внимания в течение многих лет, и в целом я хотел бы выдвинуть предложение о том, чтобы статьи по еврейской истории (в пределах разумного) могли вернуться к датировке эпохи CE / BCE, особенно если стиль эпохи AD / BC был навязан авторами, пишущими с культурно-христианской точки зрения. ВидетьВикипедия: Системная предвзятость . Янпин Нора Сун ( разговорное ) 05:21, 27 декабря 2020 (UTC)

Янпин Нора Сун , как вы предлагаете определить: 1.) был ли стиль эпохи нашей эры / нашей эры авторами, писавшими с христианской точки зрения ; 2) который составляет многих христианских авторов (светских или иных) ; и 3.) какие статьи составляют статьи по еврейской истории (в разумных пределах) ? Как отличить последние от статей по римской истории, например, или статей по истории Селевкидов? GPinkerton ( разговор ) 07:30, 27 декабря 2020 (UTC)

Не могли бы вы хотя бы взглянуть на историю статьи « Осада Иерусалима (63 г. до н. Э.)» В качестве примера? Статьи, которые будут охвачены, будут относиться к сфере компетенции этого WikiProject (еврейская история), но не относиться к компетенции другого WikiProject с предпочтением датировки эпохи AD / BC. Частично датировка эпох также будет мотивирована соглашением о вторичных источниках высочайшего качества (согласно WP: V ). Янпин Нора Сун ( разговорное ) 08:08, 27 декабря 2020 (UTC)

Вы не можете «вернуться» к BCE / CE, потому что это не оригинальная система датирования, а постдаты BC / AD. Обе формы, конечно, в основе своей христианские, поэтому все, что вы здесь делаете, - это придавая им ложный вид универсальности, применяя светский язык. Я также сомневаюсь, что евреев это вообще беспокоит; В статье Ирода Великого о еврейской википедии всех мест, кажется, используется BC. Тем не менее, этот вопрос обычно обсуждается в отдельных статьях, а не в целом в Википроекте. Nb также WP: RGW . Авилич ( разговор ) 16:50, 27 декабря 2020 (UTC)

BCE / CE - оригинальная система датировки статьи « Осада Иерусалима» (63 г. до н . Э.) . Проблема не в RGW, а в наличии неисправленной системной предвзятости . Помимо того, что это конвенция научного консенсуса (следовательно, RGW не применяется, потому что она хорошо поддерживается источниками), это также соглашение, используемое многими еврейским духовенством. «Но для евреев обозначение AD является камнем преткновения ... Еврейские ученые долгое время использовали обозначения BCE и CE ...» (Курант). CE, сокращение от «Нашей эры» используется евреями и другими нехристианами для обозначения той же системы исчисления ... (UPenn). См. Соглашение, используемое Еврейской виртуальной библиотекой.. Я не понимаю, что вы имеете в виду: «Я сомневаюсь, что евреев это вообще беспокоит». Я не уверен, еврей ли вы, но я еврей. Каждый шул и бейт-мидраш, в которых я был, используют BCE / CE для обсуждения истории в более светском контексте (например, если еврейский календарь или Anno Mundi не используются в этом контексте). Янпин Нора Сун ( разговорное ) 04:47, 28 декабря 2020 (UTC)

Нет, это не так, статья была создана с помощью BC и использовала BC за 9 лет своего существования, см. Историю изменений (она была ненадолго перенесена в BCE в 2011 году, но была быстро отменена через 2 недели). Все редакторы были в порядке с BC в течение 9 лет ( WP: IMPLICITCONSENSUS ), пока вы не пришли. Вы хотите изменить это, сначала получите консенсус на странице обсуждения (в третий раз см. WP: ERA и MOS: VAR ). Кроме того, эта статья попадает не в еврейский Википроект. В любом случае Википедия не следует (по крайней мере, на данный момент) «научному консенсусу» по эпохе, она определяет свой собственный консенсус на соответствующих страницах обсуждения. Авилич ( разговор ) 05:39, 28 декабря 2020 (UTC)

Подобный консенсус уже был достигнут в Talk: Siege_of_Jerusalem_ (70_CE) / Archive_2 # Siege_of_Jerusalem . Цитата из разных редакторов, которые поддержали переход на CE: «Поддержка темы, которая исторически вызывает религиозные разногласия, если вы не должны использовать CE здесь, тогда я не уверен, где вы« должны »ее использовать ... .. "(От пользователя: DA1 ). «Поддержка в соответствии с практикой статей, связанных с еврейской историей ...» ( Пользователь: Debresser ). Есть ли причина, по которой обсуждение на этой странице не применимо и здесь? Вопросы конвенции по Осаде Иерусалима (63 г. до н. Э.) И [[Осада Иерусалима ( 70 г. до н. Э. ) Связаны. Яньпин Нора Сун ( разговор) 05:55, 28 декабря 2020 г. (UTC)

Статьи следует анализировать индивидуально. Если вы позволяете одной статье служить прецедентом над другой, все становится произвольным. ERA и VAR допускают несоответствие. Авилич ( разговор ) 06:14, 28 декабря 2020 (UTC)

Хорошо, давайте тогда откроем RFC для всего сообщества по Осаде Иерусалима, чтобы исправить этот деликатный вопрос. Янпин Нора Сун ( разговорное ) 06:16, 28 декабря 2020 (UTC)

Я согласен с предложением, что, как правило, статьи, относящиеся к иудаизму и еврейской истории и культуре, должны использовать BCE / CE. Более того, я думаю, что это и есть цель WP: ERA (хотя с этим можно не согласиться, но я так думаю). Я не обязательно согласен с тем, что мы должны или даже можем принимать во внимание точки зрения предыдущих редакторов, и будем держаться подальше от этого вопроса. Дебрессер ( разговор ) 23:25, 28 декабря 2020 (UTC)

@ Debresser : : ImTheIP (при вмешательстве в спор) восстановил «статус - кво» , но я надеялся , что это WikiProject может вмешаться. Янпин Нора Сун ( разговорное ) 21:00, 29 декабря 2020 г. (UTC)

Один из способов частично избежать этого обсуждения или, по крайней мере, устранить мотив для перемещения статей туда и обратно, - это просто не включать даты в заголовок статьи (правда, я не думаю, что это будет популярным предложением). Чаще всего даты используются только как крайнее средство для устранения неоднозначности заголовков статей, и их можно вообще избежать, если доступен другой метод устранения неоднозначности. Очень часто осаду определяют по тому, кто командует осаждающими силами, а не по году ее проведения. Таким образом, осаду 63 г. до н.э. часто называют осадой Помпея, осаду 37 г. - осадой Ирода, а осаду 70 г. н.э. - осадой Тита. В настоящее время есть статьи под названием " Ассирийская осада Иерусалима" и " Сасанидское завоевание Иерусалима"., и поэтому я не вижу проблемы в переносе статьи об осаде (скажем) 63 г. на осаду Иерусалима Помпеем или осаду Иерусалима Помпеем .

Даты 63, 37 и 70 могут быть даже не совсем правильными (они почти полностью засвидетельствованы единственным первоисточником, Иосифом Флавием). Например, хотя (вероятно) большинство историков датируют осаду, предпринятую Иродом против Антигона, 37-м годом, есть веский научный аргумент в пользу того, чтобы датировать его 36-м годом. Перенос статьи в * Осада Иерусалима Иродом * или * Осада Иерусалима Иродом * (что, кстати, является тем, как тема статьи вводится в начале статьи на данный момент) может быть предпочтительнее использования сомнительной даты в статье. заглавие. Конечно, для самого текста статьи все же придется выбрать стиль датировки. Авилич ( разговор ) 03:30, 30 декабря 2020 (UTC)

Иначе. Достойное предложение. Однако название - не единственное место, где упоминаются даты. Даже если можно найти альтернативный заголовок, но в какой-то момент в статье нам нужно будет сказать, когда все это произошло ... Дебрессер ( разговор ) 22:39, 30 декабря 2020 г. (UTC)

Пользователь: «Крендель бабочка» имеет RFC [ править ]

Пользователь: Pretzel Butterfly имеет RFC для возможного консенсуса. Идет обсуждение. Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам предлагается добавить свои комментарии на странице обсуждения . Спасибо. Крендель баттерфляй ( разговорное ) 01:20, 7 января 2021 (UTC)

Эмиграция евреев из Румынии указана в списке «Запрошенные переезды» [ править ]

Было инициировано запрошенное обсуждение о перемещении эмиграции евреев из Румынии в еврейскую эмиграцию из Румынии . Эта страница представляет интерес для этого WikiProject, и заинтересованные участники могут захотеть принять участие в обсуждении здесь . - Бот RMCD 19:50, 10 января 2021 г. (UTC)

Чтобы отказаться от уведомлений RM на этой странице, включите {{ bots | deny = RMCD bot}} или настройте оповещения о статьях для этого WikiProject.

Евреи Ливии во время Холокоста перечислены в списке «Запрошенные шаги» [ править ]

Было инициировано запрошенное обсуждение перемещения евреев Ливии во время Холокоста, чтобы они были перемещены в Холокост в Ливии . Эта страница представляет интерес для этого WikiProject, и заинтересованные участники могут захотеть принять участие в обсуждении здесь . - Бот RMCD, 22:48, 14 января 2021 г. (UTC)

Чтобы отказаться от уведомлений RM на этой странице, включите {{ bots | deny = RMCD bot}} или настройте оповещения о статьях для этого WikiProject.

Франкистская Испания и Холокост перечислены в Запрошенных мерах [ править ]

Было инициировано запрошенное обсуждение переноса франкистской Испании и Холокоста в Испанию и Холокост . Эта страница представляет интерес для этого WikiProject, и заинтересованные участники могут захотеть принять участие в обсуждении здесь . - Бот RMCD 17:20, 15 января 2021 г. (UTC)

Чтобы отказаться от уведомлений RM на этой странице, включите {{ bots | deny = RMCD bot}} или настройте оповещения о статьях для этого WikiProject.

Соединенные Штаты и Холокост [ править ]

«Соединенные Штаты и Холокост » недавно был создан с содержанием, отделенным от другой статьи. Это действительно может потребовать некоторого внимания, если кто-нибудь знает что-нибудь о предмете? Спасибо! - Бригада Пирон ( разговор ) 18:26, 21 января 2021 года (UTC)

Кишиневский погром (1903 г.) внесен в список «Запрошенные ходы» [ править ]

Запрошенный ход дискуссия была инициирована для Кишиневского погрома (1903) , чтобы быть перемещен в Кишиневский погром . Эта страница представляет интерес для этого WikiProject, и заинтересованные участники могут захотеть принять участие в обсуждении здесь . - Бот RMCD 13:01, 3 февраля 2021 г. (UTC)

Чтобы отказаться от уведомлений RM на этой странице, включите {{ bots | deny = RMCD bot}} или настройте оповещения о статьях для этого WikiProject.

Обзор статей о музыке на идиш, над которыми я работал [ править ]

Всем привет, это был мой любимый проект в последнее время, и я не ожидаю, что он вызовет большой интерес для большинства людей, но в моих музыкальных сообществах на идиш вне Википедии в последнее время велись большие дискуссии о том, насколько низкое качество написания. о песнях на идиш и клезмерской музыке в Википедии. Я придумал этот список улучшений музыкальных статей на идише на моей подстранице. Определенно не каждая красная ссылка или заглушка особенно примечательны, но для меня это больше усилий, чтобы выяснить для себя, что требует внимания, и использовать в качестве темы для обсуждения в Википедии. Обратная связь приветствуется. Дэн Каркнер ( разговор ) 17:14, 5 февраля 2021 (UTC)

Это горение указано в списке «Запрошенные ходы» [ править ]

Было инициировано запрошенное обсуждение переноса для его переноса на Es brent . Эта страница представляет интерес для этого WikiProject, и заинтересованные участники могут захотеть принять участие в обсуждении здесь . - Бот RMCD 16:34, 9 февраля 2021 г. (UTC)

Чтобы отказаться от уведомлений RM на этой странице, включите {{ bots | deny = RMCD bot}} или настройте оповещения о статьях для этого WikiProject.

Заготовки, требующие доработки [ править ]

Эти две заглушки требуют большой доработки:

1. Фон Дем Альтен Клостер , книга, действие:
2. Блашки . Bearian ( разговорное ) 21:14, 3 марта 2021 (UTC)

Обзор проекта: Hanan_bar_Rava [ править ]

Привет, ищу отзывы / обзор моего черновика Черновика: Hanan_bar_Rava . Спасибо, Гершонмк ( разговор ) 17:46, 5 марта 2021 (UTC)

массовая перекатегория еврейских биографий [ править ]

Привет, мне любопытно, есть ли у кого-нибудь какие-либо мысли о User: Bohemian Baltimore, создающем ряд новых категорий по национальности + евреи-ашкенази и перемещении статей в более конкретную подкатегорию. Я не говорю, что это делается недобросовестно, но я считаю, что это следует оценить до того, как один пользователь переместит сотни биографических статей. Имея в виду Википедию: чрезмерная категоризация . Думаю, против этого есть аргументы:

• Если сефарды / ашкенази кажутся важными для их биографии, их можно добавить в категорию: сефардские евреи и т. Д., Нет необходимости создавать новые национальные подкатегории и перемещать людей в них из-за их семейного происхождения.
• В случае многих секуляризованных людей или людей, биография которых малоизвестна, может быть неуместным определять их так конкретно, исходя из их семейного происхождения.
• Как общее понятие, еврей и выходец из определенной страны кажется важным набором понятий, которые можно объединить в одну категорию: «венгерские евреи» значимым образом связаны с историей коллективной группы, выходящей за рамки простых географических подгрупп. категоризация ритуальных сообществ. Сравните, например, категорию «Мусульмане-сунниты Боснии и Герцеговины» с категорией: боснийцы. Первая - это географическая категория людей, которые подписываются на определенную подгруппу религии на территории. Последнее является этнорелигиозным ярлыком, который ничего не говорит об их религиозной практике и который связывает живое сообщество со страной, в которой они жили / живут. Я бы сказал, что на самом деле было бы убрать это различие, чтобы переместить каждую биографию в подкатегории «Суннитские боснийцы»«Шиитский боснийский народ» и т. Д.

Возможно, более подходящим способом рассмотрения этого вопроса, если национально специфические ашкенази / сефарды важны как категория, было бы оставить такие вещи, как «украинские евреи» в качестве общей этнической категории, и сделать такие категории, как «украинские сефардские евреи», если они важны. разъясняя разницу между географическим обозначением и общинами национальных меньшинств. Мысли? - Дэн Каркнер ( разговор ) 20:21, 10 марта 2021 г. (UTC)

Я должен немного подумать, но мой предварительный компромисс мог бы заключаться в том, чтобы сказать, что мы держим отдельные подкоты ашкенази и сефарды для стран со значительным населением обоих (таких как Израиль или Франция), тогда как для таких стран, как Украина, которые сильно Ашкенази, мы могли бы просто оставить подкатегорию для меньшего сообщества (сефарды в случае Украины). Причина, по которой я считал эти категории важными в первую очередь, заключалась в том, что общины сефардов в таких местах, как Центральная и Восточная Европа, часто игнорируются или игнорируются, поэтому, например, было бы неверно предполагать, что венгерские евреи все ашкенази, потому что есть устоявшиеся Венгерские сефардские общины. Сефарды в таких местах, как Польша, Литва, Россия и т. Д., Имеют большое значение, учитывая, что еврейские общины в этих странах были преимущественно ашкеназскими.Богемский Балтимор ( разговорное ) 17:29, 13 марта 2021 (UTC)

Спасибо за ответ. Я вижу ценность отражения статуса меньшинства внутри меньшинства в том, как вы описываете, в тех случаях, когда это применимо. Возможно ли, тем не менее, оставить их всех в категории евреев из определенной страны? Это кажется важным и полезным для навигации рядовых пользователей. Дэн Каркнер ( разговорное ) 17:09, 14 марта 2021 (UTC)

Но он все еще в суперкарте, не так ли? - Гешем Браха ( разговор ) 11:37, 21 марта 2021 года (UTC).

Это правда, да. Дэн Каркнер ( разговорное ) 21:29, 21 марта 2021 года (UTC)

FAR для кровавого навета Родоса [ править ]

Я номинировал статью о кровавом навете Родоса для обзора этой статьи . Присоединяйтесь к обсуждению того, соответствует ли эта статья критериям избранных статей . Статьи обычно рецензируются в течение двух недель. Если в течение периода рецензирования не будут устранены существенные проблемы, статья будет перемещена в список кандидатов на удаление избранных статей на следующий период, где редакторы могут объявить «Сохранить» или «Исключить» избранный статус статьи. Инструкции по процессу проверки находятся здесь . ( t · c ) buidhe 12:08, 23 марта 2021 (UTC)