Обсуждение в Википедии: WikiProject Motorsport

Эта страница обсуждения автоматически архивируются на MiszaBot II . Любые темы, на которые нет ответов в течение 30 дней, могут быть автоматически перемещены. Разделы без отметок времени не архивируются.

Этот WikiProject был представлен в отчете WikiProject на указателе 2 июля 2012 года.

Extreme E [ править ]

Я думаю, что необходимо создать статью о сезоне 2021 Extreme E Championship . Экстремальный E статья тянет двойную обязанность на данный момент - она охватывает серию в целом, но содержит много 2021-конкретные детали. 1.144.108.58 ( разговорное ) 21:11, 25 января 2021 (UTC)

Наверное, лучше подождать и посмотреть, как все пойдет. Без всякого суждения, многие из более амбициозных новых чемпионатов / серий, подобных этому, терпят поражение. На данный момент практически нет возможности для отдельных статей, так как большая часть информации будет дублироваться, и статья определенно не слишком длинная. Разделение на Extreme E всегда можно сделать, если / когда будет объявлен сезон 2022 года. При этом 2021 Extreme E Championship может быть создан в качестве перенаправления. A7V2 ( разговорное ) 22:51, 25 января 2021 (UTC)

может быть создан как перенаправление.  Выполнено - The Bushranger _{One пингуется только} 23:17, 25 января 2021 г. (UTC)

«На данный момент нет места для отдельных статей, так как большая часть информации будет дублироваться»

С самого начала в этой статье не должно быть много такой информации. Это как если бы календарь Формулы-1 и таблицу пилотов на 2021 год были в статье о Формуле-1 . 1.144.108.55 ( разговорное ) 01:18, 26 января 2021 (UTC)

Это ложное сравнение, потому что Формула-1 существует уже давно. Extreme E совершенно новый , у него первый сезон, и на данный момент мы не можем сказать, что это будет не единственный сезон. Как только сезон закончится и у нас будет подтверждение, что будет второй, тогда мы сможем выделить сезон 2021 года на отдельной странице. - Bushranger _{One только} пингует, 02:49, 26 января 2021 г. (UTC)

И это стандарт, по которому не оценивалась никакая другая серия. Формула E , серия W , S5000 и несколько серий TCR и Formula 4 имели статьи о чемпионатах до того, как был проведен их первый сезон, и тем более подтверждение второго сезона было обнародовано. 1.144.108.10 ( разговор ) 07:25, 26 января 2021 (UTC)

Просто потому , что другой материал получил это неправильно, не означает , что мы по- прежнему не так. Конечно, я мог ошибаться. Если вы считаете, что статья необходима, выделите жирный шрифт и сделайте перенаправление в статью, просто убедитесь, что этого достаточно, чтобы не появилось АдГ. - Только для Bushranger _One 09:39, 26 января 2021 г. (UTC)

Насколько я могу судить, до сих пор этот вопрос не поднимался. Конечно, не в новейшей истории. И это несмотря на ваши протесты, что все остальное ошибалось. Это не совсем убедительно, когда, с одной стороны, вы изображаете это как серьезную проблему, а с другой - вы никогда ничего не предпринимали для ее решения. 1.144.108.75 ( разговорное ) 12:11, 26 января 2021 (UTC)

Это актуально? Актуален ли подход, используемый другими википедиями по отношению к другим сериям? Я не понимаю, как это бывает.

Если вы считаете, что статья оправдана, напишите ее. Не нападайте на кого-то за то, что он утверждает, что это слишком рано - это никому не идет.

Что касается моих двух центов, я согласен, что еще слишком рано. Если у нас будет только один сезон для этого, тогда в статье о сезоне нет необходимости. Если и когда у нас будет еще один сезон, мы можем разделить статью.
SSSB ( разговорное ) 12:28, 26 января 2021 (UTC)

Я бы сказал, что нам следует подождать и посмотреть, насколько большой станет каждая соответствующая часть статьи. В идеале статья Extreme E должна охватывать более общие аспекты организатора и сериала в целом, в то время как статья о сезоне просто освещает специфику данного сезона, даже если он только один; но если в картах нет второго сезона или общая статья не станет слишком большой в течение первого сезона, то разделение их пока не имеет смысла, поскольку сейчас сезон и сериал в значительной степени одно и то же. . HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 12:32, 26 января 2021 (UTC)

Ларри Коннор [ править ]

Кто-нибудь знает о Ларри Конноре ? Судя по всему, он был чемпионом F2000 и гонщиком Baja 1000. Его биография отсутствует - это гоночная карьера, но, поскольку он объявлен космическим туристом Axiom Space, похоже, пора обновить биографию. - 65.93.183.33 ( разговорное ) 01:10, 30 января 2021 (UTC)

Как мы говорим о DTM в Википедии [ править ]

Я не хочу начинать какие-либо переезды / слияния и т. Д. предложения прямо сейчас, так как я не чувствую, что у меня есть веские доказательства или твердое мнение по любому из этих вопросов, но я чувствую, что, возможно, стоит узнать точки зрения и обсудить здесь. Прямо сейчас у нас есть две отдельные статьи DTM: Deutsche Tourenwagen Masters, освещающие серию, начиная с 2000 года, и статья Deutsche Tourenwagen Meisterschaft, описывающая серию в том виде, в каком она существовала в 1980-х и 1990-х годах. Практически все статьи, посвященные более ранней версии, имеют мало или совсем не содержат ссылок, а некоторые сезонные статьи - это просто заготовки, в которых почти не содержится никакой информации, например, Deutsche Tourenwagen Meisterschaft 1988 года.статья. Конечно, над Википедией постоянно ведется работа, и если у кого-то найдется время, возможно, удастся значительно улучшить эти статьи, хотя я сильно подозреваю, что говорящему на немецком языке придется поработать над многими из этих старых статей.

Однако, помимо этого, я хочу остановиться на двух более широких моментах:

1) Подтверждают ли надежные источники наше отношение к Deutsche Tourenwagen Masters и Deutsche Tourenwagen Meisterschaft как к отдельным организациям?

и

2) Каким именем мы должны называть эти сущности? (В частности, что касается политики WP: ENGLISH )

Глядя на англоязычный веб-сайт серии, я с трудом могу найти использование «Deutsche Tourenwagen Masters», при этом сокращение «DTM», по-видимому, было единственным использованным термином. Это отражено в специализированных источниках, таких как Autosport, где «DTM» обычно используется без определения, например, в этой статье или в статье, написанной пару лет назад . Это также можно увидеть в журнале Motor Sport или в этой статье на сайте The Race . Старые английские трансляции гонок на официальном канале сериала на YouTube часто, кажется, определяют аббревиатуру "DTM" как обозначение "German Touring Car Masters", а не "Deutsche Tourenwagen Masters", в то время как английские трансляции 1990-х годов, кажется, просто называют это "" Чемпионат Германии по кузовным гонкам ".

В неспециализированной прессе использование термина «Немецкий чемпионат по кузовным гонкам» в том или ином качестве также появляется в отношении современных сериалов, например, в этой подборке фотографий Guardian или в этой статье BBC , в то время как эта статья Reuters и эта Статья Reuters, появившаяся в Guardian, определяет DTM как просто расшифровку «German Touring Cars». Точно так же Автокурс называет текущую серию «Чемпионатом Германии по кузовным гонкам» в заголовках, используя аббревиатуру «DTM» в прозе.

Я не знаю, какой здесь ответ, но мне хотелось бы возглавить чужие мысли. HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 07:48, 4 февраля 2021 года (UTC) HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 08:04, 4 февраля 2021 года (UTC) HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 08:05, 4 февраля 2021 года (UTC)

Обновление: ввод статьи в немецкой Википедии через Google Translate, похоже, наводит на мысль, что официальное название было только «Deutsche Tourenwagen Masters» с 2000 по 2004 год. Если кто-то (желательно умеющий читать по-немецки) сможет это проверить, это будет полезно. HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 08:25, 4 февраля 2021 г. (UTC)

Я свободно говорю по-немецки и быстро прочитал статью DTM о немецком языке WIKI. Я могу подтвердить, что в нем содержится утверждение о том, что с 2005 года DTM больше не является сокращением, а просто брендом. Однако это не подтверждено надежным источником. T v x 1 23:25, 4 февраля 2021 г. (UTC)

• В «Путеводителе по международным автогонкам Гиннеса» (паб 1995) он указан как «Чемпионат Германии по кузовным гонкам» (с результатами с 1984 года). В издании Autocourse 2019–2020 годов подзаголовком является «Чемпионат Германии по кузовным гонкам», но в тексте он упоминается как «DTM» без расширения аббревиатуры. В разделе результатов это указано как «Чемпионат Германии по кузовным гонкам (DTM)». Что касается разделения двух периодов, я не знаю, вероятно, это не имеет большого значения, но я бы ошибся при их объединении. Что касается названия, определенно можно привести аргумент в пользу того, что « German Touring Car Championship » является наиболее распространенным английским названием, которое я только что создал как перенаправление на Deutsche Tourenwagen Meisterschaft .A7V2 ( разговор) 06:28, 7 февраля 2021 г. (UTC)

Я добавлю, что текущая итерация редко, если вообще когда-либо, упоминается по имени текущей статьи, поэтому я думаю, что ее следует переместить или объединить. A7V2 ( разговорное ) 06:31, 7 февраля 2021 (UTC)

Я бы поддержал объединение этих двух в статью под названием «German Touring Car Championship» или что-то в этом роде. Сейчас ни одна из статей не написана на WP: ENGLISH, и я не уверен, насколько они узнаваемы для тех, кто не говорит по-немецки и не ожидает, что они попадут в эти заголовки. Вдобавок я действительно не думаю, что они достаточно отдельные темы, чтобы быть достойными их собственных статей, я не думаю, что видел много освещения в источниках, где они рассматриваются как разные объекты, а не как продолжение тоже самое. HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 08:28, 7 февраля 2021 (UTC)

Другая проблема заключается в том, что с 2021 года эта серия больше не является чемпионатом по кузовным гонкам, и название может сбивать с толку. The 3 5 9 ( Обсуждение ) 10:18, 7 февраля 2021 (UTC)

Я бы сказал, что DTM - это общее название. Я не припомню, чтобы когда-либо его называли «Чемпионат Германии по кузовным гонкам» или «Deutsche Tourenwagen Masters». Фактически, глядя на первую страницу результатов Google для "German Touring Car Championship" (за исключением некоторых фандомов), они либо используют исключительно DTM, либо используют что-то вроде "DTM German Touring Car Championship" (например, эта статья BBC: [ 1] )
SSSB ( разговорное ) 10:36, 7 февраля 2021 (UTC)

Есть аргумент, что версия DTM 2021 года будет более достойной отдельной статьи, чем версии 1984–1996 и 2000–2020 годов. HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 15:55, 7 февраля 2021 (UTC)

С 2020 по 2021 год это просто изменение правил, как это было в прошлом. То же имя, тот же организатор, тот же чемпионат с разными лошадьми. Rpo.castro ( разговор ) 20:41, 7 февраля 2021 (UTC)

Я бы сказал, что DTM - это общее название. Если статьи должны быть переименованы, DTM должен быть их частью. Может быть, если мы думаем, что DTM недостаточно ясен, мы могли бы использовать что-то вроде DTM (немецкий универсал / чемпионат автомобилей) Rpo.castro ( разговор ) 13:23, 7 февраля 2021 (UTC)

DTM Series или DTM Championship - лучшее и простое решение. Я бы предпочел серию, поскольку Meisterschaft уже означает чемпионат. The 3 5 9 ( Обсуждение ) 22:08, 7 февраля 2021 (UTC)

• Я согласен с тем, что DTM - это, вероятно, общее название. Однако DTM вряд ли будет жизнеспособным из-за множества других применений. Обратите внимание, что на Talk есть два неудавшихся запроса на перемещение : Deutsche Tourenwagen Masters , один - в «DTM», другой - в «DTM (автоспорт)». Если мы собираемся объединить их, я бы предпочел, чтобы название было что-то вроде «DTM German Touring Car Championship», «DTM (German Touring Car Championship)» или более простое «DTM Championship». Мне не нравится «серия DTM», так как я нигде не вижу использования этого термина. В противном случае я бы сказал, что нужно использовать старое название «Deutsche Tourenwagen Meisterschaft». A7V2 ( разговорное ) 00:25, 8 февраля 2021 (UTC)

Я бы поддержал «Чемпионат DTM». В противном случае сохраните фактическое обозначение. Rpo.castro ( разговор ) 15:33, 8 февраля 2021 (UTC)

• Я также поддержал бы их объединение в статью под названием « Чемпионат DTM », «Чемпионат DTM », « Серия DTM », « Серия DTM » или «Чемпионат Германии по кузовным гонкам DTM ». Я хотел бы отметить, что, хотя последний меньше WP: CONCISE, чем два других, его использование поддерживается некоторыми источниками, указанными выше, и это наиболее информативный заголовок. HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 15:49, 8 февраля 2021 г. (UTC)

Возможное слияние [ править ]

Хотя я думаю, что есть аргумент в пользу объединения статей Deutsche Tourenwagen Meisterschaft и Deutsche Tourenwagen Masters , единственная проблема, с которой я сталкиваюсь, - это трудности с поиском свидетельств того, что источники рассматривают эти две темы либо как разные эпохи одной и той же серии или как отдельные серии. . Без сомнения, они действительно существуют, предположительно, в большей степени на немецком языке, но сейчас я изо всех сил пытаюсь найти много, что указывает на то, что одно решение лучше, чем другое. Например, в этой статье Autosport говорится, что DTM 2000 «восстала из пепла ITC», что звучит очень субъективно. Эта функция автоспортаговорит, что «DTM возродилась в 2000 году после трехлетнего перерыва», что наводит меня на мысль, что они являются продолжением, но это все еще далеко от окончательного. HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 20:08, 9 февраля 2021 г. (UTC) HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 20:10, 9 февраля 2021 г. (UTC) HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 20:11, 9 февраля 2021 г. (UTC)

Более или менее одно и то же имя было стандартом, обычно применяемым к гонкам (как я уже говорил несколько раз, в надежных источниках есть несколько статей о гонках с весьма сомнительной (или, что более вероятно, вообще отсутствующей) связью). Однако это может не относиться к гоночным сериям / чемпионатам. Например, европейская серия Ле-Ман 2001 года полностью отделена от европейской серии Ле-Ман , а также чемпионата мира по туринговым автомобилям и чемпионата мира по турингу.также хранятся отдельно (последнее, я уверен, обсуждалось хотя бы кратко, но не дошло). В конечном счете, я не думаю, что это имеет большое значение, объединены они или нет, но я бы предпочел, если они будут объединены, чтобы были надежные источники, четко связывающие эти два. A7V2 ( разговорное ) 23:11, 9 февраля 2021 (UTC)

Я думаю, что проблема с поиском источников, связывающих эти два, заключается просто в отсутствии упомянутых источников (по крайней мере, на английском языке), которые либо проводят связь, либо проводят черту между ними. Я бы сказал, что те источники, которые я вижу, с большей вероятностью связывают эти два, чем различают их, но на самом деле поиск чего-либо, как правило, не дает больших результатов. Мне кажется, я помню, как журнал Motor Sport рассказывал о том, как BMW одержала свою первую победу в DTM после 199x или еще где-то еще, когда они снова присоединились, но я могу ошибаться и не могу найти такую ​​ссылку в Интернете. HumanBodyPiloter5 ( обсуждение ) 00:41, 10 февраля 2021 (UTC)

По общему признанию, это больше похоже на пресс-релиз, но я нашел его процитированным на Deutsche Tourenwagen Masters 2012 года, в котором текущий чемпионат описывается как «возрождение» и упоминается, что BMW собирается «вернуться в DTM». См. Также эту статью Autosport, используя понятный язык, который связывает их воедино. Также обратите внимание, что они уже несколько связаны друг с другом в Википедии. Из заголовка статьи 2012 года: «Это был двадцать шестой сезон премьерного чемпионата Германии по кузовным гонкам» (немного неудачно сформулированный, также не процитированный. Подобные вещи появляются в заголовках большинства современных сезонов DTM). Они также связаны годами по годам проведения Deutsche Tourenwagen Masters . A7V2 ( разговор ) 01:01,10 февраля 2021 г. (UTC)

Уведомление FAR [ править ]

Я номинировал Алена Проста на эту статью . Присоединяйтесь к обсуждению того, соответствует ли эта статья критериям избранных статей . Статьи обычно рецензируются в течение двух недель. Если в течение периода рецензирования не будут устранены существенные проблемы, статья будет перемещена в список кандидатов на удаление избранных статей на следующий период, где редакторы могут объявить «Сохранить» или «Исключить» избранный статус статьи. Инструкции по процессу проверки находятся здесь . _{Обсуждение} Hog Farm 19:24, 6 марта 2021 г. (UTC)

Золдер этап чемпионата Европы по Формуле 2 1968 года [ править ]

В чемпионате Европы 1968 года по Формуле-2 утверждается (без ссылок), что гонка Золдера засчитывалась в этом чемпионате, но все источники, которые я проверял, говорят об обратном. Если кто-то может пролить свет на это, ответьте на Обсуждение: Чемпионат Европы по Формуле-2 1968 года # Zolder Race , иначе я удалю упоминание об этом из статьи. A7V2 ( разговорное ) 11:53, 22 марта 2021 (UTC)