Обсуждение: Антон Деникин
Из Википедии, свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Старый разговор

Деникин родился во Влоцлавеке (Россия, ныне Польша). Он написал этот беспорядок в вашем дневнике. Его отец был главнокомандующим русской армией в Александрове Куявском. Резиденция семьи Деникиных находилась во Влоцлавеке на улице Пекарской. - Предыдущий беззнаковый комментарий был добавлен в 195.136.107.247 ( обсуждение • вклад ).

«Погромы были частично вызваны еврейской поддержкой большевиков и их участием в репрессивных организациях красной администрации, таких как ЧК».

Приведенный выше текст из этой статьи является чисто мнением и не поддерживается какими-либо источниками. По какой причине его нельзя удалять? Пока не получу ответа, я удалю его.

Адам Холланд 14:39, 29 октября 2007 г. (UTC)

Вот ты где:

... евреи Украины непропорционально благосклонно относились к большевизму и приветствовали Красную Армию, и, несомненно, в некоторых городах были еврейские элементы, которые были чем-то вроде троянского коня.

Арно Майер Фурии - VMX ( разговор ) 14:25, 27 октября 2010 г. (UTC)

Сюжет о погромах при отступлении Деникина

Абзац о погроме, совершенном армией Деникина, по сути, состоял из аргумента в его защиту, а не из объективной истории.

 Я вырезал из него большинство предложений POV, но его нужно переписать. Солжинецин, будучи блестящим и смелым человеком, недостаточно объективен, чтобы быть единственным источником.

Я поищу несколько источников и добавлю то, что найду (со сносками) ...

Адам Холланд 14:50, 29 октября 2007 г. (UTC)

Ваша версия тоже далеко не объективна. Зачем изображать Деникина как организатора погромов и скрывать тот факт, что большинство погромов было совершено Махно или Петлюрой? Ваши собственные источники подтверждают это.

Что касается Солженицына, то он только цитировал другое исследование (Наума Гергеля):

Из примерно 887 массовых погромов около 40% были совершены украинскими силами во главе с Симоном Петлюрой, 25% - Зеленой армией Украины и различными украинскими националистическими бандами, 17% - Белой армией, особенно силами Антона Деникина, и 8,5% Красной Армией.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pogrom

VMX 21:34, 9 ноября 2007 г. (UTC)

С уважением, насколько я помню, в отредактированном вами абзаце просто указывалось, что силы, номинально подчиняющиеся Деникину, не всегда подчинялись приказам Деникина. Как вы его переписали, вы сделали вид, будто Деникин санкционировал, руководил и поддерживал погромы, которые совершали некоторые из его сил. Фактически, собственная версия Деникина предполагает, что они проводились как против его воли, так и против его приказов. Если вы просмотрите соответствующие части Белого против Красного, я думаю, вы обнаружите, что Деникин был удивительно откровенен в том, что он считал своей неспособностью / неспособностью контролировать некоторые из своих сил. Его нельзя не критиковать, но нельзя изображать его таким, каким он не был. Я не редактировал / редактировал статью, однако,Думаю, нужно еще раз переписать баланс.24.46.186.240 ( разговорное ) 07:35, 6 февраля 2011 (UTC)

Тогда почему бы не переписать его? Большинство людей вроде меня никогда не читали мемуары Деникина, и было бы приятно увидеть их здесь, если они действительно актуальны. —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 130.68.120.38 ( обсуждение ) 17:41, 1 марта 2011 г. (UTC)

Когда у Белой армии дела идут плохо, она больше заинтересована в добыче, чем в борьбе с Красной Армией ...

Это вряд ли точное (я бы сказал, довольно объективное) описание Белой армии в момент отставки Деникина (март 1920 г.). Ситуация в Крыму была далека от безвыходной, моральный дух и дисциплина Белой армии росли. VMX 20:50, 9 ноября 2007 г. (UTC)

«Предательство союзников (Великобритания, США, Франция)»

Абзац, следующий за этим, ужасно POV и ужасно написан. Например: «Он также не чувствовал, что имеет право делать какие-либо территориальные уступки - он чувствовал, что его работа заключалась лишь в том, чтобы сохранить Россию и победить жестокое преступное восстание большевиков ...» Однако я здесь новичок, так что я не собираюсь менять или удалять что-нибудь сам. Приветствия члена жестокого криминального большевистского восстания, Greenalien79 ( разговор ) 10:47, 8 августа 2008 г. (UTC)

Я удалил этот абзац. Иногда лучше вообще ничего не иметь, чем иметь что-то полнейшее дерьмо. Источник тоже казался отрывочным. Сказав это, я думаю, что было бы хорошо иметь параграф об отношениях Деникина с союзниками, получаемой от них помощи, а также о разрыве этих отношений. Насколько я понимаю, основная схема этого абзаца верна - первая помощь, за которой следует отказ союзников, когда они достигли некоторого соглашения с большевиками. Однако для этого нам нужны гораздо лучшие источники. radek ( разговор ) 17:26, 7 сентября 2008 (UTC)

Захват немцами

Захват немцами - полная чушь. На самом деле он жил в Америке на протяжении всей войны - MathFacts ( обсуждение ) 19:19, 29 августа 2009 г. (UTC).


Деникин всю войну провел во Франции, в зоне немецкой оккупации. У него хватило смелости отклонить несколько предложений о сотрудничестве с нацистами. Он покинул Францию ​​и приехал в США в декабре 1945 года. Пожалуйста, изучите историю, прежде чем говорить о чуши собачьей. - VMX ( разговор ) 13:52, 27 октября 2010 г. (UTC)

Сомнительные претензии из ненадежных источников.

Контрразведка Деникина характеризовалась безудержным произволом. Тюрьмы были переполнены заключенными, а солдаты Добровольческой армии грабили оккупированные города [2].

Режим Деникина 24 ноября 1919 г. принял закон, определявший внутреннюю политику после ожидаемой победы белых в Гражданской войне. Согласно этому закону, лишению подлежат все, кто участвовал в деятельности Советов, выполнял или содействовал его задачам, а также участвовал в «Коммунистической партии, установившей власть Советов депутатов трудящихся». всех прав собственности и смертной казни. Смертной казнью подвергались все члены Коммунистической партии численностью более 300 тысяч человек, а также рабочие, которые участвовали в национализации заводов, способствовали этому или были членами профсоюзов, крестьяне, участвовавшие в земельной реформе, и солдаты Красной Армии. [3]

Оба утверждения кажутся необоснованной красной пропагандой. Я не читал никаких объективных английских источников, рассказывающих об этих событиях. - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 88.148.230.88 ( обсуждение ) 22:14, 10 июня 2012 г. (UTC)

Странно написанный раздел

В разделе «Изгнание» есть целая часть, которая, похоже, является работой редактора, который старается изо всех сил. Это начинается:

«Насколько« шокирован »был Деникин эндемическим антисемитизмом? Историкам хорошо известно, что дневники часто пишутся с целью их последующей публикации. На самом деле, важные персонажи часто пишут несколько дневников, помня об этом. Таким образом, хотя дневник может быть не очень надежным, личные наблюдения говорят о многом. Имея это в виду, рассмотрим следующее: "

Эти строки сами по себе не используют энциклопедический язык (цитаты на слове ужасно; задавая читателю вопрос; прося читателя «подумать над следующим»; рассуждения о нескольких дневниках без доказательств того, что это имеет отношение к самому Деникину и т. Д.)

Это все достаточно плохо, но затем мы обнаруживаем огромный блок текста, извлеченный из книги М. Грея. Это не объясняется и не помещается в контекст. Непонятно даже, кто говорит. (Кто этот М. Грей? Это его слова? Должны ли мы заботиться? Нужен ли нам такой большой отрывок из его книги, чтобы донести послание?)

Во всем этом может быть какой-то полезный материал, поэтому я не решаюсь все это удалить. Пока остается. Я надеюсь, что кто-то взглянет на это и сделает что-нибудь положительное для статьи. Ноямус ( разговор ) 16:14, 26 июня 2012 (UTC)

Антисемитская пропаганда удалена

Целые абзацы с антисемитской / нацистской пропагандой, утверждающими недействительные фразы и ласковые слова, отрицающие антисемитские преступления Деникина, удалены с помощью нарушения NPOV - предшествующий неподписанный комментарий добавлен 190.207.187.233 ( обсуждение ) 21:52, 4 октября 2013 г. (UTC)

Антон Деникин был Антисемитом

Никто этого не отрицает. Это был факт, и точка! 190.207.187.233 ( разговорное ) 16:58, 5 ноября 2013 (UTC).

Внешние ссылки изменены

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Антона Деникина . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20080515203749/http://dwardmac.pitzer.edu/Anarchist_Archives/bright/berkman/bmyth/bmch28.html в http://dwardmac.pitzer.edu/anarchist_Archives/ яркий / berkman / bmyth / bmch28.html

Когда вы закончите просмотр моих изменений, установите для отмеченного ниже параметра значение true или не сообщите другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 г. После февраля 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 20:04, 15 октября 2016 г. (UTC)

Источник « https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Anton_Denikin&oldid=911058377 »
Contribute a better translation