WikiProject Испания | (Номинальный список-класс) |
---|---|
Список монархов на территории современной Испании
Помимо этой статьи у нас есть Список наваррских монархов , Список кастильских монархов , Список арагонских монархов и Список графов Барселоны . Насколько я могу судить, у нас отсутствуют списки монархов вандалов, вестготов и свебов в Иберии; Я также не знаю, где у нас может быть список мусульманских монархов на территории нынешней Испании.
В испаноязычной википедии много этого (хотя и не хватает мусульманских монархов), хорошо организованное в таблице на es: Tabla_cronológica_de_reinos_de_España . Неужели люди думают, что было бы полезно сделать что-то подобное на английском? Или, может быть, просто дайте ссылку на эту испаноязычную статью отсюда? Я открыт для идей. - Jmabel 20:51, 9 октября 2004 г. (UTC)
В статье вестготов перечисляются эти правители. У Омейядов , Альморавидов и Альмохадов есть списки этих правителей. John K 21:36, 9 октября 2004 г. (UTC)
Спасибо. - Jmabel 21:59, 9 октября 2004 г. (UTC)
- Почему вы упомянули список королей свевов и вестготов? Почему не короли вандалов-силингов? И, кстати, почему не римский список правителей полуострова? Когда статья посвящена испанским королям, это выглядит довольно глупо - читать, кто были предшественниками испанского престола, это так сбивает с толку студента.
- Как эти родословные в конечном итоге были объединены браком Фердинанда II Арагонского и Изабеллы I Кастильской? - Предыдущий комментарий без подписи был добавлен в 81.84.66.111 ( обсуждение • вклад ) 6 марта 2006 г.
Это список испанских монархов, это список того, что считается Испанией после союза Кастилии и Арагона. То, что было раньше, не имеет отношения к этой странице. Это актуально географически, но не с точки зрения того, что было / есть Испания. Ссылки на то, что было раньше, можно добавить внизу статьи.
ICE77 ( разговор ) 08:18, 30 мая 2020 (UTC)
Карлос против Чарльза?
Есть ли какой-нибудь стандарт, когда использовать Карлоса или Чарльза для разных испанских королей. Я заметил, что Карл III Испанский , например, вообще не упоминает имя Карлос (хотя есть перенаправление от Карлоса III Испании ), но указан на этой странице как Карлос III (а также упоминается как Карлос. III в статье по истории Калифорнии, которую я только что читал). [[Пользователь: GK | gK ¿? ]] 05:19, 20 ноя 2004 (UTC)
- Стандарты Википедии кажутся довольно ясными, что мы должны использовать "Charles" постоянно, но должны иметь перенаправления от "Carlos" и упоминать это в начале соответствующей статьи. - Джмабель | Talk 18:26, 20 ноя 2004 г. (UTC)
- По крайней мере, свинцовая статья о нем нуждается в некоторой доработке, поскольку в ней даже не упоминается «Карлос».
- Действительно ли испанцы называли его «Карл III де Бурбон, король Испании» или «Карлос III де Бурбон, король Испании»? Даже англо-ориентированный сайт http://thePeerage.com (генеалогический обзор пэров Великобритании и королевских семей Европы) называет его « Карлос III де Бурбон, Рей де Испания ». В качестве современного примера мы определенно не говорим «его величество король Испании Иоанн-Карл» [1] за нынешнего испанского короля, независимо от того, насколько англоцентричными мы хотим быть. [[Пользователь: GK | gK ¿? ]] 07:30, 21 ноя 2004 (UTC)
- Согласен, Хуан Карлос - простой случай, другой формы я никогда не видел. Я просто сообщаю в Википедии о том, что я видел как преобладающий подход за год с небольшим. Мне не обязательно нравится эта политика, но я лучше постараюсь придерживаться ее разумно и последовательно, чем каждый раз раздумывать . - 09:08, 21 ноября 2004 г. (UTC)
Карл III - особый случай, так как до восхождения на испанский престол он был королем Неаполя и т. Д. В Италии, где форма имени - Карло. Все это не может быть включено в заголовок его статьи, поэтому во всех случаях его проще всего назвать Чарльзом.
Хуан Карлос исходит из особой политики Wiki, за исключением того, что живого монарха можно назвать на родном языке в статье на английском языке - в сегодняшнем потоке новостей используется его родное имя. Поскольку в учебниках по истории обычно используются английские формы имен, Чарльз является презумпцией умерших монархов. 62.78.125.16 09:34, 13 июня 2005 г. (UTC)
Карлос IV
Карлос IV был недавно отредактирован Карлосом Торральба IV без объяснения причин. В нашей статье о нем нет слова «Торральба» . Кто-нибудь знает, что здесь происходит? - Джмабель | Обсуждение 15:35, 12 июля 2005 г. (UTC)
Испания не Iberia или Hispania !
В этой статье было несколько примеров POV, ориентированного на испанский! Пиренейский полуостров или Hispania , охватывает не только современную страну Испания , но Португалия также (и Андорра и Гибралтар !). Слово «Испания» на современном английском языке (и его аналоги на других языках) означает страну Испании , а не весь Пиренейский полуостров (как показано в соответствующих статьях). Дело в том, что кастильский экспансионизм на протяжении веков (спросите не только португальцев , но также галичан , басков или каталонцев ...) пытался монополизировать определение Иберии таким образом, чтобы удовлетворить его имперские интересы. Фактически, даже если в древние времена Испания использовалась для обозначения всей Иберии, сегодня это не так. В этом смысле, учитывая, что Королевство Испания возникает только с объединением Кастилии и Арагона в 1492 году (и это оспаривается, поскольку Наварра была основана только в 1512 году ), можно почти сказать, что до этого никогда не было Испании! Именно Иберия была завоевана римлянами , которые назвали ее Испанией. Страны Испании тогда не существовало. Именно Испания была завоевана свевами , вандалами , аланами и вестготами . Страны Испании тогда не существовало. Мавры завоевали вестготскую Испанию . Страны Испании тогда не существовало. Мавританское завоевание было Иберией или Испанией (это не следует путать с Испанией, даже если термин испаноязычный используется для обозначения испаноязычных народов). Это завоевание и последующая оккупация привели к христианской реакции, известной как Реконкиста, из которой возникло несколько христианских королевств (таких как Астурия , Леон , Кастилия , Португалия , Наварра и т. Д.). Со временем Кастилия стала доминировать на большей части Иберии (но не в Португалии, за исключением небольшого периода между 1580 и 1640 годами), и использование кастильского слова «España» (которое является кастильской версией латинского Hispania) началось как политическая стратегия, направленная на то, чтобы ограничить автономию или независимость от централистского Мадрида (по той же причине, по которой кастильский язык стал называться испанским, что подразумевает нерелевантность других иберийских языков - это все еще оставалось проблемой в Испании 20-го века с активным подавлением языков, отличных от Кастильский). Более того, если вы призовете Испанию к Пиренейскому полуострову, это не только будет неправдой, но и будет восприниматься как глубоко оскорбительное, по крайней мере, португальцами. По всем этим и многим другим причинам в этой статье не следует утверждать, что Испания - это Иберия и что существовало исключительное прямое происхождение от некоторых монархов древних времен до монархов современной Испании. Огр 19:05, 7 ноября 2005 г. (UTC)
- Действительно хорошая работа над вашим редактированием. Приятно видеть, что кто-то с таким уровнем проблемы с POV статьи просто приходит и исправляет проблему, не разрывая большое количество полезной информации, не вставляя POV в противоположном направлении и т. Д. Я исправил пару очень незначительных английских слов. -языковые проблемы, но отличная работа! - Джмабель | Обсуждение 06:19, 8 ноября 2005 г. (UTC)
- Спасибо, Jmabel ! Огре 16:15, 8 ноября 2005 г. (UTC)
- Возможно, следует отметить, что Филипп IV отказался от своих притязаний на португальский престол только через несколько десятилетий после восстания. Я бы добавил, что до 1516 года и, возможно, до 1640/1662 года, «Испания» может означать «Пиренейский полуостров». Только с окончательной независимостью Португалии можно сказать, что «Испания» означает «Пиренейский полуостров, за исключением Португалии». john
k 06:40, 8 ноября 2005 г. (UTC)
- Привет, Джон Кенни . Я добавил, что Габсбурги признали разделение Португалии под властью Браганса только в 1668 году . Что касается того факта, что до 1640 года имя «Испания» означало всю Иберию, я думаю, это ясно из предложения «и с тех пор имя Испания относится не ко всему Пиренейскому полуострову (древняя Испания), но только в одну из входящих в него стран ". Имейте в виду, что на большинстве иберийских языков, а именно на португальском и кастильском , слово «Испания», относящееся ко всему полуострову, часто употреблялось во множественном числе - они говорили о «Испании» ( как Espanhas или Las Españas ), что имеет совсем другие коннотации ... Огр 16:13, 8 ноября 2005 г. (UTC)
Суэбские короли Галлеции
KuatofKDY удалил ссылку на свэбских королей Галлеции , аргументируя это тем, что «указано не то королевство. Список еще не доступен для галлицких королей» . Это ошибка. Если перейти по ссылке, можно увидеть список. Однако список не галицких царей, а царей свебов Галлеции . Галлеция, а не Галиция. Там не было королей Галиции, за исключением Гарсиа II Галисийского и Португалии в течение очень нескольких лет (см. Королевство Галиции и Португалии ), даже если иногда Галисию называли Королевством. Дело в том, что Галицией правил граф. По этим причинам я вернулся к версии Jmabel , которая включает вышеупомянутую ссылку. Огре 15:51, 8 ноября 2005 г. (UTC)
Инфобокс предков
Я закончил добавлять информационный ящик во все статьи испанских монархов, за двумя исключениями: статьи Амадео I и Хуана Карлоса I. Мне не удалось найти необходимую генеалогическую информацию об их матерях, поэтому я решил провести еще немного исследований вместо того, чтобы добавлять неполное информационное окно - Cosmos666 15:49, 27 октября 2006 г. (UTC)
Карл IV снова
Карл IV указан здесь как реставрированный в течение 1 месяца, что не упоминается в нашей статье Карл IV Испанский . Если это так, то об этом следует упомянуть в его биографической статье; в противном случае его следует удалить отсюда. Есть ли у кого-нибудь цитируемый источник? - Джмабель | Обсуждение 00:31, 17 февраля 2007 г. (UTC)
Эль Рейна
Из статьи «Испанские монархи традиционно подписывают Йо Эль Рей (Я Король) или Йо Эль Рейна (Я Королева)». Конечно, нет. Я считаю, что единственным человеком, который был бы Эль Рейной, является Фредди Меркьюри . одна очевидная ошибка, все это правильно? У кого-нибудь есть цитата? Или я (не носитель испанского) полностью запутался? - Jmabel | Talk 00:33, 17 февраля 2007 (UTC)
Фернандо V
Hola. Я сменил Фернандо, короля Арагона. Это Фернандо II де Арагон и V де Кастилья. до него появилось то, что я Кастилии и я Испании, когда последним королем Кастилии был Фернандо IV (1296-1312). Последний король Испании (Фернандо VI 1746-1756) никогда не был Фернандо II. —Предыдущий комментарий без знака был добавлен Сингарой ( обсуждение • вклад ) 16:41, 20 августа 2007 г. (UTC).
Обоснование добросовестного использования изображения: Альфонсо XIII из Испании.jpg I
Изображение: Альфонсо XIII из Испании.jpg используется в этой статье. Я заметил, что на странице изображения указано, что изображение используется в рамках добросовестного использования, но нет никаких объяснений или обоснований того, почему его использование в этой статье Википедии является добросовестным использованием. Помимо стандартного шаблона добросовестного использования , вы также должны написать на странице описания изображения конкретное объяснение или обоснование того, почему использование этого изображения в каждой статье соответствует принципам добросовестного использования .
Перейдите на страницу описания изображения и отредактируйте ее, чтобы включить обоснование добросовестного использования . Использование одного из шаблонов в Википедии: руководство по обоснованию добросовестного использования - это простой способ убедиться, что ваше изображение соответствует политике Википедии, но помните, что вы должны заполнить шаблон. Не вставляйте просто пустой шаблон на страницу изображения.
Если есть другие носители добросовестного использования, подумайте о том, чтобы убедиться, что вы указали обоснование добросовестного использования на других изображениях, используемых на этой странице. Обратите внимание, что любые изображения добросовестного использования без такого объяснения могут быть удалены через неделю после добавления тегов, как описано в критериях быстрого удаления . Если у вас есть какие-либо вопросы, задавайте их на странице вопросов об авторских правах СМИ . Спасибо.
BetacommandBot ( обсуждение ) 19:13, 13 февраля 2008 (UTC)
Обоснование добросовестного использования изображения: Alfonso XIII of Spain.jpg II
Изображение: Альфонсо XIII из Испании.jpg используется в этой статье. Я заметил, что на странице изображения указано, что изображение используется в рамках добросовестного использования, но нет никаких объяснений или обоснований того, почему его использование в этой статье Википедии является добросовестным использованием. Помимо стандартного шаблона добросовестного использования , вы также должны написать на странице описания изображения конкретное объяснение или обоснование того, почему использование этого изображения в каждой статье соответствует принципам добросовестного использования .
Перейдите на страницу описания изображения и отредактируйте ее, чтобы включить обоснование добросовестного использования . Использование одного из шаблонов в Википедии: руководство по обоснованию добросовестного использования - это простой способ убедиться, что ваше изображение соответствует политике Википедии, но помните, что вы должны заполнить шаблон. Не вставляйте просто пустой шаблон на страницу изображения.
Если есть другие носители добросовестного использования, подумайте о том, чтобы убедиться, что вы указали обоснование добросовестного использования на других изображениях, используемых на этой странице. Обратите внимание, что любые изображения добросовестного использования без такого объяснения могут быть удалены через неделю после добавления тегов, как описано в критериях быстрого удаления . Если у вас есть какие-либо вопросы, задавайте их на странице вопросов об авторских правах СМИ . Спасибо.
BetacommandBot ( обсуждение ) 06:38, 25 февраля 2008 (UTC)
Порядковые номера
Эта страница, вероятно, должна включать краткое объяснение того, почему некоторые ординалы не начинаются с I - то есть, что случилось с Филиппом I, Изабеллой I, Фердинандом IV и Альфонсо I-XI. Я знаю, что некоторые из королей государства-предшественника считаются в последовательности, но я не уверен, какие из них (Кастилия и Леон, я думаю, и Астурия, может быть?); мы могли бы, возможно, также отметить происхождение этого соглашения, если кто-то знает это. - Джфру ( разговор ) 04:38, 23 августа 2008 г. (UTC)
- Хорошо, Филипп, я был королем Кастилии. Остальные были королем (и королевой) собственно Кастилии. 74.68.129.111 ( разговорное ) 23:38, 8 августа 2009 г. (UTC)
Филипп I и Изабелла I. Фердинанд I был королем Арагона до Фердинанда II. Альфонсо I-XI были в основном королями Кастилии, иногда Арагона и Леона. Альфонсо XII и XIII появляются в конце 1800-х годов и соответствуют нумерации королей средневековья. Альфонсо XI (1311–1350) был последним королем по имени Альфонсо, и это было еще до того, как Кастилия и Арагон объединились вместе в 1469 году. Традиционная нумерация монархов следует за кастильской короной (как упоминалось в статье).
ICE77 ( разговор ) 08:49, 30 мая 2020 (UTC)
Предложение о слиянии
Поскольку Испания была и королевством, и республикой, я предложил объединить эту статью в Список глав государств Испании . Я считаю, что наличие двух статей, вероятно, не лишнее, но ненужно. Буду рад услышать другие мнения. - Маврикий , XXVII (Aut Doce, Aut Disce, Aut Discede!) 18:40, 22 декабря 2008 г. (UTC)
- Я считаю, что лучший вариант - в испанской Википедии, Список глав государств Испании разделен между Списком испанских монархов и Списком глав государств Испании, которые не были монархами . Таким образом, главы государств Испании стали бы страницей неоднозначности. Тразамундо ( разговор ) 22:11, 13 января 2009 г. (UTC)
- Против. Монархия признана отдельной темой во всей Википедии, и этот список должен существовать для целей категоризации. Постлбери ( разговор ) 12:37, 14 апреля 2009 г. (UTC)
- Страница продолжит существовать после слияния, пользователи, нажимающие на ссылку в списках категорий, будут просто перенаправлены на новую страницу. Так что это не помеха. Жмр ( разговор ) 19:56, 28 июня 2013 (UTC)
- Статьи частично совпадают, так как Список глав государств Испании включает всех монархов. Даже в испанской википедии нет отдельных статей. С тех пор, как я поставил отметку о слиянии, возражений не было, поэтому я собираюсь продолжить слияние. Жмр ( разговор ) 19:58, 28 июня 2013 (UTC)
- Одно дело - монархия в Испании, другое - главы государств. Две взаимосвязанные вещи, но две вещи. Я понимаю список королей и других глав государств в списке, но оставлять одно и удалять другое не кажется правильным. И в испанской Википедии есть отдельные статьи (одна для королей, другая для глав государств без короны). - EeuHP ( обсуждение ) 12:17, 30 июня 2013 г. (UTC)
- Да, но статья на английском WP, Список глав государств Испании , включает всех монархов, а не только «глав государств без короны». Таким образом, это не случай «двух связанных вещей» на равном «уровне», а случай, когда одна статья содержит все, что находится на меньшем уровне, что похоже на подуровень. Испания по-прежнему является монархией, и в списке очень мало глав государств, которые не были бы монархами. Этот список практически повторяется. Жмр ( разговор ) 12:26, 30 июня 2013 (UTC)
- В статье глав государств на es.wiki включены регенты (регенты во время меньшинства королей или регенты во время отсутствия королей) - EeuHP ( обсуждение ) 13:40, 30 июня 2013 г. (UTC)
- Так? Они не здесь. Жмр ( разговор ) 14:06, 30 июня 2013 (UTC)
- Я имею в виду, что их можно было добавить в статью. Будет два списка: один для королей, а другой для глав государств, не являющихся королем ( президенты, регенты, диктаторы ...). - EeuHP ( обсуждение ) 14:16, 30 июня 2013 г. (UTC)
- Это действительно просто. Эта статья является дубликатом 90% Списка глав государств Испании . Все содержимое отсюда принадлежит ему. Если бы этой статьи еще не было, вы бы действительно потратили время на ее создание? Мне кажется, что чувство, стоящее за его сохранением, - это своего рода ... "инерция". Если нет причин объединять эти две статьи, мы можем вообще отказаться от объединения. Жмр ( разговор ) 14:25, 30 июня 2013 (UTC)
- Я думаю (так как большинство глав государств являются королями) список монархов должен быть сохранен и модифицирован другим, но это сложная задача. Другой вариант - например, список монархов и главы государства Испании - EeuHP ( разговор ) 14:41, 30 июня 2013 г. (UTC)
- Это действительно просто. Эта статья является дубликатом 90% Списка глав государств Испании . Все содержимое отсюда принадлежит ему. Если бы этой статьи еще не было, вы бы действительно потратили время на ее создание? Мне кажется, что чувство, стоящее за его сохранением, - это своего рода ... "инерция". Если нет причин объединять эти две статьи, мы можем вообще отказаться от объединения. Жмр ( разговор ) 14:25, 30 июня 2013 (UTC)
- Я имею в виду, что их можно было добавить в статью. Будет два списка: один для королей, а другой для глав государств, не являющихся королем ( президенты, регенты, диктаторы ...). - EeuHP ( обсуждение ) 14:16, 30 июня 2013 г. (UTC)
- Так? Они не здесь. Жмр ( разговор ) 14:06, 30 июня 2013 (UTC)
- В статье глав государств на es.wiki включены регенты (регенты во время меньшинства королей или регенты во время отсутствия королей) - EeuHP ( обсуждение ) 13:40, 30 июня 2013 г. (UTC)
- Да, но статья на английском WP, Список глав государств Испании , включает всех монархов, а не только «глав государств без короны». Таким образом, это не случай «двух связанных вещей» на равном «уровне», а случай, когда одна статья содержит все, что находится на меньшем уровне, что похоже на подуровень. Испания по-прежнему является монархией, и в списке очень мало глав государств, которые не были бы монархами. Этот список практически повторяется. Жмр ( разговор ) 12:26, 30 июня 2013 (UTC)
- Одно дело - монархия в Испании, другое - главы государств. Две взаимосвязанные вещи, но две вещи. Я понимаю список королей и других глав государств в списке, но оставлять одно и удалять другое не кажется правильным. И в испанской Википедии есть отдельные статьи (одна для королей, другая для глав государств без короны). - EeuHP ( обсуждение ) 12:17, 30 июня 2013 г. (UTC)
- Поддержите слияние, как предлагается. Littledogboy ( разговор ) 22:34, 1 сентября 2013 (UTC)
Мария де ла Мерседес
Некоторое время она была «королевой по имени» и, таким образом, фактически являлась главой государства при регентстве своей матери. Если бы ее брат был ее сестрой или был мертворожденным, она бы сохранила свой титул и положение. 74.68.129.111 ( разговорное ) 23:41, 8 августа 2009 (UTC)
На самом деле я никогда не видела, чтобы она числилась королевой Испании. Однако, похоже, она могла быть номинальным главой государства. Если она будет включена в этот список, я думаю, что должен быть специальный раздел или примечание о ее статусе. York1066 ( разговор ) 02:24, 21 августа 2009 (UTC)
Я не думаю, что ее когда-либо считали королевой. Если бы ее брат был девочкой, она считалась бы королевой задним числом после смерти отца, но, поскольку он был здоровым мальчиком, она не считалась королевой. Вам понадобится довольно хороший источник для утверждения, что она когда-либо была королевой. Джон К. ( разговор ) 02:27, 21 августа 2009 (UTC)
Поле заголовка
Меня не волнует поле заголовка здесь. Он дает названия, которые на самом деле неверны. Скажем, Филиппа II никогда не называли «королем Испании». Какой смысл в поле заголовка, если оно даже не дает правильных заголовков? Джон К. ( разговор ) 15:05, 14 августа 2010 (UTC)
Правление Хуана Карлоса
Пожалуйста, ребята. Правление Хуана Карлоса заканчивается 19 июня . Проверьте BBC, где показано, что король подписал отречение, но упоминает, что его правление сейчас находится в последние часы . GoodDay ( обсуждение ) 20:26, 18 июня 2014 (UTC)
- Одно дело - когда Фелипе станет королем, это будет в 00:00 19 июня 2014 года (CET). И еще один момент - это время отречения Хуана Карлоса, которое стало официальным в 18:15, 18 июня (CET) после подписания закона об отречении, который теперь является безотзывным и не может быть отменен. Impru20 ( разговор ) 20:44, 18 июня 2014 (UTC)
- Трон не освободился даже на несколько часов. Наследование происходит автоматически, и отречение еще не вступило в силу. GoodDay ( обсуждение ) 20:55, 18 июня 2014 (UTC)
Английские / испанские имена
Я рекомендую синхронизировать имена двух последних монархов. Если это означает использование английского / испанского языков для соответствия остальной части статьи? это хорошо. Если это означает только испанский? это тоже нормально. GoodDay ( обсуждение ) 20:29, 22 июня 2014 (UTC)
- Я за то, чтобы они были и на английском, и на испанском, как и все другие монархи. Особенно в случае с Фелипе VI; все остальные «Фелипе», от II до V, названы «Филиппом», поэтому его имя «Фелипе» выглядит как странным, так и несовместимым с другими именами. Либо имена всех монархов показаны на испанском языке, либо на английском и испанском языках, но наличие одного и того же имени на разных языках в зависимости от человека, носящего его, не имеет большого смысла. Ваше здоровье. Impru20 ( разговор ) 20:37, 22 июня 2014 (UTC)
- Более того, утверждение, что «Хуан Карлос» должен быть показан только на испанском языке, потому что «его так зовут», не является достаточным оправданием. Например, Карл III должен быть «Карлос III», Филипп II должен быть «Фелипе II» и так далее. Это может быть аргументом в пользу того, чтобы все имена были на испанском, но это другое дело. Impru20 ( разговор ) 20:40, 22 июня 2014 (UTC)
- Я склонен согласиться. Однако такие решения не зависят от меня, см. Результаты RM Хуана Карлоса I из Испании и Фелипе VI из Испании . Между тем, имена двух последних монархов не должны рассинхронизироваться. Даже это означает появляться на испанском языке «только». GoodDay ( обсуждение ) 20:45, 22 июня 2014 (UTC)
- Может быть, можно было бы показать их испанское имя в качестве основного имени, а затем добавить их английскую версию. Это будет точно и не будет рассинхронизировано, поскольку показанное английское имя будет стоять там как перевод испанского имени. Impru20 ( разговор ) 22:31, 22 июня 2014 (UTC)
- Хуана Карлоса по-английски называют Хуаном Карлосом. Вот в чем суть. «Джон Чарльз» - ничто; это не имеет никакого отношения к мужчине; это просто случайное имя, которое никогда не используется для обозначения этого человека в надежных источниках на любом языке. DrKiernan ( разговорное ) 21:39, 22 июня 2014 (UTC)
- По тому же правилу мы могли бы обсудить, почему Карлоса III называют Карлом III, и то же самое для всех монархов. «Это просто случайное имя, которое никогда не используется для обозначения этого человека в надежных источниках на любом языке». Тем не менее, это английский перевод имени, и если для других монархов это было сочтено подходящим для англизирования их имен, Я не знаю, почему это не может быть в его случае. В противном случае вы не сможете объяснить, почему у нас есть Филиппа II до V, а затем Филиппа VI. Или Карл I - III, а затем Хуан Карлос (кстати, Хуан также является мужской формой для Хуаны , испанского для Иоанны , что мы также имеем в этой же статье). Я за то, чтобы все они были на английском или, скорее, все на испанском, но только на одном языке для единообразия. Возможно, последний вариант будет лучшим; все исторические личности известны по именам, полученным на их языках. Если это должно применяться по-разному к монархам, если это должно применяться ко всем им, а не только к нескольким здесь и там. Impru20 ( разговор ) 22:31, 22 июня 2014 (UTC)
- Согласно WP: COMMONNAME , мы следуем имени, наиболее широко используемому в надежных источниках. Надежные источники - даже английские - здесь противоречивы, предпочитая испанские имена для недавних монархов и английские для более ранних монархов, даже если испанские имена в каждом случае одинаковы. Не наше дело навязывать источникам последовательность, которую они сами не выражают. AlexTiefling ( разговорное ) 22:39, 22 июня 2014 (UTC)
- Да, я знаю это и согласен с этой политикой в отношении отдельных статей. Но я не говорю, что нужно менять сами названия статей. Проблема здесь возникает, когда вы составляете список, показывающий всех монархов в одной статье. Так, например, у вас есть в одном списке четыре Филиппа и один Фелипе, несмотря на то, что все они носят одно и то же имя (просто другой королевский номер). Это просто странно выглядит. По крайней мере, англизированная версия имени должна быть добавлена так же, как испанская версия добавляется для предыдущих монархов, потому что в противном случае это может сбить с толку на первый взгляд. Impru20 ( разговор ) 22:52, 22 июня 2014 (UTC)
- Использование «Иоанна Карла I» сбивает с толку и выглядит странно. Пытаясь заставить его использовать, вы делаете именно то, чего, как вы утверждаете, пытаетесь избежать. Ни один носитель английского языка никогда не скажет этого. Статьи должны быть написаны на английском языке, а не на каком-то странном языке, который мы сами создали. DrKiernan ( разговор ) 06:45, 23 июня 2014 (UTC)
- Хуан переводится как «Джон», а Карлос - как «Чарльз». Перевод имени никогда не может быть странным (особенно потому, что он, по-видимому, не для всех предыдущих Фелипес, Карлос, Фернандос и т. Д., Иначе они были бы написаны на испанском языке). Более того, вы просто опровергаете мои аргументы, говоря: «Нет, то, что вы говорите, плохо», но не приводите веских аргументов в защиту этого. Что «Хуан Карлос» известен как «Хуан Карлос», а не «Джон Чарльз»? Да, но повторяю: то же самое можно сказать о любом испанском монархе. И я говорю не только о Хуане Карлосе (которого вы, кажется, придерживаетесь), но обо всех монархах. Например, Филипп / Фелипе VI (были даже английские источники, которые называли Фелипе VI как Филиппа VI взаимозаменяемо; источники здесь , здесь , здесь , здесь или здесь , чтобы назвать несколько примеров). Более того, я даже не защищаю изменение названия статьи Хуана Карлоса (он известен как Хуан Карлос), просто чтобы поместить все имена в списке, показанном в этой статье, на одном едином языке для единообразия.
- Использование «Иоанна Карла I» сбивает с толку и выглядит странно. Пытаясь заставить его использовать, вы делаете именно то, чего, как вы утверждаете, пытаетесь избежать. Ни один носитель английского языка никогда не скажет этого. Статьи должны быть написаны на английском языке, а не на каком-то странном языке, который мы сами создали. DrKiernan ( разговор ) 06:45, 23 июня 2014 (UTC)
- Да, я знаю это и согласен с этой политикой в отношении отдельных статей. Но я не говорю, что нужно менять сами названия статей. Проблема здесь возникает, когда вы составляете список, показывающий всех монархов в одной статье. Так, например, у вас есть в одном списке четыре Филиппа и один Фелипе, несмотря на то, что все они носят одно и то же имя (просто другой королевский номер). Это просто странно выглядит. По крайней мере, англизированная версия имени должна быть добавлена так же, как испанская версия добавляется для предыдущих монархов, потому что в противном случае это может сбить с толку на первый взгляд. Impru20 ( разговор ) 22:52, 22 июня 2014 (UTC)
- Между прочим, если мы собираемся называть Королей так, как они известны, удалите королевский номер Хуана Карлоса, потому что он почти никогда (если вообще) упоминается как «король Хуан Карлос I», а как «король Хуан Карлос». Impru20 ( разговор ) 08:39, 23 июня 2014 (UTC)
- У нас уже было это обсуждение на Talk: Хуан Карлос I из Испании . Довольно часто о нем говорят как о Хуане Карлосе I. Пожалуйста, прекратите повторное хеширование; в большинстве надежных источников мы будем называть монархов, как бы они ни назывались. Ничто не требует от нас делать наши списки одноязычными. AlexTiefling ( разговор ) 08:43, 23 июня 2014 (UTC)
- Итак, вопрос о том, чтобы Хуана Карлоса называли Джоном Чарльзом, закрыт. Impru20 ( разговор ) 11:03, 23 июня 2014 (UTC)
- Могу только предположить, что вы неправильно поняли, потому что английский - не ваш родной язык. Это также объясняет, почему ваши комментарии здесь противоречивы (например, утверждая, что Фелипе VI не известен как Филипп VI, а затем показывая, что это так). «John Charles I» неприемлемо, потому что эта форма не используется в английском языке. «Карл III» приемлем, потому что эта форма используется в английском языке. Носители английского языка знают слова «Карл III» и знают их; они не знакомы и не признают «Иоанна Карла I». DrKiernan ( разговор ) 09:21, 23 июня 2014 (UTC)
- Нет, мои комментарии не противоречат друг другу, но, возможно, вы не поняли мою точку зрения. В приведенном вами примере с Фелипе я заявляю, что либо Фелипе VI должен называться Филипп VI, либо все остальные Philips должны отображаться как Фелипес. Любой из них - это нормально, но поскольку все они имеют одно и то же имя, иметь одного из них как Фелипе, а других как Филиппа, непоследовательно. Кажется, у вас проблема только с «Хуаном Карлосом»; так что это нормально. Если это уже обсуждалось ранее и потому что в списке нет другого бывшего Хуана Карлоса, которого в списке вызывали бы по-другому, чтобы изменить последовательность, я могу пропустить его. Но проблема Фелипе / Филиппа все еще существует, и я показал пару источников, которые называют его Филиппом VI (даже если я признаю, что другие называют его Фелипе VI; нет единого мнения о том, как его следует называть даже на английском языке. Нажмите). Impru20 ( разговор ) 11:03, 23 июня 2014 (UTC)
- У нас уже было это обсуждение на Talk: Хуан Карлос I из Испании . Довольно часто о нем говорят как о Хуане Карлосе I. Пожалуйста, прекратите повторное хеширование; в большинстве надежных источников мы будем называть монархов, как бы они ни назывались. Ничто не требует от нас делать наши списки одноязычными. AlexTiefling ( разговор ) 08:43, 23 июня 2014 (UTC)
- Между прочим, если мы собираемся называть Королей так, как они известны, удалите королевский номер Хуана Карлоса, потому что он почти никогда (если вообще) упоминается как «король Хуан Карлос I», а как «король Хуан Карлос». Impru20 ( разговор ) 08:39, 23 июня 2014 (UTC)
Я достаточно долго пробыл вокруг старой педии (и у меня есть шрамы, чтобы доказать это), чтобы знать, что Иоанн Чарльз I и Филипп VI здесь не пройдут мимо горчицы. Возможно, к старости я становлюсь мягче, но мы могли бы сделать так, чтобы все имена появлялись в их испанских формах , а не испанские формы опускались. Просто мысль. GoodDay ( обсуждение ) 11:08, 23 июня 2014 (UTC)
- Возможно, они могли бы использовать то же обращение, что и в этом шаблоне , где их испанские имена, кажется, уважались. Impru20 ( разговор ) 11:36, 23 июня 2014 (UTC)
- Хотя лично меня это бесконечно раздражает (поскольку это английская Википедия), я могу принять полностью испанскую версию, как это сделано в рассматриваемом шаблоне. GoodDay ( разговор ) 19:01, 23 июня 2014 (UTC)
hola necesito una foto de un diagrama de catholic monarchs no la encuentro ayudenme por Favor - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 89.6.224.34 ( обсуждение ) 16:17, 6 мая 2015 (UTC)
Изменены внешние ссылки I
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Список испанских монархов . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20071128175025/http://nick.frejol.org/siglo-de-oro/spainkings.pdf на http://nick.frejol.org/siglo-de- oro / spainkings.pdf
Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 12:38, 19 мая 2017 г. (UTC)
Изменены внешние ссылки II
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Список испанских монархов . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090201131544/http://www.1911encyclopedia.org/Charles_VI_of_the_Holy_Roman_Empire в http://www.1911encyclopedia.org/Charles_VI_of_the_Holy_Roman_Empire
Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 11:34, 27 декабря 2017 г. (UTC)
Комментарии и вопросы
1а. В статье об Испании говорится: «В 1469 году короны христианских королевств Кастилия и Арагон были объединены браком Изабеллы I Кастильской и Фердинанда II Арагонского». Я добавил это предложение в статью, потому что оно весьма актуально.
1b. Почему Дом Трастамары начинается только в 1479 году?
2а. Краткое содержание Дома Трастамара (1479–1555) должно как минимум упомянуть Реконкисту и путешествие Колумба, которые являются двумя важными историческими событиями.
2b. Я думаю, что раздел «Дом Трастамары» (1479–1555) должен быть изменен, чтобы показать отдельный список корон Кастилии и Арагона, даже если они пали на нескольких монархов одновременно. Это похоже на Короны Шотландии и Англии между 1603 и 1707 годами. Они все еще были отдельными образованиями. Я потратил время, пытаясь понять, кто был на кастильском, а кто был арагонским лидером. Мне трудно читать этот раздел.
3. Нужен ли Джоанне королевский номер? Другой Джоанны в статье я не вижу.
4. Размещение Филиппа I в доме Трастамара неудобно, так как он был Габсбургом. Как мы это делаем?
5. Резюме для Дома Габсбургов (1516–1700) должно упоминать Иберийский союз 1580–1640 годов с короной Португалии при Филиппе II, III и IV.
6. «Конституционный король Испании» - это не полный приговор. Если это новое название, укажите его для ясности.
7. Было бы полезно вкратце добавить, почему отреклись от престола Амадео I и Альфонсо XIII.
8. Раздел под названием «Королевство Испания (с 1975 г. по настоящее время)» следует заменить на «Дом Бурбонов (с 1975 г. по настоящее время)» для согласования с другими разделами. Понятно, что это про королей и королев Испании.
ICE77 ( разговор ) 08:50, 30 мая 2020 (UTC)