Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Рустем [ править ]

Фернандо Навагеро написал в своем отчете в 1553 году: « Sono al presente li quatoro pascià primo il magnifico Rustan, genero de sua maestà di nazione serviano d'un casale appresso il serraglo di Bosna». В Relazione, серия III, том I, стр. 88 -89. - PaxEquilibrium 21:22, 10 апреля 2007 г. (UTC)

По английски пожалуйста. --CG 22:56, 10 апреля 2007 г. (UTC)

Оценка [ править ]

Где цитаты? Я не видел ни одного цитируемого источника или ссылки во всем этом. если вы собираетесь потратить время на составление такого огромного списка, вам, вероятно, следует создать свой список. Cam 18:34, 29 мая 2007 г. (UTC) Пользователь: Climie.ca

Требуется улучшение [ править ]

  1. Очень немногие из Великих Везиров были турецкого происхождения. В списке делаются утверждения без ссылок.
  2. Список больше похож на хронологию. Одни и те же имена указаны несколько раз. Уникальный список был бы более читабельным.
  3. Имя султана (ов), под которым везиры служили, также улучшило список.
  4. Такие термины, как «греческий османский» или «албанский османский», скорее искусственны, чтобы звучать как итальянско-американское. Его никогда не существовало. Это абсурд, и слово «османский» следует убрать.
  5. «Босняк»? Назвать столько везиров «босняками» очень сомнительно. Во-первых, в то время этого термина не существовало. Во-вторых, боснийцы - мусульмане. Паши, пришедшие из системы детского налогообложения (девширме), не могли быть боснийцами, поскольку вербовали только христиан. В Боснии жили сербы-христиане и хорваты. Таким образом, термин «боснийский» вводит в заблуждение и его следует исключить.

- Нострадамус1 ( разговор ) 01:45, 22 ноября 2008 г. (UTC)

  • Дополнение к пятому замечанию: изначально большинство боснийцев были богомилами , приверженцами христианской секты, в то время как сербы были православными, а хорваты - католиками . Так что боснийцы тоже были включены в систему девширме . Но при этом большинство боснийцев приняли ислам, в то время как сербы сохранили свою веру. Эта разница во взглядах может быть каким-то образом связана с сектантской разницей. Недим Ардога ( разговор ) 07:59, 16 октября 2009 (UTC)

Богумилы были полностью изгнаны из Боснии до 1350-х годов, задолго до того, как Османская империя завоевала территорию средневековой Боснии, поэтому утверждать, что османы вербовали Богумилов, - это глупость. Боснийцев не существовало до 1993 года, поэтому их следует удалить из текста. Везиры Малкочоглу здесь называются боснийцами, даже если они, вероятно, никогда не бывали в Боснии. - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 89.216.56.3 ( обсуждение ) 20:09, 6 июня 2016 г. (UTC)

Invisier [ править ]

Рискуя сделать чрезвычайно глупое замечание, где же список? Я не вижу ни одного ... TREKphiler ударил меня ♠ 03:44, 19 января 2009 (UTC)

Семиз пашас [ править ]

Я отредактировал два имени после некоторого исследования. В первоначальном списке дважды фигурировал Семиз Али-паша; 1561-1565 и 1579-1580. Но согласно источникам он умер в 1565 году. Таким образом, было ясно, что произошла ошибка. Фактически Семиз Али-паша отсидел всего один срок. Великий визирь второго срока (1578-1580) - Семиз Ахмет-паша. Их эпитет « семиз» - обычное дело. Видимо поэтому и путают названия. Недим Ардога ( разговор ) 07:16, 16 октября 2009 (UTC)

Копрюлю Мустафа [ править ]

Почему некоторые члены семьи Кёпрюлю имеют турко-албанское происхождение, а Фазил Мустафа-паша - турецкого происхождения? Недим Ардога ( разговорное ) 16:20, 30 октября 2009 (UTC)

Путаница в именах? [ редактировать ]

Согласно списку в tr-Wiki, Заганос-паша не был великим визирем. В статье Zaosanos Pasha в этой вики ничего подобного не упоминается. Мехмет Заганос-паша - другой человек? Я не думаю, что два Заганоса-паши могут быть тестем султана одновременно? Думаю, это имя в списке нужно еще раз проверить. Недим Ардога ( разговорное ) 08:48, 2 ноября 2009 (UTC)

Исхак Паша [ править ]

Исхак-паша был грек. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 88.243.105.243 ( обсуждение ) 18:55, 19 ноября 2009 г. (UTC)

1650–1651 [ править ]

В этом списке есть одно издание, составленное 16 июня 2005 г. и с тех пор не измененное, кажется ошибочным. По списку

Великий визирьВъехал в офисЛевый офисФоновые заметки
75. Кара Дев Мурад Паша21 мая 1649 г.5 августа 1651 г.Албанский Османский ( Дев = Гигант )
76. Мелек Ахмед-паша5 августа 1651 г.21 августа 1651 г.Абхазский Османский ( Мелек = Ангел )

По моим сведениям, срок полномочий Мурата-паши истек 5 августа 1650 года, а не 1651 года. Есть возражения? В любом случае я позвоню редактору. Недим Ардога ( разговор ) 08:53, 11 ноября 2010 (UTC)

После 1515 г. [ править ]

Согласно источникам, Дукакинзаде Ахмед-паша был казнен 8 сентября 1515 года, и некоторое время этот пост оставался вакантным. (Яшар Ючел-Али Севим). Более того, Херсекли Ахмет-паша (5-й срок) следует за кратким периодом Хадима Синан-паши . (Ayhan Buz: Osmanlı Sadrazamları ) Однако в этом списке Херсекли Ахмет-паша сразу же следует за Дукакинзаде. Есть объяснения? Недим Ардога ( разговорное ) 11:23, 4 января 2011 (UTC)

Рустем - паша Хрват [ править ]

В 16 веке путешественник и писатель Марко А. Пигаффетта писал, что почти все при турецком дворе в Константинополе знают хорватский язык, особенно солдаты. Марко Пигафетта в своем «Itinerario», опубликованном в Лондоне в 1585 году, утверждает: «В Стамбуле принято говорить на хорватском языке, языке, который понимают почти все официальные турки, особенно военные».

Это также может быть подтверждено визитом в 1553 г. римского кардинала Антуна Вранчича и дипломата Франьо Зая в Стамбул в качестве послов хорватско-венгерского короля для обсуждения мирного договора с турками. Во время первого торжественного приветствия, которое они имели с Рустемом - пашой Хрватом (= хорватом), разговор на турецком языке с официальным переводчиком был внезапно прерван. Рустем-паша Хрват спросил по-хорватски, говорят ли Зай и Вранчич на хорватском языке. После этого переводчик был уволен, и они продолжали говорить на хорватском языке в течение всего процесса переговоров.

Igitur quum inter loquendum Verancius loqueretur ad интерпретем, quod passae responsederi debebat, converus passa ad Zay: Tu, inquit, scisne Croatice? Scieo, ответь. Eti is collega tuus? Ответ: Ipse quoque ... Sed et Verancius itidem, quum eum Croatice ob quaedam severius dicta lenire vellet, dixit .. (Verancius, 66-67). - Zrin22 ( разговор ) 11:00, 1 мая 2011 г. (UTC)

Мехмед-паша Соколович [ править ]

«Сулейман Великолепный - султан Востока» Гарольда Лэмба, на страницах 53, 117, 303, 311 четко указано, что Соколлу Мехмет Паша был хорватом (ISBN = 978-1-40677-271-5)

Также в «Либере, Фрэнсис (1845). Encyclopædia Americana: популярный словарь искусств, наук, ... Том 13. Филадельфия: Библиотека Колумбийского университета». на странице 345 Соколлу Мехмет Паша назван ренегатом Хорватии.

Мехмед-паша Соколович (ок. 1510–1579), родившийся в восточной Боснии недалеко от Вышеграда, получив высшее образование с отличием, Сулейман II спросил, откуда он приехал, и он ответил: «из Хорватии». (73)

Неважно, что он из православной семьи. В то время многие хорваты в регионе Боснии были православными христианами с тех пор, как Османская империя начала свое вторжение. - Zrin22 ( разговор ) 11:29, 1 мая 2011 г. (UTC)

Ссылки [ править ]

17-я ссылка кажется неработающей, потому что никуда не ведет. - Министар Несигурности ( разговор ) 01:02, 28 февраля 2013 (UTC)

Боснийское происхождение. Проблемы с идентификацией - неправильное толкование [ править ]

Некоторые пользователи неверно интерпретируют / синтезируют источники, которые заявляют, что лицо боснийского или боснийского происхождения (например, из Боснии эялет ), в современную этническую группу боснийцев - несмотря на то, что эти люди имеют христианское происхождение. Турецкий термин Бошнак не означает боснийцев (боснийских мусульман) в смысле этнического происхождения, а скорее географический термин. Кроме того , пользователи должны понимать разницу между Боснией Эялетом , Боснией (регион) и Герцеговиной .-- Z oupan 00:38, 11 октября 2013 (UTC)

В статье о современной этнической группе указывается, что название «боснийцы» не ограничивалось мусульманами до 1990-х годов, когда оно использовалось для отделения их от остального населения Боснии. Боснийский имеет более широкое значение, и здесь следует использовать название. Димадик ( разговор ) 07:56, 11 октября 2013 (UTC)

Боснийский - это термин, который следует использовать! Если мы считаем, что это английская Википедия, то мы должны использовать английское, или западное, понятие национальной идентичности и национальности. Особенно когда речь идет о национальном происхождении, уходящем корнями в средневековье. В этом отношении сербы и хорваты фактически никогда не населяли средневековую Боснию, только боснийцы. Никто не может доказать, что сербы жили в Боснии до османского завоевания, просто это невыполнимая задача - ни один респектабельный историк, житель Запада или Балкан, никогда не заявлял об этом - от Файна , Мариан Венцель, Роберта Донии, Ноэля Малкольма и т. Д. До Тибор Живкович, Реля Новакович, Нада Клайч , даже Сима Чиркович  ! - Santasa99 ( разговор) 15:42, 4 января 2015 г. (UTC)

"В этом отношении сербы и хорваты на самом деле никогда не населяли средневековую Боснию, только боснийцы. Никто не может доказать, что сербы жили в Боснии до османского завоевания, просто это невыполнимая задача - ни один уважаемый историк, западный или с Балкан, никогда не утверждал такая вещь"
Ты серьезно??? Вы открыто солгали и думаете, что это нормально? На самом деле в средневековой Боснии не было ни одной боснийской / боснийской нации или народа. В то время Босния была населена исключительно сербами и хорватами. Я голосую за то, чтобы изменить все упоминания «боснийцев» в этом списке и заменить его на «сербских» Сергов ( разговор ) 09:50, 11 мая 2016 г. (UTC)
Нет, никакого переключения. Оставьте боснийский - Z oupan 14:15, 11 мая 2016 г. (UTC)

Зачем я шучу? [ редактировать ]

Когда я вхожу в книги Google, чтобы выполнить поиск «Премьер-министр Османской империи -wiki», я получаю результат около 127 000 записей . Когда я делаю это для "Ottoman Grand Vizier -wiki", я получаю около 94 800 записей . Зачем я шучу? Пользователь, который настаивает на «Великом визири», произвел такой же поиск? Возможно, это также показывает различие в подходах к использованию источников об Османской империи: предпочтение тех, кто смотрит на Османское государство как на отсталую идентичность (или «сущность», если хотите), по сравнению с теми источниками, которые не впали в «ориентализм». - или у него нет особой повестки дня в отношении страны - и он смотрел на ее главу исполнительной власти просто как на то, чем она является повсеместно, как на «премьер-министра»,независимо от имен, используемых ими самими или другими. -Зачем мне нужно имя пользователя? ( разговор ) 10:18, 29 июня 2014 (UTC)

Прошу прощения, но ваш поиск является поверхностным и неправильным. Давайте возьмем первые десять результатов вашего "Премьер-министра Османской империи -wiki".поиск: # 2 относится к архивам премьер-министра современного турецкого государства, а не Османской империи; №3 неясно, относится ли это к Османскому или турецкому государству, поскольку я не могу получить к нему доступ; №7 находится на «Премьер-министре Реджепе Тайипе Эрдогане»; № 8 и № 9 находятся на «Премьер-министре Тадж ад-Дин аль-Хасани» Королевства Сирии; # 10 - о премьер-министре Великобритании Асквите. Тот же шаблон более или менее повторяется на следующих страницах поиска. Тогда как «великий визирь» всегда относится к главе османского правительства. Короче говоря, хотя термин «премьер-министр» используется в связи с главой османского правительства в конституционную эпоху, это явно не самый распространенный термин, и, что более важно, он явно неверен для любого использования до той эпохи.Нет источника, который называет Чандарлы Халил-пашу или Кёпрюлю «премьер-министрами». Это не имеет ничего общего с ориентализмом, а все связано с использованием как в научных, так и в популярных источниках, включая стандартные справочные работы, такие как Энциклопедия ислама, Кембриджская история Турции или Экономическая и социальная история Османской империи Инальчика. Замечу, что на турецкой странице Википедии также используется османский терминсадразам , которое обычно переводится как «великий визирь», а не « башбакан» или что-то подобное. Константин ✍ 10:39, 29 июня 2014 г. (UTC)
Я заметил, что на французском языке Servet-i Funun используется «великий визирь» https://archives.saltresearch.org/bitstream/123456789/129372/704/PFSIF9180919A099.jpg, и это было во время Первой мировой войны. Я не против, чтобы великий визирь использовался таким образом. WhisperToMe ( разговор ) 18:45, 16 марта 2021 (UTC)

Пропавший Ходжа Синан-паша, сын Хызыр-бека, турок, часть алимов [ править ]

Он был великим визирем с 1476 по 1477 год. Алексис Иванов ( разговор ) 02:01, 21 сентября 2015 (UTC)

Предложение о слиянии [ править ]

Следующее обсуждение закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии следует делать в новом разделе. Краткое изложение сделанных выводов следует ниже.
Результатом этого обсуждения было объединение T * U ( talk ) 07:37, 19 октября 2015 (UTC)

Я предлагаю объединить Список великих визирей Албании в Список великих визирей Османской империи . «Список великих визирей Албании» был создан недавно как идентичная копия ряда записей из «Списка великих визирей Османской империи» с идентичным введением. Насколько мне удалось выяснить, в албанском списке нет содержимого, которого еще нет в общем списке, поэтому простое удаление первого, вероятно, будет решением, но на всякий случай должны быть какие-либо не- перекрывающееся содержание, я официально предлагаю это как слияние. Это явно WP: REDUNDANTFORK . Автор и основной автор статьи не указаны, как и его носок, но я предупрежу двух других пользователей, которые редактировали страницу. - Т * У (разговор ) 18:09, 7 октября 2015 (UTC)

  • Поддержка на WP: MERGEREASON . Точнее, аргумент дублирования и контекста. - Antidiskriminator ( доклад ) 18:25, 7 октября 2015 г. (UTC).
  • Поддержка Алексиса Иванова ( разговор ) 19:19, 7 октября 2015 (UTC)
  • Поддержка . Очевидная вилка .-- Z oupan 04:04, 8 октября 2015 (UTC)
Это было довольно очевидно. Я приступлю к завершению слияния. - T * U ( разговор ) 06:36, 19 октября 2015 (UTC)

Добрый Алексей Иванов ( разговор ) 07:04, 19 октября 2015 (UTC)

Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии следует делать на соответствующей странице обсуждения. Никаких дальнейших изменений в это обсуждение вносить не следует.

Перенести обсуждение в процессе [ править ]

На Talk: Grand Vizier обсуждается ход, который влияет на эту страницу. Пожалуйста, участвуйте на этой странице, а не в этом разделе страницы обсуждения. Спасибо. - Бот RMCD 14:31, 30 апреля 2017 г. (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Список османских великих визирей . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20141223182000/http://www.albanianhistory.net/pdf/FaveyrialHistoireAlbanie.pdf на http://www.albanianhistory.net/pdf/FaveyrialHistoireAlbanie.pdf

Когда вы закончите просматривать мои изменения, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 01:44, 19 мая 2017 г. (UTC)

293. Джошуа Чендлер? [ редактировать ]

Кто такой Джошуа Чендлер, который якобы стал grand vizer в 2015 году. Это шутка? ~~ JJ in PA - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен JJ в PA ( обсуждение • вклад ) 23:35, 17 апреля 2019 г. (UTC)

Номера строк [ править ]

Пожалуйста, проверьте номера строк, по крайней мере, с 1586 года: 50. Каниджели Сиявуш-паша (2-й раз), затем снова 49. Коджа Синан-паша (2-й раз), 50. Сердар Ферхад-паша (1-й раз) и т. Д. Акела ( разговор ) 09:06, 23 октября 2019 (UTC)

Я тоже это заметил, я готов это исправить. Но странно, что у некоторых визирей рядом с именами стоит несколько цифр, почему это было добавлено? Н.Хокша ( разговорное ) 21:51, 9 апреля 2020 г. (UTC)