Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Структура статьи [ править ]

Mentatus предложил на моей странице обсуждения следующую структуру, с которой я также согласен:

  • события, которые привели к союзу Трансильвании с Румынией, включая, помимо прочего, положение румын в Трансильвании в 1870-1918 гг., вступление Румынии в Первую мировую войну на стороне Антанты и краткую историю войны 1916 г. 1917 г. со ссылкой на основную статью « Румынская кампания (Первая мировая война)»
  • Ассамблея Алба-Юлия и резолюция добавили их. Переместите абзацы из Дня Союза (Румыния) сюда.
  • война между Румынией и Венгерской Советской Республикой (1919)
  • румынская конституция 1923 г. (не очень подробно, поскольку она не требует отдельной статьи) и коронация короля Фердинанда и королевы Марии в Альба-Юлии
  • краткая ссылка на Вторую Венскую премию и Парижский мирный договор 1947 г.

Для 3 нам понадобится библиография и фотографии (с бесплатного домена). Одной из лучших книг в этой области является «În apărarea Romaniei Mari» Думитру Преда, Василе Александреску и Костикэ Продана (Bucureşti, 1994), но в нашем распоряжении ее пока нет, т. К. Мы не находимся в Румынии в настоящее время.

Сейчас я внесу некоторые изменения в эту статью, а именно разделю ее на 5 частей со следующими названиями:

  • Причины и ведущие события
  • Ассамблея Алба-Юлии
  • Последствия и война между Румынией и Венгерской Советской Республикой
  • Организация Трансильвании в Королевстве Румыния
  • Вторая Венская премия и Парижский мирный договор
Последние два раздела будут примерно 1/2, соответственно. 1/3 размера каждой из первых трех. Примерно, очевидно. : Dc76 20:32, 6 февраля 2007 г. (UTC)
Предлагаю посвятить Дню Союза, в том числе Декларации 1 декабря, отдельную статью. Это было всего лишь одно событие из долгого процесса, каким бы важным оно ни было. В этой статье достаточно одного абзаца со ссылкой на основную статью «Великий союз» или «День Союза». - KIDB 18:26, 16 февраля 2007 г. (UTC)
Вы хотите сказать, что настоящий раздел 2 должен стать отдельной статьей, День Союза (Румыния), и стать статьей в категории национальных праздников, а остальные разделы остаться здесь как статья в истории категории? Или вы хотите переименовать (обратно) эту статью в День Союза (Румыния), пусть она будет в обеих категориях, и с таким заголовком оставить только один абзац? (Но тогда 4 из 5 разделов статьи «День Союза» (Румыния) были бы просто историей, все в порядке?) Поскольку лично я не могу понять, какой путь лучше, я прошу больше людей высказаться ниже своего мнения. : Dc76 18:54, 16 февраля 2007 г. (UTC)
Любой из них. В настоящее время первые абзацы не связаны, например. Такие предложения, как «Раньше, в 1866 году, национальный праздник Румынии был назначен на 10 мая, что означало двойной ...» не имеют никакого отношения к названию статьи. - KIDB 20:49, 17 февраля 2007 г. (UTC)

Обсуждение из бывшей статьи «День Союза» (Румыния), которая была добавлена ​​сюда [ править ]

Плакат Первой мировой войны У плаката Первой мировой войны нет причин быть там. Речь идет о вступлении Румынии в войну хорошими двумя годами ранее. Кроме того, отмеченное событие связано с объединением Трансильвании с Румынией - это была дата, когда трансильванцы посетили собрание Алба Юлии, где они выразили свое желание стать частью Румынии. (Таким образом, выбор для мероприятия был совершенно неправильным, поскольку собрание само по себе не спровоцировало объединение Трансильвании как таковое, а его требования не были соблюдены последующими румынскими правительствами, такими как просьба о предоставлении региону полной автономии внутри страны. Королевство.) Существует тонкая связь с Бессарабией и Буковиной: Трансильвания была последней из трех, кто присоединился, и, поскольку считается, что это произошло после 1 декабря, дата была продлена, чтобы означать «осуществление единства Румынии». Примечание:южная Добруджа НЕ ЯВЛЯЕТСЯ частью этого соглашения - она ​​была неотъемлемой частью королевства с конца 1913 года. Я вернусь к рассмотрению этой страницы позже. Дан 23:58, 1 декабря 2005 г. (UTC)

Я полностью согласен с Даном. Кто-нибудь против удаления плаката из этой статьи? (Между прочим, некоторое время назад я вставил это изображение в статью о Фердинанде I из Румынии, я думаю, что оно принадлежит туда больше, чем здесь). Mentatus 14:41, 27 сентября 2006 г. (UTC)

[править] Cine cu cine sa unit Cine va invatat istorie fratilor, astia de ati scris ca Regatul Romaniei sa unit cu Transilvania, Basarabia, Bucovina si Dobrogea? Pai Regatul se uneste cu provinciile sau provinciile se unesc cu Regatul? Si cand sa unit Dobrogea cu Romania (sau Romania cu Dobrogea, dupa cum ati scris)? Dobrogea de Sud a fost ocupata de Romania in al doilea razboi balcanic (1913 г.) si deci na fost nici o unire a Dobrogei в 1918 году. Vindictive 15:10, 30 ноября 2006 г. (UTC)

Получено с " http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Union_Day_%28Romania%29 "

Несколько замечаний [ править ]

Привет, я все еще думаю, что использование обоих календарей сбивает с толку. Когда я впервые посмотрел на статью, я подумал, например. что прорыв французской армии занял 13 дней (24 октября / 6 ноября).
# 2 Я не очень хочу вмешиваться в редактирование этой статьи, потому что у меня нет времени на поиск источников. При заполнении текста имейте в виду: 1 декабря - национальный день для этнических румын, и я считаю, что то, что румыны были объединены в одно государство, - это большое дело. В то же время оккупация Трансильвании и Восточной Венгрии означала, что миллионы венгров были отрезаны от своей родины, которые вообще не хотели быть румынскими гражданами.
№3 Текст не должен предполагать, что объединение произошло потому, что румыны на собрании Алба Юлия (Дьюлафехервар) просто так решили. Были оккупированы огромные этнические венгры и смешанные территории. Должно быть ясно, что Румыния хотела оккупировать эти территории, а державы Антанты хотели вознаградить Румынию за их усилия 1916 года, а Франция хотела, чтобы Венгрия, потенциальный союзник Германии, стала как можно слабее после войны.
# 4 Пожалуйста, воздержитесь от использования таких выражений, как «Парламент Трансильвании или« Правительство Трансильвании », потому что их просто не существовало» - KIDB 12:12, 9 февраля 2007 г. (UTC)

1 - 1 декабря - это, конечно, национальный день для этнических румын, но в первую очередь это Национальный день румынского государства!

2 - Согласно опросам, проведенным на всей территории Транссильвании, это было не «оккупацией Трансильвании», а СОЮЗОМ, решенным ДЕМОКРАТИЧЕСКИ ИЗБРАННЫМ Собранием в Альба-Юлии. Списки с голосами населения всей провинции до сих пор хранятся в Алба-Юлии и доступны для изучения. Фактически Скупщина Алба-Юлии действительно функционировала как парламент с демократически избранными представителями, даже если эта ситуация была временной.

3 - Действительно, Союз действительно вырезал более миллиона венгров, но не «миллионы венгров с их родины». В Транссильвании проживало всего 1,6 миллиона венгров и говорящих по-венгерски евреев и немцев (см. Венгерскую перепись 1910 г.). Евреи и немцы одобрили союзное голосование Албы Юлии. Документы одобрения также выставлены на всеобщее обозрение в "Музее Союза" в Алба-Юлии.

4. В целом, Союз действительно был демократически не согласен с местным венгерским населением (почти четверть населения Транссильвании) и был демократически одобрен остальными.

5 - Конечно, мы можем сделать в Википедии нашу точку зрения, но существующие документы являются реальным доказательством. Рекомендую поездку в Алба-Юлия.

Вопрос дат старого и нового стиля подробно обсуждается в этой статье, поэтому нет никакой реальной необходимости возвращаться к нему здесь - это что-то хорошо понимаемое. Фактически, существует шаблон, который имеет дело именно с такими парами дат, и этот шаблон широко используется в Википедии. Поэтому я предлагаю просто использовать этот шаблон, который, кстати, содержит ссылку на страницу с подробными пояснениями. Чтобы увидеть, как это выглядит, я изменил пару дат на этот формат - посмотрите, что вы думаете. Тургидсон, 15:49, 9 февраля 2007 г. (UTC)

Секретный договор [ править ]

Привет!

К «Причинам и ведущим событиям»: Согласно секретному договору: если Румыния заключит мирный договор с центральными державами до окончания войны (что произошло после завоевания Бухареста), Румыния не получит предложенные территории. Кто-то должен написать это и в статье. До свидания!

Обсуди это, и, конечно, ничего страшного. Легитимность Союза не в секретном договоре, а в выборных собраниях. Договор был просто обязательством двух стран вести себя определенным образом во внешней политике. : Dc76 20:09, 23 мая 2007 г. (UTC)

Я согласен. Baxter9 13:50, 24 мая 2007 г. (UTC)

Unirii [ править ]

Многие Bulevardul Унирии , Piata Unirii на румынском улицах, не чтут этот союз или другой? Если так, то можно упомянуть добавление одной из фотографий в Commons.

- Ошибка ( обсуждение ) 22:32, 21 ноября 2007 г. (UTC)
Эти имена относятся к процессу. 2 и 26 января 1859 г. - это «маленький союз», т.е. княжества Молдавии и Румынии образовали современную Румынию или так называемое «старое королевство». 9 апреля, 28 ноября и 1 декабря объединились Бессарабия, Буковина и Трансильвания. , так называемый «большой союз», составляющий то, что называют «интегрированной Румынией» или «великой Румынией» (в некоторых переводах «великая Румыния»). 1 декабря 1918 года было самым большим по размеру и последним, логически завершившим процесс, который стимулировал интеллигенцию, а затем и политический класс в течение столетия до этого. «Союз» был национальным идеалом в 19 веке, а центральные места обычно называют в честь идеалов или событий, связанных с идеалами или символизирующих их. "Союз" от "Союз чего-л."также (но это, как правило, мнение меньшинства) означает «дух единства между людьми». :Dc76 \ talk 14:35, 23 ноября 2007 (UTC)

Есть ли смысл иметь две статьи? [ редактировать ]

Предлагаю редакции этой статьи подумать: восстановить ранее существовавшую статью День Союза (Румыния) , перенести туда последние 4 абзаца из вступления и расширить ее применительно к празднованию дня, с фото или два военных парада, или связанных с ними празднеств. Вкратце, чтобы сосредоточить внимание в этой статье на Национальном дне Румынии, а в этой - об историческом событии: Dc76 \ talk 13:40, 7 декабря 2007 г. (UTC)

Отличная идея. Вот несколько прецедентов такого решения:
  • Штурм Бастилии по случаю праздника и День взятия Бастилии по случаю национального праздника Франции.
  • Декларация независимости США - по случаю этого события и День независимости (США) - по случаю национального праздника Америки.
Я мог бы продолжить, но тенденция кажется довольно ясной. Между прочим, я только что добавил в статью « Категория: Национальные дни» , но это, конечно, логично перейдет к статье о Национальном дне, если она начнется. Тургидсон ( разговор ) 23:48, 7 декабря 2007 г. (UTC)
Отличная идея. - KIDB ( разговор ) 20:54, 9 декабря 2007 г. (UTC)
Вроде нет возражений. К сожалению, я должен извиниться, я очень занят в эти дни, и я ненавижу, когда я создаю новые статьи или меняю заголовок в спешке ... Если никто из вас не сделает этого, я изучу это после нового года .: Dc76 \ talk 13:15, 14 декабря 2007 г. (UTC)

Я добавил шаблон, а также один для дальнейших ссылок (только 3 и 2 являются правительственными источниками Румынии). Надеюсь, что кто-то найдет время, чтобы выполнить эту работу, и что перед открытием новой статьи авторы проверяют, есть ли уже похожие страницы ... - Desyman44 ( разговор ) 20:03, 1 февраля 2009 г. (UTC)

Обратите внимание, что вышеупомянутое обсуждение проводилось в 2007 году, чтобы разделить статью на две части: одна посвящена историческому событию, а другая - национальному дню Румынии. Большое спасибо за предоставление дополнительных источников. Что касается статьи о Дне Союза, я считаю, что ее следует дополнить традициями и обычаями, которые существуют, когда отмечается Национальный день, при этом здесь имеется ссылка на исторические события. Эта статья является частью Категория: История Румынии . Эта статья находится в Категории: Национальные дни и Категория: Румынское общество . Его следует удалить из категории истории. Dc76 \ talk 05:47, 6 июля 2009 г. (UTC)

Трианон [ править ]

Простите, но разве Трансильвания не была отнесена к Румынии по Трианонскому договору в июне 1920 года? —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный Bizso ( обсуждение • вклад ) 02:04, 16 февраля 2009 г. (UTC)

Нет, не было. Он провозгласил союз с Румынией 1 декабря 1918 года. По Трианонскому договору 1920 года Венгрия признала этот союз. Dc76 \ talk 22:26, ​​16 февраля 2009 г. (UTC)

Венгрия не признала Трианон Диктат, она была вынуждена его подписать! —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 212.56.70.117 ( обсуждение ) 15:53, 27 июля 2010 г. (UTC)

Карта румын в Трансильвании до Трианона [ править ]

Думаю, нам действительно нужна новая, более подробная карта. На карте показано румынское большинство и румынское меньшинство - грубое упрощение реальной ситуации с населением. Кажется, что большая, непрерывная и подавляющая часть румын населяла центральную часть Трансильвании, хотя на самом деле это не так. Я думаю, что даже Красная карта была бы огромным улучшением. InFairness ( разговор ) 04:10, 1 августа 2011 (UTC)

Вы имеете в виду эту карту 1  ? А заменить его на этот 2  ? Адриан ( разговор ) 05:16, 1 августа 2011 (UTC)

Файл: 1dec1918.jpg выставлен на удаление [ править ]

См. Википедию: Possably_unfree_files / 2014_June_20 Avpop ( обсуждение ) 08:22, 20 июня 2014 г. (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил 8 внешних ссылок на Союз Трансильвании с Румынией . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив http://web.archive.org/web/20110608152320/http://www.cimec.ro/Istorie/Unire/rezo_eng.htm на http://www.cimec.ro/Istorie/Unire/rezo_eng. htm
  • Добавлен архив http://web.archive.org/web/20080306041545/http://www.cimec.ro:80/Istorie/Unire/law_eng.htm на http://www.cimec.ro/Istorie/Unire/ law_eng.htm
  • Добавлен архив http://web.archive.org/web/20091205045028/http://www.1decembrie.ro:80/ на http://www.1decembrie.ro
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20071022185521/http://terkepek.adatbank.transindex.ro/legbelso.php3?nev=127 на http://terkepek.adatbank.transindex.ro/legbelso. php3? nev = 127
  • Добавлен архив http://web.archive.org/web/20130629234907/http://www.cimec.ro:80/istorie/unire/inainte.htm в http://www.cimec.ro/Istorie/Unire/ inainte.htm
  • Добавлен архив http://web.archive.org/web/20051125085330/http://www.lumeam.ro:80/nr9_2004/trecutul_de_langa_noi.html в http://www.lumeam.ro/nr9_2004/trecutul_de_langa_noi.html
  • Добавлен архив http://web.archive.org/web/20070927050150/http://www.mtaki.hu/docs/kisebbsegi_lethelyzetek/szarka_laszlo_kisebbs_lethelyzetek_i_2_trianon_kenyszerkisebbsegek.pdf к http://www.mtaki.hu/docs/kisebbsegi_lethelyzetek/szarka_laszlo_kisebbs_lethelyzetek_i_2_trianon_kenyszerkisebbsegek. pdf
  • Добавлен архив http://web.archive.org/web/20070929202201/http://www.mbk.org/php/index.php?name=News&file=article&sid=484 на http://www.mbk.org/ php / index.php? name = News & file = article & sid = 484

Когда вы закончите просмотр моих изменений, установите для отмеченного ниже параметра значение true или не сообщите другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивирования. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 19:34, 20 июля 2016 г. (UTC)