|
Картина
Я отредактировал подпись к скульптуре «Гайя», чтобы указать, что это современное произведение искусства - в нынешнем виде оно выглядит как подлинное древнегреческое изображение богини, что вводит в заблуждение. —Предыдущий комментарий без знака добавлен 132.216.229.63 ( обсуждение ) 00:17, 15 марта 2010 г. (UTC)
Эрос?
Разве Эрос не был описан Гесоидом как Protogenos? --jftsanglol 22:11, 25 апреля 2008 г. (UTC)
- Цитата из Wikisource: Theogony :
- (ll. 116-138) Поистине, вначале возник Хаос, но затем - широкозалубная Земля, незыблемая основа всех бессмертных, держащих вершины снежного Олимпа, и тусклый Тартар в глубине бескрайних просторов. - испачканная Земля, и Эрос (Любовь), прекраснейший из бессмертных богов, который нервирует конечности и побеждает разум и мудрые замыслы всех богов и всех людей внутри них. Из Хаоса произошли Эреб и черная Ночь; но от Ночи родились Эфир5 и День, которых она зачала и родила от союза в любви с Эребом. И Земля сначала обнажила звездное Небо, равное самой себе, чтобы покрыть ее со всех сторон и стать постоянным пристанищем для благословенных богов. И она породила длинные холмы, изящные прибежища богинь-нимф, обитающих среди долин холмов. Она также обнажила бесплодную бездну с его бушующей волной, Понтом, без сладкого союза любви. Но потом она лежала с Небесами и обнаженными глубоко закрученными Океаном, Коуем и Крием, Гиперионом и Япетом, Тейей и Реей, Фемидой и Мнемозиной, Фиби в золотой короне и прекрасной Тетис. После них родился Кронос, хитрый, младший и самый ужасный из ее детей, и он ненавидел своего похотливого отца.
- Разве это не должно быть похоже
- (1) Хаос (Void, Air, arche ) - (иногда поэтически женский)
- (2) Гайя (Земля) - женщина
- (3) Тартар (великая бурная Адская яма, которая считалась одновременно божеством и олицетворением) - мужчина.
- (4) Eros (Procreation) - мужчина
- или список, подобный приведенному выше? - TX55 TALK 14:18, 27 сентября 2015 г. (UTC)
Ответ Эроса
- Думаю, ты прав, TX55. Я изучаю Гесиода на семинаре по философии для выпускников прямо сейчас, и Эрос - один из первых четырех, согласно Клэю Штраусу, Митчеллу Миллеру и, ну, Гесиоду. Я внесу изменения.
CircularReason ( обсуждение ) 22:10, 21 января 2016 (UTC)
Protogonoi, Protogeneis или Protogennetoi, но ни слова Protogenoi в LSJ
- Проверьте LSJ : prôto-gonos , prôto-genês , prôto-gennêtos , но редкий Πρωτόγενος мог быть создан в более поздней античности.
- Предложение слиться с греческими исконными богами, а точнее божествами. Каталограф ( разговор ) 10:10, 31 октября 2009 г. (UTC)
Удивлен, что они отсутствуют
Луна, Солнце, Жизнь (сила, вызывающая жизнь), Смерть (сила, прекращающая жизнь). Разве они не считаются Протогенами, или просто не было найдено древнегреческих свидетельств, называющих их Протогенами? Или это этноцентризм с моей стороны? 76.90.227.163 ( разговорное ) 11:48, 28 марта 2010 (UTC)
Нет, я не удивлен. Отсутствуют Луна, Солнце, Жизнь и Смерть. Смерть (Танатос) - дитя Никс (ночь). Луна и солнце - титаны и олимпийские боги, НЕ Протогены, а не протогены, титан или олимпийский бог жизни. 184.101.38.32 ( разговорное ) 20:21, 3 августа 2014 (UTC)
Понтос?
В этой статье говорится, что Понтос «не потомок Геи», но в Понте (мифология) говорится, что он сын Геи. Какая статья говорит правду?
- В итальянской статье « Понто» (митология) написано, что существует две версии легенды о его создании: в одной он родился от Гайи посредством автооплодотворения, в другой говорится, что он родился от Гайи и Эфира .
- 94.37.251.186 ( разговорное ) 01:09, 29 апреля 2010 (UTC)
Что я слышал о понтосе, так это то, что он родился от одной только Гайи, как Уран, но я могу ошибаться. - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 174.17.164.31 ( обсуждение ) 00:40, 24 июня 2014 г. (UTC)
Исправления и комментарии
Мне нужно немного поработать над этой статьей. Кому-то нужно очистить и уточнить содержание.
Список Prôtogenoi был частью введения. Я решил сделать из этого абзац и разместить его под содержанием. Вступление выглядело не слишком хорошо и было слишком длинным.
Я не понимаю значения отступа Протогеной. Надеюсь, кто-нибудь сможет это объяснить.
Если я правильно интерпретирую «Фанес (Внешний вид) или Гимерос, или Старший Эрос (Зачатие) или Протогонос (Перворожденный) - мужчина», у одного и того же бога было четыре имени. Если это так, Химерос - это не Фанес, поскольку они не указывают на одного и того же бога / ссылку.
Я изменил написание Эреба, Понта и Тартара, чтобы оно соответствовало таблице в правой части страницы и не вводило читателя в заблуждение.
Phusis, Ourea, Nesoi и Thetys не отображаются в таблице в правой части страницы. Я предполагаю, что некоторые должны быть включены, а другие - нет.
Непонятно, что означает «с Эйтером (не потомком Гайи)». Требуются некоторые пояснения. Предыдущее обсуждение поднимает вопрос относительно Понта. Следует использовать одно из двух решений. Однако любой из них ясно указывает на то, что Понт пришел после Гайи.
Океан и Таласса кажутся морскими богами. Нормально ли иметь дубликатов богов моря? Между ними должна быть какая-то разница.
Разница между Океанией и Талассой в том, что Океан - бог, а Таласса - богиня, но они оба титаны. - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 174.17.164.31 ( обсуждение ) 23:50, 23 июня 2014 г. (UTC)
Я переместил скульптуру Гайи в правую часть страницы. Это выглядит намного лучше, и раздел легче читать.
В разделе «Божества» Морос впервые в статье появляется как бог. Судя по всему, он отпрыск Эреба и Никс. Я не уверен, следует ли его считать Протогеносом.
Как Ананке, Хронос, Фанес, Фусис и Уреа связаны генеалогически с Prôtogenoi?
ICE77 ( разговор ) 08:55, 6 января 2011 (UTC)
Шшш ... Я охочусь на ласки
«Первобытные боги изображаются как место или царство. Лучшим примером является Тартар, который изображается как Преисподняя, Ад ...» Нет, всеобъемлющее древнегреческое «Преисподняя» по умолчанию не считается равнозначным "Ада" авраамической религии. Тартарос - это один из регионов подземного мира, и в этом регионе среди прочих обитают титаны титаномахии. «Преступный мир» включает другие регионы, не все из которых являются регионами наказания; Эллисиум находится в Подземном мире, как и Острова Благословенных! Писать так, как будто эти две концепции одинаковы; Древнегреческий Преисподняя и Авраамический Ад недопустимы. Ни один учитель, издатель или кто-то другой, получивший образование в религиозной антропологии или «мифологии», не допустит этого ... [я бы знал, я тоже однажды напортачил в старшей школе]. В остальном я пока не вижу других проблем. Усовершенствовать его сможет только духовенство из «Высшего совета этникоев эллинов». -Честно, хорошая работа! - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 108.38.36.17 ( обсуждение ) 00:39, 18 марта 2012 г. (UTC)
Сравнение с адом было неуместным. Vivianecarstairs ( разговор ) 01:41, 9 января 2016 (UTC)
Необходим переезд
Как Пользователь: Catalographer отметил в 2009 году ( выше ), нет слов protogenos в LSJ; a Thesaurus Linguae Graecae Search не находит такого слова. Я боюсь, что Википедия и / или смешанное благословение, которое является очень полезным Theoi.com, создали новое слово. Поиск в Google Книгах по запросу «protogenoi» не дает использования этого термина до XXI века, за исключением того, что называется Дж. Дей, «Конфликт Бога с драконом и морем» (Кембридж, 1985). Этот результат является ошибкой: фактически появляющийся текст - это книга, основанная на содержании Википедии, как и большинство более поздних «книг», в которых используется это слово; остальные не являются надежными источниками и, вероятно, являются производными от этой страницы. JSTOR, конечно, не дает никаких результатов и для Protogenoi, так как слово выдумано. Фактически, ни одно из других слов, предложенных каталографом, не использовалось систематически по отношению к древнегреческим изначальным божествам , как я предлагаю назвать эту статью. Термин protogenoi также следует исключить из этой энциклопедии. - кардифф | каштан - 04:45, 18 марта 2012 г. (UTC)
- Где-то за этим стоит орфографическая ошибка: слово протогонос (множественное число -oi ) действительно существует, находится в LSJ и использовалось как эпитет для первого поколения божеств. Но, возможно, только один раз, уж точно не на регулярной основе. Поэтому я согласен с предложенным вами ходом, хотя я думаю, что слово protogonos , написанное правильно, все же следует упомянуть в нашей статье. И REW D Alby 09:00, 18 марта 2012 (UTC)
- Я согласен с тем, что Протогон, в единственном числе и с заглавной буквы, по крайней мере, определенно принадлежит в статье к Фанесу и орфическим космогониям / теогониям и, возможно, где-то упоминается (хотя, вероятно, не на этой странице) Персефона, являющаяся корейским протогоном в Павсании 1.31. .4 и 4.1.8 . Помимо отрывков из Персефоны, я могу найти только этот термин, используемый систематическим образом как имя первородного бога в Орфике, который отождествлялся со всевозможными богами и силами. Следовательно, Уэст в своей «стемматологии орфических теогоний» называет одну из них «теогонией Протогоноса» ( Orphic Poems , p. 69). - кардифф | каштан - 14:48, 18 марта 2012 г. (UTC)
- Да, я знал, что где-то видел это на английском! Спасибо за напоминание. И REW D Alby 16:08, 18 марта 2012 (UTC)
- Я согласен с тем, что Протогон, в единственном числе и с заглавной буквы, по крайней мере, определенно принадлежит в статье к Фанесу и орфическим космогониям / теогониям и, возможно, где-то упоминается (хотя, вероятно, не на этой странице) Персефона, являющаяся корейским протогоном в Павсании 1.31. .4 и 4.1.8 . Помимо отрывков из Персефоны, я могу найти только этот термин, используемый систематическим образом как имя первородного бога в Орфике, который отождествлялся со всевозможными богами и силами. Следовательно, Уэст в своей «стемматологии орфических теогоний» называет одну из них «теогонией Протогоноса» ( Orphic Poems , p. 69). - кардифф | каштан - 14:48, 18 марта 2012 г. (UTC)
Поскольку для исправления этой проблемы потребуется отредактировать большое количество страниц, я откладываю путь еще на день или около того: было бы лучше, если бы вмешалось больше редакторов, и это не было просто согласовано между мной и Эндрю. . - кардифф | каштан - 16:25, 19 марта 2012 г. (UTC)
- Я переместил страницу, очистил ссылки и, надеюсь, удалил термин Protogenos из текста WP, но не буду уверен, пока не будет удален массивный тег. - кардифф | каштан - 20:20, 24 марта 2012 г. (UTC)
Офион
В этой статье Офион указан как образ жизни, но не указан ни один источник, и, согласно моим исследованиям, не существует ни одного, который интерпретировал бы его как таковой. Даже в его собственной статье он не упоминается как образ жизни. У кого-нибудь есть источник для этого? Или источники каких-либо утверждений, сделанных в этом разделе? ViolaCola ( разговорное ) 04:15, 19 декабря 2019 (UTC)
Орфическая теогония
Я думаю, что страницы по Hydros (вода) и Thesis (творчество) необходимо сделать. Я могу их начать, но я не очень разбираюсь в этих темах. Некоторую информацию можно найти на theoi.com, но у меня нет другой информации, кроме той, которую можно найти там. - Anvituteja ( разговор ) 06:28, 26 марта 2021 (UTC)