|
Предложение о слиянии
Я считаю, что сильную кислоту нужно объединить с кислотой. Мало того, что он делает логический смысл, так как сильные кислоты являются подкатегорией кислот, но она соответствует формату , занятым основаниями и сильных основаниями (сильное основание представляет собой часть базы ). Если консенсус состоит в том, что их не следует объединять, я предлагаю перенести сильную основу в отдельную статью. Neonfuzz ( разговор ) 18:37, 27 сентября 2011 (UTC)
- Одна проблема в том, что эта статья Acid уже очень длинная (41 КБ). Вместо этого я бы предложил объединить три статьи Сильная кислота (7K), Слабая кислота (7,5K) и Суперкислота (5,6K) в одну новую статью о силе кислоты, изначально с тремя разделами. И да, для единообразия мы могли бы также объединить раздел сильной базы Base (13K) со слабой базой (7,5K) и Superbase (5K) в одну новую статью о базовой прочности. Дирак66 ( разговор ) 22:31, 27 сентября 2011 (UTC)
- Эта великолепная идея! Я, вероятно, смогу поработать над этим в течение следующих нескольких недель. Neonfuzz ( разговор ) 15:37, 29 сентября 2011 (UTC)
- Согласовано! Наличие отдельных (гораздо меньших) статей имеет меньше смысла, чем одна более длинная статья, поскольку читатели получат больше понимания контекста, а не отдельной темы, - Gilderien Talk | Вклад 20:08, 17 октября 2011 г. (UTC)
Я определенно думаю, что это хорошая идея, но кто это сделает? Я не знаю, как это сделать, и я не хочу атаковать из-за страха сделать что-то не так. Я пока не понимаю, почему никто этого не сделал. - Предшествующий комментарий без подписи, добавленный W192 ( обсуждение • вклад ) 18:28, 27 декабря 2011 г. (UTC)
- Хорошо, спасибо за напоминание. Сложно решить, что именно делать, но я начал. Сначала я создал новую статью « Сила кислоты », скопировав предыдущий раздел «Сила кислоты» этой статьи о кислоте, и удалил его подразделы из этой новой статьи. Затем я скопировал все содержимое бывшей статьи о Strong acid в Acid Strength и заменил Strong acid перенаправлением. По этим двум действиям я считаю, что было сделано соответствующее уведомление, поскольку предложение о слиянии содержалось в статьях как о кислотах, так и о сильных кислотах в течение нескольких месяцев.
- Следующий предлагаемый шаг - скопировать содержимое слабой кислоты и суперкислоты в крепость кислоты. Однако, поскольку предложения о слиянии ранее не было в этих двух статьях, я опубликую его сейчас и подожду 14 дней для комментариев, прежде чем продолжить. И после того, как кислотное слияние будет завершено, я буду думать о базах.
- И, наконец, я скопирую это обсуждение в Talk: Acid Strength, что кажется лучшим местом для дальнейшего обсуждения. Дирак66 ( разговор ) 03:09, 2 января 2012 (UTC)
Держите суперкислоту отдельно . Это довольно специфические, своеобразные соединения с определенной геометрией и элементами. Оставьте статью, в которой они описаны, а затем расскажите о силе кислоты в целом. Суперкислота - это не просто «очень сильные кислоты», а скорее класс соединений. Хорошо, если вы объедините слабое и сильное в кислотную силу. ТШО ( разговор ) 02:58, 1 февраля 2012 (UTC)
- Да, мы действительно решили на Talk: Acid Strength оставить Superacid отдельной статьей и объединить Strong acid и Weak acid в Acid Strength. Слияние уже состоялось, и я рад, что вы согласны с этим решением. Дирак66 ( разговор ) 03:17, 1 февраля 2012 (UTC)
Прохладный! Это сбивало с толку из-за того, что обсуждались разные места переезда. Удачи. это ключевые статьи с огромной читательской аудиторией. Перейти в GA? ТШО ( разговор ) 03:27, 1 февраля 2012 (UTC)
Ошибки винилогичного подраздела
Подраздел Виниловые карбоновые кислоты содержит две серьезные ошибки.
- Неверно, что донором протона является атом углерода. Виниловая карбоновая кислота имеет структуру O = CC = COH. с донором протона ОН, присоединенным к электроноакцепторной группе O = C посредством C = C («винил», хотя по крайней мере один H отсутствует). Например, аскорбиновая кислота представляет собой кислородную кислоту, а не углеродную кислоту - см. Структуры кислоты и сопряженного основания в разделе Аскорбиновая кислота # Кислотность .
- Другой пример - кислота Мелдрума, которая представляет собой угольную кислоту, но не является виниловой кислотой, поскольку у нее нет двойной связи C = C.
Возможные исправления:
- Удалите неверные утверждения и оставьте только один пример аскорбиновой кислоты без комментариев.
- Измените заголовок подраздела на что-то вроде «Органические кислоты без группы -COOH» с несколькими типами. Хорошим источником может служить статья Переса и Переса (J. Chem. Educ. 77, 910 (2000)), которые обсуждают три типа органических кислот без -COOH, которые достаточно сильны, чтобы некоторые молекулы были сначала названы кислотами, прежде чем их правильно структура была известна - а) фенолы и тому подобное, б) винилогистые карбоновые кислоты (включая аскорбиновую) и в) углеродные кислоты (включая кислоты Мелдрума).
- Удалите этот подраздел полностью, так как ни одна из них на самом деле не является Общими кислотами, к которому относится данный подраздел. И, возможно, поместите приведенный выше список в статью об органических кислотах .
Комментарии? Дирак66 ( разговор ) 22:21, 3 июня 2012 (UTC)
Dirac66 полностью прав. Я взял исправление №1. Юджин Кван ( разговор ) 19:24, 4 июня 2012 (UTC)
Разбавление кислот (хотя может и не помочь)
Нет упоминания о разбавлении кислот. Я не нашел другой статьи, посвященной этому. У нас есть секции для нейтрализации и концентрации кислоты, но не для этого. Должны ли быть включены разбавление кислоты, меры предосторожности, исключения из HF и т. Д. (Чтобы сделать эту статью полной)? V ани s че ню м Обсуждение 11:53, 19 июля 2012 (UTC)
A s: олид, используемый в выпечке
и винная кислота (твердое вещество, используемое в выпечке).
Это будет компонент разрыхлителя, а не просто «выпечка» - предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 64.229.143.161 ( обсуждение ) 22:29, 23 октября 2015 г. (UTC)
- Да, «разрыхлитель» был бы точнее, чем «разрыхлитель». Однако другой момент заключается в том, что разрыхлители содержат не винную кислоту, а ее монокалиевую соль, битартрат калия . Если бы это было исправлено, пример, вероятно, был бы слишком сложным для упоминания во вступлении, поэтому я предлагаю удалить винную кислоту из вступления. Он все равно останется в списке карбоновых кислот в последнем разделе. Дирак66 ( разговор ) 02:14, 24 октября 2015 (UTC)
- Я заменил этот пример лимонной кислотой (содержащейся в цитрусовых), что является более простым примером. (По крайней мере, поскольку мы не обсуждаем здесь структуру). Дирак66 ( разговор ) 17:36, 1 мая 2016 (UTC)
Редактировать запрос
Тег списка литературы должен находиться в самом верху страницы, над сносками. Пожалуйста, исправьте это; это действует мне на нервы. Не творческий человек ( разговор ) 12:27, 2 февраля 2016 (UTC)
Свинец переписать
Я пометил статью «Переписать лиды». Сначала свинец говорит, что кислоты «характеризуются кислым вкусом, способностью превращать синий лакмус в красный цвет», а затем он говорит, что есть «три общих определения кислот: определение Аррениуса, определение Бренстеда-Лоури и определение Льюиса. определение.". Но кислоты Льюиса не характеризуются кислым вкусом и т. Д. Может быть, добавить что-нибудь о «нормальных» кислотах (как это слово используется большинством людей), а затем добавить кислоты Льюиса в качестве примечания. Christian75 ( разговор ) 05:08, 29 февраля 2016 (UTC)
- Сегодняшняя редакция Клауса Шмидт-Рора разъясняет три определения и значительно улучшает статью. Однако самый первый абзац был оставлен без изменений, поэтому мы по-прежнему говорим читателям с самого начала, что кислоты кислые и окрашивают лакмусовую бумажку в красный цвет. Я предлагаю более современное вступление, организованное следующим образом:
- Пункт 1. Аррениус и Бренстед: Кислоты являются донорами протонов. Считается наиболее типичным типом.
- Пункт 2. Поскольку H + является акцептором электронных пар, Льюис обобщил, чтобы включить другие акцепторы электронных пар.
- Пункт 3. Исторически кислоты определялись свойствами = кислая, лакмусовая бумага и т. Д. Однако современные определения касаются фундаментальных химических реакций, общих для всех кислот. (скопировано из раздела Определения и концепции.)
- Примечание 4: Читателям рекомендуется не проверять кислотность соединений дегустацией :-)) Дирак66 ( доклад ) 15:00, 1 мая 2016 г. (UTC)
- У меня есть сильное подозрение, что упоминания о кислом вкусе или лакмусовой бумажке - это часть школьной программы, которую кто-то считает необходимым добавить для детей. Ни одно из этих свойств кислот не является фундаментальным, а является случайным результатом их свойств; Лакмус, в частности, довольно плох, так как это специально придуманная смесь красителей. Они также не получены. Более того, я думаю, что должен быть лучший и более лаконичный способ написать определение кислоты вместо того, чтобы вдаваться в исторические дискуссии и обсуждения определений. Например, есть проблемы с водными растворами и pH, хотя кислоты существуют во всех видах растворителей, иногда они лучше, чем вода. Например:
- Кислота - это химическое соединение, которое принимает электронные пары либо напрямую, либо путем выпуска протонов (H +) в раствор, которые затем принимают электронные пары. (см. Золотую книгу ИЮПАК) Кислоты реагируют с основаниями, принимая от них электронную пару, и образуют с ними соли или комплексы. Кислоты Бренстеда (HX) имеют атом водорода, который легко теряет свой электрон, диссоциируя молекулу на противоион (X-) и ион водорода (H +), который является акцептором электронной пары. Типичным примером является хлористый водород , который диссоциирует на ионы H + и Cl-. В водных растворах протоны сольватируются в виде ионов гидроксония (H3O +). Кислоты Льюиса - это кислоты, которые не выделяют протоны, но напрямую принимают электроны. Трифторид бора (BF3) является примером кислоты Льюиса, которая не является кислотой Бренстеда; он реагирует с диметилсульфидом (Me2S), образуя комплекс Me2S-BF3, где основание Льюиса Me2S отдает электронную пару BF3.
- Кислоты Бренстеда имеют кислый вкус и дают водные растворы с высокой протонной активностью , то есть с pH ниже 7. Кислотность может быть определена с помощью кислотно-основного индикатора, такого как лакмусовая бумага, которая становится красной, или с помощью ионоселективного электрода (pH-метр) . Кислотность может быть определена для любого протона в молекуле; поэтому, например, вода или спирт считаются кислотами в сверхосновных растворах . Обычно «кислоты» относятся к веществам, которые значительно более кислые, чем вода. Кислоты существуют, потому что противоион стабильный и неосновной. Кислотность вещества обратна основности противоиона. Следовательно, бывают сильные кислоты и слабые кислоты. Сильные кислоты диссоциируют полностью, тогда как слабые кислоты диссоциируют лишь частично, так как их противоион все еще остается в значительной степени основным. Распространенной слабой кислотой является этановая кислота (уксусная кислота), содержащаяся в уксусе. Он диссоциирует на водород и ацетат-ионы, но ацетат-ион (MeCO2-) является основным и, таким образом, составляет лишь ок. 1% уксусной кислоты находится в диссоциированной форме.
- Объяснение использования кислот, катализа кислотами, опасностей кислот
- - vuo ( разговорное ) 23:10, 24 мая 2016 (UTC)
- Да, я согласен, что это будет намного лучше, чем текущая версия. Дирак66 ( разговор ) 23:46, 24 мая 2016 (UTC)
- Сейчас я переписал вступление, исходя из определения IUPAC, предложенного Вуо. Во втором абзаце Аррениус определяется как частный случай Бронстеда, что соответствует современной точке зрения. Свойства (кислый вкус и т. Д.) Указаны в третьем абзаце, чтобы было ясно, что они больше не являются (это 2016 год!) Определением кислоты. И последний абзац вступления относится к кислотам Льюиса, куда я включил точку зрения Клауса Шмидта-Рора (ниже) о том, что слово кислота неявно означает кислоту Бренстеда, а не кислоту Льюиса. Дирак66 ( разговор ) 01:19, 24 июня 2016 (UTC)
Нет необходимости в переписывании свинца
В самом первом абзаце совершенно правильно описано, что такое «кислота». Я добавил предложение (в конце второго абзаца), в котором указывается, что «кислота» не будет относиться к кислоте Льюиса, поскольку химики называют кислоту Льюиса «кислотой Льюиса», в то время как «кислота» означает неявно кислота Аррениуса или Бренстеда-Лоури. Так что ведущий раздел этой статьи (который, кстати, в основном не моя работа) не нуждается в серьезном переписывании. Тег «предупреждение» с восклицательным знаком вверху страницы следует удалить.
[Может показаться удивительным, что «кислоту Льюиса» обычно не считают «кислотой». Но для составных слов такая ситуация не так уж необычна. Например, «пистолет» почти никогда не относится к «тепловому пистолету»; стандартное определение «кисть» не включает «аэрограф»; и «пешеходный переход» не входит в определение «прогулка». И рассмотрим еще более экстремальный пример: «карликовая планета» никогда не является планетой, согласно многим источникам, включая Википедию: «Карликовая планета - это объект планетарной массы, который не является ни планетой, ни естественным спутником». ] Клаус Шмидт-Рор ( разговор ) 16:45, 23 мая 2016 (UTC)
- Я думаю, вы упускаете суть. Заголовок - это не раздел «Определение». Текущая версия бессвязно рассказывает о различных определениях и характеристиках, не охватывая большую часть сути статьи ниже. В идеале статья должна быть «мини-статьей». - vuo ( разговор ) 08:40, 20 июня 2016 (UTC)
Текст значения ЛСД
«Чтобы узнать о наркотических средствах, см. Диэтиламид лизергиновой кислоты». ЛСД не является наркотиком, за исключением устаревшего / американского юридического смысла этого слова (см. Введение к « Наркотику» : «изначально с медицинской точки зрения относился к любому психоактивному соединению со свойствами, вызывающими сон. С тех пор в Соединенных Штатах он стал ассоциироваться с опиатами. и опиоиды ... С юридической точки зрения термин «наркотик» имеет неточное определение и обычно имеет негативные коннотации. При использовании в юридическом контексте в США наркотическое средство просто полностью запрещено »). В тексте ЛСД правильно опущен термин «наркотик», за исключением очень специфического правового контекста (название документа) и некоторых цитируемых заголовков, и он назван «психоделическим наркотиком». Я был бы доволен только «наркотиком». Я знаю, что это мелочь (я полагаю, это раздражение), но термин «наркотик» здесь неуместен, как это отражено в других местах Википедии. 50.64.72.233 ( разговорное ) 09:23, 23 февраля 2017 (UTC)
Предложение о слиянии дипротовой кислоты
Предлагаю объединить дипротоновую кислоту в Acid . Как можно увидеть в верхней части этой страницы обсуждения, здесь были объединены другие подстраницы кислот (полипротонных, монопротонных, одноосновных, трехосновных). Monobasic и tribasic были объединены мной, поскольку они были легко объединены, следуя причинам слияния здесь Talk: Acid / Archive_1 # Merge_Monoprotic_Acids . Дипротоновую кислоту сложнее объединить, так как содержание очень обширное, поэтому мы перечислили его здесь для обсуждения того, как это можно сделать, и обобщить содержание, чтобы включить все кислоты, - Officer781 ( разговор ) 07:23, 16 сентября 2018 г. (UTC)
- Обновление: раздел «В повседневной жизни» я перенес на кислоту. Мне интересно, как обобщить раздел «титрование» на кислоты. - Officer781 ( talk ) 01:21, 17 сентября 2018 г. (UTC)
- Обновление: я перенес раздел «титрование» в кислотную статью, но в остальном сохранил формулировку в качестве примера. Оставив обобщение на потом, - Officer781 ( разговор ) 01:54, 17 сентября 2018 г. (UTC).
- Обновление: завершено слияние обеих статей. Если кто-то возражает, они могут публиковать здесь сообщения, - Officer781 ( разговор ), 02:00, 17 сентября 2018 г. (UTC).