Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Без названия [ править ]

Обе статьи содержат много ценной информации. Рекомендую небольшие изменения:

P 1. строка 5 - ... Конестога (также известная как Саскуэханнок) долины реки Саскуэханна ...

P 2. строка 1 - ... некоторые народы каюга переехали в регион долины Огайо, где Шесть Наций даровали им землю.

Делегация народа сенека-каюга из Оклахомы посетила Большой совет в Онондаге в Нью-Йорке около трех десятилетий назад. Руководители, с которыми я говорил, сказали, что делегаты говорили на языке каюга. Я еще не был в Сенека-Каюга, чтобы проверить всю информацию.

[Wabizje] 16 апреля 2010 г. ---- —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Wabizje ( обсуждение • вклад ) 21:37, 16 апреля 2010 г. (UTC)

Слияние с Хонниасонтом [ править ]

Эти две статьи, кажется, обсуждают одно и то же индейское племя. Если не предоставлено доказательств обратного, эти две статьи следует объединить. Ниликс ( разговор ) 20:21, 1 июня 2009 (UTC)

Я бы категорически не согласен. На самом деле обсуждаются две разные группы, хотя их часто путают. Евроамериканцы в XVIII веке использовали термин «минго» обычно не как обозначение определенного организованного племени, а для обозначения отдельных лиц или небольших групп коренных американцев, принадлежащих к разным ирокезским племенам, которые жили за пределами своего «длинного дома» в Нью-Йорке. , или родина, и которые не находились под непосредственным контролем Конфедерации 6 Наций, обычно те, кто проживал в стране Огайо. Таким образом, Логан, которого иногда называют минго, на самом деле был каюга и со своими братьями подписали договоры в Пенсильвании как таковые. Именно колониальные державы обычно называли этих туземцев «минго», а не сами туземцы. Даже термин «Минго» - заимствованное слово,и не ирокезского происхождения. Можно показать, что почти каждый хорошо известный коренной народ, идентифицированный в 18 документах как «минго», был членом по рождению одной из шести наций. Эти люди отличаются (хотя иногда и вступали в смешанные браки) с историческими группами, которые в более ранний период были известны как Черный или Белый Минго. Некоторые утверждают, что являются потомками этих более ранних групп, но они не являются племенной группой, признанной штатом или на федеральном уровне. Нация сенека / каюга в ОК являются одними из прямых потомков «минго», обычно упоминаемых в колониальных документах 18-го века, большинство других рассеяно среди оставшихся людей ходеносауни.Я думаю, что для Wiki лучше всего оставить различие между двумя группами и не усугублять путаницу между ними, смешивая их в одну. TruthBastion ( обсуждение ) 19:33, 12 июля 2009 г. (UTC)

Удален текст, который показан как неприменимый. Коренные американцы Вирджинии в то время называли тех, кто находится за горами Аллегейни, фразой «Messawomecke», «те, кто находится за горами». Конохи (разговор) 09:18, 2 июня 2009 (UTC)

Согласно онлайн-энциклопедии Мэриленда, Messawomeck были отдельным историческим ирокезским племенем в западном Мэриленде. Здесь нужна отдельная статья, а не просто редирект. - Паркуэллс ( разговор ) 12:19, 19 апреля 2010 г. (UTC)
Я тоже хотел бы увидеть статью о Massawomeck. Есть ряд теорий, кем они были. Тот, который говорит, что это было название поухатан для Эри, т.е. "Black Minqua" начинает казаться мне наиболее убедительным, но это только мое мнение. Есть и другие мнения, которые мы могли бы включить. Первичные источники взяты из Вирджинии до 1650 года, включая Джона Смита, Генри Флита, Спелмана и т. Д. Тиль Уленшпигель ( выступление ) 13:32, 19 апреля 2010 г. (UTC)
О Massawomaeck должна быть отдельная статья. Никто на самом деле не знает, кем они были, поэтому, по крайней мере, люди, ищущие информацию о них, не должны автоматически перенаправляться сюда. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 72.242.102.242 ( обсуждение ) 18:46, 3 ноября 2014 г. (UTC)

Вышеупомянутая информация, похоже, также обсуждает определенную группу или группы людей, которые не относятся к тем людям, которые в более поздних колониальных документах 18 века описываются как Минго. Возможно, эту информацию также следует перенести в запись Хонниасонта, чтобы не путать более раннее историческое племя, иногда называемое Минго, или Черным Минго, или Минква, с использованием общего термина «Минго» в 18 веке в Стране Огайо? TruthBastion ( разговор ) 06:03, 13 июля 2009 г. (UTC)

В соответствии с этим и обсуждением в Logan я добавил метку точности. Ruhrfisch > <> ° ° 18:21, 14 июля 2009 г. (UTC)
Онниасонтке не был Минго, и я согласен, что статьи не следует объединять; Думаю, тег надо убрать сейчас. Тиль Уленшпигель ( разговор ) 02:15, 17 апреля 2010 (UTC)

Язык [ править ]

Я бы посоветовал удалить здесь языковой раздел, возможно, на страницу «Хонниасонт», поскольку он, похоже, обсуждает язык этой группы, а не людей, широко известных в 18 веке как «Минго». Как указывалось выше и в разделе «История» на странице Mingo Wiki, исторические, Минго Страны Огайо, имели различное культурное происхождение ирокезов. У них были свои отдельные языки, а не единый язык. Минго, которые были Сенекой, вероятно, говорили на Сенеке. Минго, которые были Каюга, Каюга и т. Д. Запись на языке Минго рисует совершенно иную и неточную картину, если она обсуждает Минго в целом, а не конкретных предполагаемых потомков одной группы людей, произошедших от более раннего «Черного Минго». ". Если у кого-то есть доказательства, что Логан, Белый Минго,или любая другая историческая личность, идентифицированная как «Минго», говорила на реальном языке «Минго», в отличие от их собственных известных родных языков, мне бы очень хотелось это увидеть. После удаления для его замены можно сделать более исторически точную запись. TruthBastion ( разговор ) 05:23, 13 июля 2009 г. (UTC)

Я удалил языковой раздел, который внес, а также недавние исследования нашего университета. Это местное исследование можно скопировать в другую статью, если оно окажется полезным. Комментарий TruthBastion о том, что «древний» Хонниасонт отличается от позднего колониального «Минго», является правильным в отношении некоторых из предков. В этот период в нашей долине происходило большое количество аккультурации и ассимиляции по разным причинам. Конафи ( разговор ) 00:11, 15 июля 2009 (UTC)

Фиксированный? [ редактировать ]

Я считаю, что большинство проблем с «Минго» исправлено. Статья все еще нуждается в доработке. Следует ли убрать оспариваемое предупреждение? TruthBastion ( разговор ) 01:50, 16 июля 2009 г. (UTC)

Государственный доктор судебной антропологии посоветовал мне "задержать" публикацию (моей книги о коренных американцах Западной Вирджинии). Насколько я понимаю, Конохи, в статье нет споров, как она есть и как ее можно изменить. То, что вы сказали об обобщении термина «Минго», было уже известно и понятно мне и большинству других заинтересованных лиц. У меня нет никаких подозрений относительно тех «минго», изучающих язык, и если об этом вообще стоит упомянуть в какой-либо другой статье, это уже их дело, а не мое. Процитируем тех, кто использует язык:

О Минго-ЭГАДС

Mingo-EGADS (Extensible Grammar and Dictionary System) - это гипермедийная информационная система, предназначенная для описания языка Минго, для справки носителями языка Минго, учащимися и лингвистами. Его пишут Джордан Лахлер, Томас МакЭлвейн (Департамент сравнительного религиоведения в Стокгольме) и Шон М. Берк. Mingo-EGADS находится в стадии разработки.

Этот материал для распространения языка Минго подготовлен при сотрудничестве всех существующих официальных организаций Минго, но не под эгидой какой-либо из них. Он предназначен для использования в образовательных программах всех видов, как личных, так и организованных, среди различных групп Минго и Минго, а также для лиц происхождения Минго или других заинтересованных лиц. Хотя материал находится в общественном достоянии и может использоваться без прямого разрешения авторов, мы были бы признательны за уведомление о наших записях о любом публичном использовании. Были предприняты все усилия для соблюдения конфиденциальности определенных источников, и по этой причине религиозно чувствительные материалы здесь не отображаются, даже если они доступны в академических архивах или публикациях. Тем, кто заинтересован в этом, следует обратиться к своим представителям Longhouse.

[email protected], 23 ноября 2008 г.

http://www.mingolanguage.org/about.html

Итак, я не знаю ... Спасибо за ваше внимание, и, как говорят многие на WIKI, приветствует Конохи ( разговор ) 07:42, 17 июля 2009 г. (UTC)

Могу я спросить, кто такой «Государственный доктор судебной антропологии»? Как я могу связаться с ними с вопросами? TruthBastion ( обсуждение ) 20:10, 17 июля 2009 г. (UTC)

Йеппер,
Археология Великого плавания Канава "Роберта Ф. Масловски, археолога Инженерного корпуса армии США (в отставке). Доклад, представленный на Пятой всемирной конференции по археологии, Вашингтон, округ Колумбия, июнь 2003 г. http://cwva.org/research_reports /kanawha_nav/kanawha_nav.html
Презентация доктора Роберта Масловски: «Судебная археология и миссия МВД в Юго-Восточной Азии»
http://cwva.org/ [email protected]

Я хочу держаться подальше от любой терминологии юридических определений (современных племен) ... особенно когда это касается Закона о репатриации, принципов Федерального закона согласно NAGPRA. Это еще одна причина, по которой я с радостью удаляю все, что внес, потому что по большей части это не мое дело, как сказал бы дедушка. Конохи ( разговор ) 20:32, 17 июля 2009 (UTC)


TruthBastion, сэр, я не собирался продолжать эту статью. Принимая во внимание некоторых друзей из области так называемого «происхождения минго», позвольте мне предложить эту цитату в надежде, что термин «минго», как уже упоминалось, имеет широкое значение:

В «Пятница, 14» - отправляйтесь на запад 5 м до Маскингама, городка Уиндоттс. Земля на ручье Лось Глаз в целом очень разорвана, низы узкие. Уиндотты или маленькие Минго. делятся между французами и англичанами, половина из них придерживается первого, а другая половина прочно привязана ко второму. Город Маскингам насчитывает около ста семей. Когда мы подошли к видимости города, мы увидели, что английские знамена водружены на Королевском доме и у Джорджа Крогана; после выяснения причины мне сообщили, что французы недавно захватили несколько английских торговцев, и что мистер Кроган приказал всем белым людям прибыть в этот город и разослал экспрессы торговцам нижних городов и среди пиквейлинов; и индейцы послали к своему народу прийти в Совет по этому поводу. Суббота 15 и воскресенье 16. - Ничего примечательного не произошло ». ЖУРНАЛЫ КРИСТОФЕРА ГИСТА, First Journal, 31 октября 1750 г. - 19 мая 1751 г. ДЛЯ ПОЧЕТНОГО РОБЕРТА ДИНВИДДИ ЭСКИРА,ГУБЕРНАТОР И КОМАНДИР ВИРДЖИНИИ.

Я читал судебное дело во время предыдущего ответа людей из резервации в Оклахоме, где возникают проблемы с законом. Это прочтение «напугало меня», так как это был случай, когда каюга / сенека из Оклахомы были озабочены возвратом восточных земель. Терминология этой записи о том, что суд находит к северо-востоку от нашего местоположения, последовательно называет их Минго. Несомненно, это современная термонология, которая тогда использовалась в судах более удаленных от нашего региона. Я не собираюсь пренебрегать какой-либо современной национальной политикой коренных американцев или каким-либо правительственным судом с большим уважением к ним. Как я уже сказал, эти вопросы на самом деле не мое дело, и я оставлю это в покое. С уважением, Коноги ( выступление ) 16:54, 7 мая 2010 г. (UTC)

Комментарий к оценке [ править ]

Приведенные ниже комментарии изначально были оставлены на Talk: Mingo / Comments и размещены здесь для потомков. После нескольких обсуждений в прошлые годы эти подстраницы теперь устарели. Комментарии могут быть неактуальными или устаревшими; Если это так, пожалуйста, удалите этот раздел.

Упоминание слова «мингве» в этой статье неверно. Правильное написание - «менгве», это слово унами. Унами - это язык, на котором говорят люди ленэпа (делавэр). Правильное определение mèngwe (произносится MEN-gway) - «пенис». «Менгве» было уничижительным термином для Ходеносауни (ирокезов), использовавшегося Ленэпом. Правильный термин для Hodenosaunee на языке Lënape - "Opanu" (произносится как oh-PAH-new).

Ссылки: (лишь некоторые из многих) 1) Ленапе-английский словарь Бринтона, Дэниела Г. и Энтони, Альберта Секаккинд (ED). [ЦЕЙСБЕРГЕР, ДЭВИД].2) Унами - язык ленапов, автор Мессохвен Тэм 3) Индейцы Делавэра - история К.А. Веслагера

209.247.5.58 ( разговорное ) 21:10, 4 июля 2008 (UTC) Mèssochwen Tëme

Последний раз редактировалось в 21:10, 4 июля 2008 г. (UTC). Заменен в 00:08 30 апреля 2016 г. (UTC)