Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Полузащищенный запрос на редактирование от 1 февраля 2021 г. [ править ]

В первой строке сделайте слово «математик» гиперссылкой на https://en.wikipedia.org/wiki/Mathematician . Экзтес ( разговор ) 03:41, 1 февраля 2021 (UTC)

 Совершено 54nd60x ( обсуждение ) 04:50, 1 февраля 2021 г. (UTC)

Спасли 14 миллионов жизней? Сокращение войны на 2 года? [ редактировать ]

Как можно допустить этот хлам в леде? К 1945 году союзники все еще разрабатывали атомное оружие. 31.53.205.242 ( разговор ) 21:30, 12 февраля 2021 года (UTC)

Я не понимаю, почему вы начинаете обсуждение с критики только части предложения. "Мусор"? Действительно? Может у вас есть топор, который нужно заткнуть? Чтобы ответить на ваш вопрос, в абзаце представлена ​​надлежащим образом собранная и квалифицированная информация. Что вы хотите с этим сделать, кроме жалоб? Однако имейте в виду, что изменения в статьях Википедии должны отражать поддающуюся проверке (см. WP: V ), значимую (см. WP: N ) информацию, представленную с нейтральной точки зрения (см. WP: NPOV ), полученную из надежного источника ( см. WP: RS ). -  Дядя Бубба  (  T  @  C  ) 22:49, 12 февраля 2021 г. (UTC)
Это всего лишь предположение одного писателя, и его невозможно доказать тем или иным способом. Его следует снять с лэдэ. Я мог бы утверждать, что Тьюринг сократил войну на 50 лет и спас 500 миллионов жизней, и это будет стоить не больше, чем его мнение. Дело в том, что Соединенные Штаты все еще разрабатывали атомное оружие к 1945 году, используя Манхэттенский проект. Поскольку никто не знал о радиоактивных осадках, союзники применили бы атомное оружие в Германии, если бы война в Европе длилась дольше. ( 31.53.205.155 ( разговор ) 18:35, 15 февраля 2021 (UTC))
Если он находится в ведущем разделе, он также должен быть где-то в основном теле. Не может быть просто лидером, даже с источником. Это можно было бы переформулировать как цитату, явно приписываемую Джеку Коупленду , но я отмечаю, что он философ, а не историк. Martinevans123 ( разговор ) 18:41, 15 февраля 2021 (UTC)
Его следует либо переместить в основную часть, либо, еще лучше, удалить вовсе, поскольку это просто беспочвенные предположения кого-то, кто даже не историк. ( 31.53.205.155 ( разговор ) 18:59, 15 февраля 2021 (UTC))
Что вы думаете о том, что Коупленд не основал свой комментарий на исторических исследованиях? Похоже, он только что взял среднее количество людей, убитых в год за шесть лет. Но мы не знаем. Полное заявление, опубликованное BBC News , немного более сбалансировано:
«Если бы подводная лодка« Энигма »не была разбита, и война продолжалась бы еще два-три года, еще от 14 до 21 миллиона человек могли бы погибнуть.
"Конечно, даже в противоречащем факту сценарии, в котором Тьюринг не смог сломать подводную лодку Enigma, война могла закончиться в 1945 году из-за каких-то других происшествий, также противоречащих действительности, таких как сброс ядерной бомбы. оружие на Берлин. Тем не менее, это колоссальное количество жизней действительно дает представление о величине вклада Тьюринга ».
Martinevans123 ( разговорное ) 19:05, 15 февраля 2021 (UTC)
Эта тема более подробно рассматривается в статье Ultra, как в ее статье, так и в разделе «Влияние на войну» . Так что, на мой взгляд, эта статья не должна углубляться в спекуляции, а должна ссылаться на эту статью. Конечно, в этой статье следует подчеркнуть важную роль, которую Тьюринг сыграл в Ultra. Wasted Time R ( разговор ) 22:54, 15 февраля 2021 (UTC)
Источником этого утверждения, несомненно, является профессор сэр Гарри Хинсли, который редактировал многотомную официальную историю британской разведки во время Второй мировой войны. В Хинсли, Гарри (1996) [1993], Влияние ULTRA во Второй мировой войне. CS1 maint: discouraged parameter (link)в стенограмме лекции, прочитанной во вторник, 19 октября 1993 г., в Кембриджском университете, он сказал: «Мое собственное заключение таково, что она сократила войну не менее чем на два года, а возможно, и на четыре года», хотя в Хинсли, ФХ ; Стрипп, Алан, ред. (1993) [1992], Codebreakers: The Inside Story of Bletchley Park , Oxford: Oxford University Press, ISBN. 978-0-19-280132-6 CS1 maint: discouraged parameter (link)он действительно сказал: «История, противоречащая фактам, - трудное упражнение, если не сказать сомнительное». - TedColes ( разговор ) 06:58, 16 февраля 2021 (UTC)
Предположение Хинсли не принимало во внимание Манхэттенский проект. ( 31.49.209.27 ( разговор ) 11:42, 16 февраля 2021 (UTC))
На лекции был такой обмен:
В. Разве появление атомной бомбы в 1945 году не помогло бы найти более быстрое решение?
А. Это проблема, потому что строгая, разумная, надлежащая контр-фактическая история не может действительно принять во внимание что-то подобное. Это предположение. Но, конечно, если мой сценарий верен, и война все еще продолжается, и у нас есть бомба, которая, по-видимому, у нас все еще есть, возникнет проблема, сбрасывать ли ее на Германию. И в некоторых отношениях падение его на Германию было бы более оправданным, чем падение его на Японию, потому что Япония явно стояла на коленях, когда мы уронили его на нее, но в моем сценарии Германия была бы далеко не на коленях. Так что да, перспективы отказа от этого решения довольно высоки. Я бы упомянул об этом в умозрительном сценарии.
Martinevans123 ( обсуждение ) 12:44, 16 февраля 2021 (UTC)
Даже без Enigma у немцев никогда не было достаточно топлива для ведения эффективной кампании подводных лодок, поэтому страна все равно потерпела бы военное поражение к 1945 году. Поскольку утверждение о том, что Тьюринг сократил войну на два года, не может быть доказано, его следует исключить из lede, а возможно, и вообще из статьи. ( 86.131.7.7 ( разговорное ) 16:27, 16 февраля 2021 (UTC))
Комментарии известных экспертов не обязательно должны быть «доказанными» или каким-либо образом «правдивыми», чтобы появиться в статье. Это просто (приписанные) комментарии. Это могут быть мнения. Они могут быть тщательно проанализированы оценками. Они могут быть ложью. Это все еще просто комментарии. Martinevans123 ( разговор ) 16:34, 16 февраля 2021 (UTC)
Работы Хинсли по этому поводу и сделанные им выводы подвергались широкой критике и даже во многих случаях опровергались. ( 86.131.7.7 ( разговорное ) 17:07, 16 февраля 2021 (UTC))
Если у вас есть хорошие источники для критики / опровержения, может быть случай для добавления встречного требования для баланса. Или, если их слишком много, удалить все комментарии, как вы предлагаете. Martinevans123 ( разговор ) 17:19, 16 февраля 2021 (UTC)
Его критиковали Мариан Реевски и Гордон Велчман, которые возражали против неточностей в описаниях Хинсли истории расшифровки Enigma в ранних томах его официальной истории, включая критические ошибки в хронологии. ( 86.131.7.7 ( разговорное ) 17:59, 16 февраля 2021 (UTC))
Я понимаю. Тогда, я думаю, нам понадобятся некоторые первичные источники от Мариана Реевски и Гордона Велчмана , или, может быть, какой-то вторичный источник (-ы), в котором они упоминаются. Martinevans123 ( разговор ) 18:19, 16 февраля 2021 (UTC)
Хинсли переоценил роль Тьюринга, и его книга не является надежным источником. ( 86.131.7.7 ( разговор ) 19:43, 16 февраля 2021 (UTC))
Вы можете поднять этот вопрос в Википедии: Надежные источники / Доска объявлений . Спасибо. Martinevans123 ( разговорное ) 20:01, 16 февраля 2021 (UTC)

Мысли о переписывании / реорганизации свинца? [ редактировать ]

Согласно MOS: LEADLENGTH отрывок должен состоять максимум из 4 абзацев, в настоящее время у нас их 6. Кроме того, ни один из его ранних этапов жизни не освещен в отрывке. Мысли?  Spy-cicle💥  Разговор ? 18:12, 25 марта 2021 г. (UTC)

Я лично не понимаю, зачем нужны два абзаца для военных действий. Вероятно, их можно было бы сократить до 1-2 предложений в одном абзаце. Но я думаю, что краткое изложение значения Тьюринга, возможно, должно быть немного длиннее, чем в среднем, из-за его многогранного влияния на историю между самими военными усилиями, в области криптографии и прикладной математики, влияния на информатику и вычисления и значимости для геев. права и связанная с ними юридическая история, а также политическое влияние, которое может произойти в результате этих событий, все четыре из которых полностью ортогональны, и каждое из которых может быть основной вводной частью для человека, причастного только к данным значительным событиям. Я бы сравнил это со степенью эрудита, оказавшего влияние на многие области, такие как да Винчи., у которого ввод из пяти абзацев. Я не уверен, что его ранняя жизнь действительно важна для ведущей роли, поскольку, хотя она была впечатляющей, она имела минимальное прямое историческое влияние, и, вероятно, должна быть рассмотрена позже. KitsuneLogic ( разговор ) 02:18, 26 марта 2021 (UTC)
Его преследовали, как говорит ведущий ... или преследовали ? Я мог бы привести сотни цитат, подтверждающих, что его преследовали . Здесь только несколько:
после того, как он столкнулся с преследованием правительства за его гомосексуализм. https://www.npr.org/2021/03/25/981242121/new-uk-currency-honors-alan-turing-pioneering-computer-scientist-and-code-break Национальное общественное радио , США.
Джереми Флеминг, директор GCHQ, сказал: «Тьюринга восхищали за его талант и преследовали за то, что он гей. Хранитель https://www.theguardian.com/uk-news/2021/mar/25/gchq-releases-most-difficult-puzzle-ever-in-honour-of-alan-turing
"Тьюринга хвалили за его талант и преследовали за то, что он гей, BBC https://www.bbc.com/news/business-56503741
Британский ученый-компьютерщик известен тем, что во время войны взламывал немецкие коды, а позже его преследовали за то, что он гей. United Press International https://www.upi.com/Top_News/World-News/2021/03/25/britain-bank-england-alan-turing-50/2381616683932/

Питер Буриан ( разговор ) 12:28, 26 марта 2021 (UTC)

Ну, я имею в виду и то, и другое.
Судебные файлы, в которых записаны подробности обвинительного приговора взломщика кодов Второй мировой войны Алана Тьюринга за гомосексуальные отношения, впервые были выставлены на всеобщее обозрение. Один из документов, который будет выставлен в ратуше Честера, показывает, что математик допустил «грубые непристойные действия» на суде в 1952 году. Затем он подвергся химической кастрации. Хелен Пикин-Джонс, председатель Chester Pride, сказала: «Всего несколько простых строк текста раскрывают ужасное отношение к одному из наших национальных героев». https://www.bbc.com/news/uk-england-manchester-37443639 KitsuneLogic ( обсуждение ) 21:31, 26 марта 2021 г. (UTC)
Я действительно переписал ведущую часть, все еще может, вероятно, улучшился, попытался включить немного ранней жизни и образования и больше его наследия.  Spy-cicle💥  Разговор ? 20:17, 3 апреля 2021 г. (UTC)

Обновление, Банк Англии [ править ]

Банк Англии представил новую банкноту в 50 фунтов с изображением математика и пионера информатики Алана Тьюринга, который помог союзникам выиграть Вторую мировую войну своим мастерством взлома кодов, но умер изгоем, столкнувшись с преследованием правительства за его гомосексуализм. https://www.npr.org/2021/03/25/981242121/new-uk-currency-honors-alan-turing-pioneering-computer-scientist-and-code-break

Изображение г-на Тьюринга дополняет изображение Уинстона Черчилля на банкноте в пять фунтов, писательницы Джейн Остин на банкноте в 10 фунтов и художника Дж. М. У. Тернера на банкноте в 20 фунтов. https://www.abc.net.au/news/2021-03-26/alan-turing-honoured-uk-50-pound-note/100032362 Питер Буриан ( выступление ) 12:22, 26 марта 2021 г. (UTC )

Demande de Modification semi-protégée le 28 mars 2021 [ править ]

 22:53, 28 марта 2021 г. (UTC)

Cause du décès: самоубийство (конкурс) в состоянии опьянения в циануре

Почему это по-французски? Питер Буриан ( разговор ) 23:40, 28 марта 2021 (UTC)

 Уже готово - IVORK Talk 00:36, 29 марта 2021 (UTC)

Отведение слишком длинное [ править ]

Обо всем этом мы поговорим в следующем разделе. Вы согласны

 После войны Тьюринг работал в Национальной физической лаборатории, где он разработал автоматический вычислительный двигатель. Автоматическая вычислительная машина была одной из первых разработок для компьютера с хранимой программой. В 1948 году Тьюринг присоединился к Лаборатории вычислительных машин Макса Ньюмана в Университете Виктории в Манчестере, где он помог разработать манчестерские компьютеры [15] и заинтересовался математической биологией. Он написал статью о химических основах морфогенеза [1] и предсказал колебательные химические реакции, такие как реакция Белоусова-Жаботинского, впервые обнаруженная в 1960-х годах.

Питер К. Буриан ( разговор ) 23:42, 28 марта 2021 г. (UTC)

Я думаю, что материал должен быть в Леде. Attic Salt ( разговор ) 20:44, 3 апреля 2021 (UTC)
+1 - Präziser ( разговор ) 07:03, 4 апреля 2021 (UTC)

новая 50-фунтовая банкнота [ править ]

https://www.bankofengland.co.uk/news/2019/july/50-pound-banknote-character-announcement

... сейчас «на рынке». - Präziser ( разговор ) 07:03, 4 апреля 2021 г. (UTC)

Полузащищенный запрос на редактирование от 5 апреля 2021 г. [ править ]

Во втором абзаце есть предложение, которое гласит «вскоре после во время». Это неверно. 2604: 3D09: A57F: D560: B1E8: D8D: FD15: 1730 ( разговор ) 04:20, 5 апреля 2021 года (UTC)

 Выполнено в случайном порядке, канадский язык ( обсуждение / добавление ) 04:36, 5 апреля 2021 г. (UTC)