Talk:Josei manga

	Josei manga has been listed as one of the Language and literature good articles under the good article criteria. If you can improve it further, please do so. If it no longer meets these criteria, you can reassess it.
Article milestones Date Process Result May 23, 2022 Good article nominee Listed
	A fact from this article appeared on Wikipedia's Main Page in the "Did you know?" column on June 7, 2022. Текст записи был следующим: Знаете ли вы, что открытое изображение сексуальных актов было определяющей чертой ранних произведений дзёсэй манги («женских комиксов »)?

WikiProject Аниме и манга

(Рейтинговый класс GA, высшая важность)

Эта статья находится в рамках Википроекта «Аниме и манга » — совместной работы по улучшению освещения аниме , манги и смежных тем в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта , где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач. Аниме и манга Wikipedia:WikiProject Аниме и манга Template:WikiProject Аниме и манга Статьи об аниме и манге  Г.А. Эта статья была оценена как GA-Class по шкале качества проекта .  верхний  Эта статья была оценена как высшая важность по шкале важности проекта .

Эта статья содержит перевод Дзёсэй с fr.wikipedia . ( 1077861207 и далее )

Удаленный

Удалены следующие ошибочные примеры.

«Святилище ангелов» печаталось в журнале «Хана-то-Юмэ», сёдзё_манга.

Нана публикуется в журнале сёдзё_манга Cookie_(журнал).

Only Yesterday or Omohide Poroporo издается под издательством Animage Wide Comics. Я не могу точно описать, что из себя представляет Animage Wide, но это не издание дзёсэй. В любом случае Animage предшествует классификации дзёсэй.

Эбичу пишет женщина, но это ничего не значит. Мой лучший гугл-фу говорит, что Эбичу изначально был опубликован в Manga Action Pizzazz, который является журналом сэйнэн. Тем не менее, есть многочисленные ссылки на Gainax, утверждающие, что он нацелен на женщин (посмотрел на Gainax.co.jp, страницы Ebichu больше не существуют). Можно было бы утверждать, что аниме «Эбичу» предназначено для женщин и, таким образом, квалифицируется как аниме «дзёсэй», но я категорически не одобряю это по разным причинам. (Для тех, кто знаком с исследованием, это аналогично использованию целевой аудитории для классификации, скажем, Escaflowne .) Скорее думайте об этом как о попытке Gainax расширить потенциальную аудиторию, включив в нее представителей обоих полов.

Райский поцелуй — это особый случай. Манга публиковалась в журнале Zipper, похожем на Seventeen. Если назвать это дзёсэй, это будет означать, что целевая аудитория Seventeen — люди двадцатилетнего возраста. Однако аниме транслировалось как часть программного блока Noitamina. Сериал изначально дебютировал в 00:35 утра, что противоречит тому, чтобы называть его сёдзё, но недостаточно, чтобы однозначно называть его дзёсэй. Используя «оригинальный материал» в качестве своего критерия (обычный критерий в хобби), я утверждаю, что лучше классифицировать его как сёдзё, а не как дзёсэй. -24.236.176.101

«Эбичу написала женщина, но это ничего не значит». Для протокола, CHOBITS написаны женщинами, так что.... да.... - Aknorals 10:49, 3 июня 2006 (UTC) [ ответ ]

Чобиты в основном были сделаны группой 4 женщин-лидеров (я забыл ее имя), и они имеют ОГРОМНОЕ влияние мангаки-мужчины, что они отметили на своем веб-сайте. Несмотря на это, он по-прежнему собрал почти столько же женщин, сколько и мужчин, поскольку, как обычно, и к худшему, и к лучшему, «проклятие» золотой середины женской мангаки сбывается, лол Виггалама ( обсуждение ) 21:07, 28 июня 2011 (UTC ) [ ответить ]

Хатакари Человек

Для всех, кто знаком с этой серией, я считаю, что это отличный образец этого жанра. Я прошу, чтобы это было добавлено в качестве примера для всех, кто знает, как это сделать. Спасибо, Вольфи . Предыдущий неподписанный комментарий был добавлен пользователем 192.246.231.151 ( разговор ) 21:33, 30 марта 2007 г. (UTC). [ ответить ]

Неправильно, это и сейнен, и ну, вроде отстой, лол, я имею в виду, честно говоря, не девственница, сумасшедшая цыпочка-босс... да..... Но все же, с точки зрения цыпочки, это просто из-за пола автора и сексуального желания читатель должен иметь для нее и ее коллег женского пола. И да, большинство авторов-женщин, даже многому научившись у мужчин тому, как нацеливаться на аудиторию, все равно в конечном итоге создают более средний жанр, даже с Chobits и X by Chobits, но, эх, таков порядок вещей... .проклятые авторы могли бы, по крайней мере, избавиться от всех гей-персонажей, за исключением, может быть, лесбо-сцен для нашего мужского удовольствия от просмотра, лол Виггалама ( разговор ) 21:02, 28 июня 2011 (UTC) [ ответ ]

Удалено Сайункоку

Сайункоку Моногатари изначально был легким романом, сериализованным в журнале Bean's Ace, который описан в японской статье в Википедии как журнал, ориентированный на аудиторию «седзё».

«Beans Ace» не описан в японской вики как предназначенный для женщин, потому что он не предназначен для женщин. Beans Ace - это журнал манги, который Kadokawa Shoten начал как гибридный журнал, ориентированный как на мужчин, так и на женщин, в журнале сериализуются манга сёдзё и сёнэн.

С другой стороны, "The Beans" - это журнал романов, посвященный сёдзё, это журнал романов сёдзё.

Легкий роман Saiunkoku Monogatari сериализуется в «The Beans», а не в «Beans Ace». ЧуЧу

Я не понимаю, как папу целовать в темноте в этом жанре. Разве это не яой?? «очень похоже, но не путать с яой; дзёсэй имеет тенденцию быть более откровенным и более зрелым повествованием». Опять же, папу целовать в темноте — это не очень взрослая история, это просто повод сделать историю о мальчике, которому нравится его папа. И почему Джосей более откровенен, чем Яой??

Эту статью надо переименовать.

В Японии этот жанр на самом деле называется Ladies' Comics. Статья в японской Википедии о женских комиксах на самом деле не упоминает термин «джосей-манга», а упоминает только мангу «дзёсэй-мукэ» как относящуюся ко всей манге, предназначенной для женщин, будь то девочки или взрослые женщины. Термин «дзёсэй манга» кажется созданием англоязычного фан-сообщества, и этот факт, я думаю, следует отметить в статье.— Предыдущий неподписанный комментарий был добавлен Charmian33 ( обсуждение ) 06:17, 11 июля 2007 г. (UTC). [ ответить ]

Я носитель японского языка. Я полностью согласен с вами по поводу переименования этой статьи. « Джосей » в японском языке означает женщину или женщин в общем употреблении. Josei на японском языке не означает «комиксы, предназначенные для женщин». Если англоязычные поклонники аниме думают, что Josei означает «комиксы, предназначенные для женщин», они насилуют нашу японскую культуру, не проявляя уважения к японскому языку. Gleamdiscoversdarkside ( обсуждение ) 03:33, 23 января 2008 г. (UTC) [ ответ ]

Я бы даже не стал регулярно находить эту статью, если бы она не упоминалась на странице обсуждения JA:WP, и уж тем более не стал бы отвечать на нее, но… насиловал нашу японскую культуру, не проявляя уважения к японскому языку. ? Не кажется ли вам, что вы идете за борт здесь? Я имею в виду, что это звучит так же нелепо, как нытье американцев в Японии о том, как японцы злоупотребляют своим языком - о различных словах катакана английского происхождения... Я имею в виду, что тема статьи - присвоение языка, да. Да, это использование звучит смешно/бессмысленно для уха говорящего по-японски. Но изнасилование культуры и неуважение к языку ? Скажи мне, что я могу применить к тебе закон По, иначе ты страшный человек.talk ) 16:11, 8 июня 2008 г. (UTC) [ ответить ]

ChuChu, пожалуйста, не перемещайте эту или другие страницы, пока не будет достигнуто четкое согласие сделать это.

Я понимаю возражение, что в японском языке сёдзё, сэйнэн, дзёсэй и т. д. относятся к девушкам, юношам, женщинам и т. д. в целом, а не конкретно к их манге. Тем не менее, это англоязычная Википедия , и используемые в английских кругах отаку термины относятся исключительно к манге. Если вы выполните поиск в Google только на английском языке для josei , первые шесть результатов будут относиться к манге josei, а остальные — к Jōsei (城聖) Toda, парню из Soka Gakkai. Никто не использует «дзёсэй» для обозначения «женщина», потому что это не то, что это означает на английском языке.

Для сравнения: в английской статье Википедии Cider рассказывает об алкогольном напитке, приготовленном из яблок, а ja:サイダーо бесцветной безалкогольной газировке с искусственным вкусом. Японская Википедия насилует английский язык? Jpatokal ( обсуждение ) 16:46, 8 июня 2008 г. (UTC) [ ответ ]

Манга Josei явно лучшее название. Fg2 ( обсуждение ) 20:40, 8 июня 2008 г. (UTC) [ ответить ]

Fg2, наверное, лучше . Но он не обязательно должен быть правильным . Викисловарь определяет дзёсэй как «класс манги, написанной для старшей женской аудитории, а также мангу дзёсэй». [1] . Если это обычное использование, это то, что нам нужно использовать. (Излишне говорить, что является ли это изнасилованием японской культуры, на самом деле не имеет значения. Я носитель японского языка, и я слишком привык, чтобы обижаться на такое злоупотребление.) -- Таку ( разговор ) 07: 33, 9 июня 2008 г. (UTC) [ ответ ]

Я согласен с Таку (хотя я бы хотел, чтобы это было в манге Джосэй ). Что касается всего языкового изнасилования, то люди в Японии делают с английским как минимум столько же, сколько и мы с японским. Я бы сказал, что в конце концов все уравновешивается. ···日本穣^{? · Поговорите с Нихонджо} 02:33, 10 июня 2008 г. (UTC) [ ответ ]

Я просто наткнулся на это обсуждение во время устранения неоднозначности со ссылками на сёдзё и сёнэн . Проблема с дзёсэй-мангой заключается в том, что дзёсэй — это не тип или жанр манги, а целевая демографическая группа . У вас также есть ранобэ дзёсэй и теоретически дзёсэй-аниме среди прочего. Так что переименование этой статьи в дзёсэй-мангу было бы плохим выбором для названия. -- Фарикс ( Обсуждение ) 15:44, 11 июня 2008 г. (UTC) [ ответ ]

Извините, что оспариваю Таку , но просто потому, что Викисловарь так говорит, это не делает его правильным. Викисловарь просто склонен к ошибкам редактирования, POV и просто глупости, как и сама Википедия . Эта статья о жанре манги, и, как указывает Fg2 , наличие слова «манга» в названии имеет смысл, так как оно более ясно и понятно, чем просто японское слово «женщина». И я боюсь, что аргумент в пользу того, что название должно называться просто "Дзёсэй", потому что именно так этот жанр часто называют в отаку .круги совершенно не соответствуют действительности. Википедия не является «Отаку-педией», несмотря на все усилия некоторых редакторов, которые настаивают на том, чтобы прикреплять ссылки на мангу/аниме к каждой статье, которую они могут. Не удовлетворит ли всех использование названия «Дзёсэй (жанр манги)»? Или, если нынешнее отсутствие других статей о «дзёсэй» для оправдания неоднозначности вызывает резкие возражения, тогда вообще отказаться от японского названия в пользу «Женская манга», поскольку, как указали некоторые из вышеупомянутых редакторов, это английская Википедия? -- MChew ( разговор ) 03:51, 17 июня 2008 г. (UTC) [ ответ ]

Как насчет опроса? «Поддерживаю» или «против» переименования в «Дзёсэй манга» и, пожалуйста, указывайте причины (или, по крайней мере, ссылайтесь на причины, указанные выше). Мэтт Торн ( разговор ) 15:05, 10 августа 2008 г. (UTC) [ ответ ]

Поддержка: Название статьи «Сёдзё» недавно было переименовано в « Сёдзё манга ». Вы можете увидеть рассуждения на странице обсуждения там. Как я писал там, статья о Леонардо да Винчи не озаглавлена ​​«Да Винчи», хотя носители английского языка обычно называют его так, по той простой причине, что «да Винчи» просто означает «Из/из Винчи». Попробуйте переименовать эту статью в «Да Винчи» и посмотрите, какую реакцию вы получите. Эта статья о японском феномене, и тот факт, что его постоянно неправильно называют в английском языке, не делает это неправильное название более правильным. Я не могу придумать никакой логической причины не переименовывать статью и не создавать страницу значений многозначности для слова «дзёсэй», кроме упрямства.Мэтт Торн ( разговор ) 15:05, 10 августа 2008 г. (UTC) [ ответ ]

Поддержите « Дзёсэй-манга — явно лучшее название» (как я писал выше) и «поскольку я также поддержал перенос Дзёсэй в дзёсэй-мангу» (как я написал в поддержку переименования «сёдзё») Fg2 ( обсуждение ) 20:30, 10 августа 2008 (UTC) [ ответить ]

Ну, здесь не так много ответов. У людей, защищавших нынешний титул, не пропал интерес? Можем ли мы просто пойти дальше и внести изменения? Мэтт Торн ( разговор ) 11:33, 14 августа 2008 г. (UTC) [ ответ ]

Википедия в значительной степени находится на летних каникулах. Я бы предложил подождать месяц, хотя я сторонник смены имени. Но нет никаких правил, запрещающих действовать смело. Fg2 ( обсуждение ) 11:35, 14 августа 2008 г. (UTC) [ ответить ]

Спасибо, Fg2. Я не думал об этом. Я не тороплюсь. (^^) Мэтт Торн ( разговор ) 11:38, 14 августа 2008 г. (UTC) [ ответ ]

Список необходим?

Я думал, что правилом Википедии было избегать списков. Я вижу, что может быть важно предложить примеры, чтобы читатели получили представление о том, что такое дзёсэй манга, а что нет, но сейчас у нас очень короткая статья и очень длинный список. Я не говорю, что обязательно против включения списка; Я просто привожу это, основываясь на своем понимании политики Википедии. Мэтт Торн ( разговор ) 11:39, 14 августа 2008 г. (UTC) [ ответ ]

Словоупотребление «дзёсэй»

Джосэй иногда используется в аниме или манге , в основном персонажами мужского пола, для обозначения сексуальных предпочтений пожилых женщин , в отличие от лоликона .

Хм? Я изучал этот материал в течение двадцати лет, и никогда не слышал об этом. Там тоже нет цитирования. Если кто-то не придумает ссылку, я собираюсь удалить эту строку в ближайшем будущем. Мэтт Торн ( разговор ) 11:43, 14 августа 2008 г. (UTC) [ ответ ]

Удаленный. Также удаление ссылки на взрослый BL . Это вводит в заблуждение, поскольку BL для взрослых рассматривается как совершенно другая категория, чем манга дзёсэй, и на нее также нет ссылок. Мэтт Торн ( обсуждение ) 03:09, 15 августа 2008 г. (UTC) [ ответ ]

Кто-то, вероятно, перепутал дзёсэй с дзюкудзё . Fg2 ( обсуждение ) 10:52, 15 августа 2008 г. (UTC) [ ответить ]

Я тоже так думаю. Мне просто трудно понять того, кто что-то добавит к статье, не проверив ее достоверность, не говоря уже о том, чтобы не привести цитату. (-_-;) Мэтт Торн ( разговор ) 12:27, 15 августа 2008 г. (UTC) [ ответ ]

Песочница

Я создал песочницу , чтобы поиграть с дополнениями/изменениями к этой статье. Не стесняйтесь вступать. На данный момент это только начало чернового наброска истории, без ссылок. Излишне говорить, что я добавлю ссылки до того, как перенесу что-либо в основную статью. Мэтт Торн ( разговор ) 16:53, 14 августа 2008 г. (UTC) [ ответ ]

Тиражи

Я сделал это в разделе и добавил данные из других категорий для сравнения. Это перебор? Я планирую сделать аналогичные разделы в статьях манги Shounen, Seinen и Shoujo. Мэтт Торн ( разговор ) 16:20, 15 августа 2008 г. (UTC) [ ответ ]

ChuChu удалил Cookie из списка, заявив, что журнал классифицируется издателем как «сёдзё». Данные JMPA основаны на данных, предоставленных издателями (в конце концов, это ассоциация издателей), и Cookie включена в список josei, а не в список shoujo. Я сам был удивлен, увидев его в этой категории. Я не могу найти на официальном веб-сайте Cookie ничего , что прямо описывает журнал как «сёдзё». Однако на официальной странице «Shueisha Manga Net» Куки явно классифицируется как «сёдзё». Кукинеоднозначный случай, и я подозреваю, что Шуэйше это нравится. Читательская аудитория журнала, вероятно, примерно поровну разделена между «старшими подростками» и женщинами в возрасте от 20 до 20 лет, но для данных JMPA Shueisha, возможно, предпочла бы, чтобы потенциальные рекламодатели считали его самым продаваемым журналом дзёсэй манга, а не седьмым по популярности журналом. продам журнал сёдзё. (Рекламодатели являются основной целью публикации JMPA.) Я не чувствую себя комфортно, изменяя классификацию JMPA, не добавив по крайней мере пояснительной сноски. Это просто показывает, как трудно провести четкие границы. Я был тем, кто первоначально предложил определение «это сёдзё, если издатель сказал, что это так, иначе это не так», когда-то давно, но этот случай демонстрирует, что даже это, казалось бы, простое определение не всегда применимо.Информация о файлах cookie в сноске. Если кто-то может придумать лучшее решение, я весь внимание. Мэтт Торн ( разговор ) 00:35, 16 августа 2008 г. (UTC) [ ответ ]

Я также добавил офис YOU , чтобы сделать список четным. Мэтт Торн ( обсуждение ) 00:47, 16 августа 2008 г. (UTC) [ ответ ]

Потенциальный источник?

Комиксы для взрослых женщин, часть 1 - Бродяги вроде нас и другая манга Джосэй из Sequential Tart. Это обзор некоторых названий манги дзёсэй, в котором содержится некоторая потенциальная тематическая информация. — Малкинанн ( обсуждение ) 00:31, 9 сентября 2008 г. (UTC) [ ответить ]

Тиражи и примеры смешные. Честно говоря, Seinen НАМНОГО популярнее во всем мире как по продажам, так и по количеству комиксов, но вики-страница Josei осмеливается быть чрезмерной как в деталях, так и в необходимых цитатах по сравнению с Seinen?! LOL Перестаньте отчаянно оправдывать Джосей как релевантное, это своего рода, просто в гораздо меньшей степени, чем сёнен, сейнен и даже сёдзё. Не говорю, что все Josei отстой, некоторые довольно хороши, просто скажу, что тиражи и список примеров URL-адресов чрезмерны. Кроме того, помните, Джосэй является наименее продаваемой из всех демографических групп в Японии для манги и аниме (сёнэн, сэйнэн и сёдзё, именно в таком порядке)… если только вы не хотите считать Сёдзё Ай/Юри и Сёнэн Ай/Яой * смеется над первым делом рвет на последнюю упомянутую часть* среди прочих девиантных подрывных действий<(^o^)> Wiggalama (разговор ) 20:58, 28 июня 2011 (UTC) [ ответить ]

Состояние свинца

Лидер этой статьи не очень хорошо. Это просто звучит как разглагольствование о том, что дзёсэй не равно яой, и что все это происходит из-за заблуждения Запада. Не выглядит слишком полезным _ _ _ _

Внешние ссылки изменены

Здравствуйте коллеги википедисты.

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на мангу Josei . Пожалуйста, найдите минутку, чтобы просмотреть мое редактирование . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я сделал следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120315150532/http://www.j-magazine.or.jp/data_001/index.html на http://www.j-magazine.or.jp/ data_001/index.html

Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в приведенном ниже шаблоне, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года. После февраля 2018 года разделы страницы обсуждения «Внешние ссылки изменены» больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. У редакторов есть разрешение на удаление этих разделов страницы обсуждения «Внешние ссылки изменены», если они хотят избавиться от беспорядка на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением см. RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 18 января 2022 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
• Если вы обнаружили ошибку с какими-либо архивами или самими URL-адресами, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 10:14, 27 апреля 2017 г. (UTC) [ ответ ]

Внешние ссылки изменены

Здравствуйте коллеги википедисты.

Я только что изменил 3 внешние ссылки на мангу Josei . Пожалуйста, найдите минутку, чтобы просмотреть мое редактирование . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я сделал следующие изменения:

• Добавлен архив https://www.webcitation.org/65KTSLh4r?url=http://manga.about.com/od/glossary/g/josei.htm на http://manga.about.com/od/glossary/ g/josei.htm
• Добавлен архив https://www.webcitation.org/65KTVBo2z?url=http://manga.about.com/od/recommendedreading/tp/2008NewJoseiPoll.htm на http://manga.about.com/od/recommendedreading/ tp/2008NewJoseiPoll.htm
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110717111809/http://manga.about.com/od/recommendedreading/tp/2007NewJoseiPoll.htm на http://manga.about.com/od/recommendedreading/ tp/2007NewJoseiPoll.htm

Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в приведенном ниже шаблоне, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года. После февраля 2018 года разделы страницы обсуждения «Внешние ссылки изменены» больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. У редакторов есть разрешение на удаление этих разделов страницы обсуждения «Внешние ссылки изменены», если они хотят избавиться от беспорядка на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением см. RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 18 января 2022 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
• Если вы обнаружили ошибку с какими-либо архивами или самими URL-адресами, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 10:10, 30 ноября 2017 г. (UTC) [ ответ ]

Знаете ли вы номинацию