На этой странице обсуждения обсуждаются улучшения, внесенные в статью СС Христофора Колумба . Это не форум для общего обсуждения темы статьи. |
Политика статьи
|
Найти источники: Google ( книги · новости · газеты · ученый · бесплатные изображения · WP рефов ) · FENS · JSTOR · NYT · TWL |
|
|
Местоимение для обозначения Колумба («она» против «оно»)
Первоначально я написал статью в морском стиле «она», со всеми ссылками, использующими She ... у нас было некоторое возвращение к «она». Я не эксперт по кораблю или не руководство по стилю в отношении эксперта по кораблям, так что, возможно, слово «она» было неправильным употреблением, но я действительно думаю, что обсуждение может быть хорошей идеей. ++ Lar : t / c 18:18, 24 августа 2007 г. (UTC)
- Если так не скажет кто-то более знающий, я бы выбрал «она». Eaglizard 21:18, 24 августа 2007 г. (UTC)
- См . Обсуждение в Википедии: WikiProject Ships # Style Guide? , похоже, там тоже более или менее мышление. ++ Lar : t / c 22:59, 24 августа 2007 г. (UTC)
Информация о городе Эверетт
Я добавил предложение о городе Эверетт, чтобы исправить совершенно противоположное утверждение, которое было в тексте. Однако я только что поднял это из Whaleback , и у меня нет других ссылок на это. Есть еще кто-нибудь? Eaglizard 21:19, 24 августа 2007 г. (UTC)
- Вот один ... не уверен, насколько он надежен. В статье American Heritage 2001 также говорится о двух двигателях, а не об одном, а максимальная скорость составляет 17 узлов. Я нашел это с помощью этого поиска ... Я обновлю статью, если никто другой не сделает ... Это совершенно противоположное утверждение было введено мной, и очевидно, что в тот момент я работал с неисправной памятью, поэтому спасибо за исправление. ++ Lar : t / c 22:56, 24 августа 2007 г. (UTC)
- Я обновился, чтобы отразить информацию об американском наследии. Это хороший справочник, статью все еще можно дополнить несколькими другими лакомыми кусочками. Обратите внимание, что в нем указано 1,7 млн пассажиров, а не 1,8 млн ... ++ Lar : t / c 19:38, 31 августа 2007 г. (UTC)
- Обратите внимание, что теперь есть статья SS City of Everett ... спасибо Eaglizard! ++ Lar : t / c 01:21, 22 октября 2007 г. (UTC)
Неудачная номинация "хорошая статья"
Эта статья не прошла номинацию на хорошую статью . Вот как статья по состоянию на 9 октября 2007 г. сравнивается с шестью критериями хорошей статьи :
- 1. Хорошо написано ?:В статье есть как серьезные, так и мелкие проблемы с точки зрения качества написания и соблюдения Руководства по стилю . Во-первых, в статье неправильно соблюдается соглашение об именах кораблей . Заголовок статьи должен быть SS Christopher Columbus . Если бы существовал другой корабль с таким названием с артиклем, тогда фраза о китобоях была бы включена в скобки. Необходимо проделать значительную работу с устранением неоднозначности (например, необходимо связать северо-запад Тихого океана) и другими проблемами грамматического стиля, такими как нумерация и даты. Что касается общей прозы, никогда не должно быть абзацев, состоящих из одного предложения, как в обычной службе. Большая часть их содержания является осиротевшей или неуместной тематически, а некоторые даже являются повторением информации, изложенной в другом месте.
- Статья переименована. Я не поклонник ложных ссылок, но я связал Тихоокеанский Северо-Запад. Как вы думаете, каких конкретно ссылок не хватает? Я просмотрел статью, но не нашел. Я думаю, что нумерация и размеры уже исправлены. MoS не требует и фактически препятствует ложной привязке дат. Какие конкретные даты, по вашему мнению, требуют привязки? Параграфы с одним предложением в конце обычной службы были соединены в один. ++ Lar : t / c 15:53, 11 октября 2007 г. (UTC)
- 2. Фактически точный ?:В статье не содержится минимального количества встроенных цитат; по одному в конце каждого абзаца и для цитат. В нескольких разделах могут быть отдельные цитаты внутри основного текста, но без конечной цитаты он оставляет множество других фактических утверждений без встроенных ссылок. Первый абзац «Строительство и ввод в эксплуатацию на Колумбийской выставке» вообще не цитируется. Другая проблема точности статьи - использование не особо надежных источников для грандиозных претензий. Делая такое широкое заявление, как «... за свою карьеру она перевезла больше пассажиров, чем любое другое судно ...», вы должны процитировать источник, который проводит строгую проверку фактов и редакционный обзор. Насколько я могу судить, сайт ship-wreck.com (кстати: ссылка не правильно не работает в исх на этом сайте) имеет ни один из них, что делает его сомнительный источник в определении WP: V . Необходимо меньше полагаться на веб-сайты и больше - на опубликованные источники.
- Я постараюсь заменить источники с сайта открыток на более надежные сайты, такие как статья «Американское наследие» и библиографический сайт WCE, но упоминание о пассажирах 1,7, 1,8, 2,0 миллиона повсеместно. Почти каждый сайт, который можно было процитировать, упоминает одну из этих цифр, а также утверждение, что этот корабль перевозил больше пассажиров, чем любой другой корабль на Великих озерах, или даже любое другое судно под американским флагом за всю историю. Теперь это было получено из трех разных источников. Поскольку это историческая статья, для ссылки на опубликованные источники требуются значительные усилия, если они еще не размещены в сети. На мой взгляд, сайт морской истории, на котором были отсканированы изображения современных документов о корабле, и сайт BGSU, очень хороши. Что касается цитаты в конце каждого абзаца, это кажется излишним. Важно то, что цитировались все факты, утверждения и цитаты, а не то, есть ли ссылка в самом конце абзаца. ++ Lar : t / c 15:53, 11 октября 2007 г. (UTC)
- Поход в библиотеку не требует значительных усилий. Источники только в Интернете - не единственный вариант. И нет, встроенные цитаты предназначены не только для цитат и спорных утверждений. В конце должна быть цитата, охватывающая весь абзац, потому что каждый факт требует ссылки на источник, а для бесспорных утверждений, которые не являются цитатами, все же необходимо общее конечное цитирование. Вы не можете просто предоставить читателю возможность вычеркнуть, какие факты связаны с какими источниками. Это не проверка. Van Tucky Talk 17:49, 11 октября 2007 г. (UTC)
- Укажите ссылку на статью, которую вы лично написали или над которой по существу работали, которая касается чего-то, что не существует более 70 лет, и где оригинальные источники о его создании относятся к более чем 110-летней давности, потому что я не уверен вы действительно понимаете, как трудно найти источники для таких старых вещей. Просмотрите источники, представленные здесь: [1], а затем скажите мне, какие из них, по вашему мнению, можно найти в какой-нибудь случайной библиотеке. Один из наиболее вероятных тайников информации существует только в одном месте, в публичной библиотеке Милуоки, а другой возможный источник - это статья в журнале Scientific American 1893 года. Этого нигде не существует, что я еще не смог найти, и у меня есть доступ к общенациональной университетской межбиблиотечной системе. Это был мой опыт работы с несколькими ссылками, которые я извлек из этой библиографии, они не доступны в печатном виде. Интернет-источников, когда они связаны с надежными печатными источниками исследователями из Sompe в прошлом, вполне достаточно. Я предлагаю вам более внимательно изучить WP: RS . и, кроме того, я думаю, что ваш обзор не соответствует общепринятой практике GA, он слишком строг. Это МОЖЕТ быть подходящим для обзора FA, возможно ... Я думаю, что второе мнение по этому поводу оправдано. Также, пожалуйста, перечитайте то, что вы говорите о сайтах. Если каждый факт и цитата привязаны к определенной цитате, нет необходимости в общей цитате в конце абзаца. Фактически, если абзац составлен из фактов из нескольких разных источников, общая цитата в конце абзаца с большей вероятностью запутает читателя. ++ Lar : t / c 19:18, 11 октября 2007 г. (UTC)
- Поход в библиотеку не требует значительных усилий. Источники только в Интернете - не единственный вариант. И нет, встроенные цитаты предназначены не только для цитат и спорных утверждений. В конце должна быть цитата, охватывающая весь абзац, потому что каждый факт требует ссылки на источник, а для бесспорных утверждений, которые не являются цитатами, все же необходимо общее конечное цитирование. Вы не можете просто предоставить читателю возможность вычеркнуть, какие факты связаны с какими источниками. Это не проверка. Van Tucky Talk 17:49, 11 октября 2007 г. (UTC)
- Я постараюсь заменить источники с сайта открыток на более надежные сайты, такие как статья «Американское наследие» и библиографический сайт WCE, но упоминание о пассажирах 1,7, 1,8, 2,0 миллиона повсеместно. Почти каждый сайт, который можно было процитировать, упоминает одну из этих цифр, а также утверждение, что этот корабль перевозил больше пассажиров, чем любой другой корабль на Великих озерах, или даже любое другое судно под американским флагом за всю историю. Теперь это было получено из трех разных источников. Поскольку это историческая статья, для ссылки на опубликованные источники требуются значительные усилия, если они еще не размещены в сети. На мой взгляд, сайт морской истории, на котором были отсканированы изображения современных документов о корабле, и сайт BGSU, очень хороши. Что касается цитаты в конце каждого абзаца, это кажется излишним. Важно то, что цитировались все факты, утверждения и цитаты, а не то, есть ли ссылка в самом конце абзаца. ++ Lar : t / c 15:53, 11 октября 2007 г. (UTC)
- 3. Широкий охват ?:В статье не приводится хронология предмета, в которой отсутствует отдельный раздел о завершении службы корабля и о том, где он сейчас проживает. Очевидно, что эти факты, некоторые из которых вкратце рассматриваются в Обычной службе, не относятся ни к какому другому разделу.
- Подскажите, пожалуйста, заголовки получше. Корабль был списан, так что "где она сейчас живет" показывает, что, возможно, вы не читали внимательно ... она нигде конкретно не проживает. Однако я добавил немного о том, что ее якоря выставлены на обозрение, процитировано из источника American Heritage. ++ Lar : t / c 15:53, 11 октября 2007 г. (UTC)
- Извините, просто неудачный выбор слов. Я не имел в виду «где она сейчас проживает» тоже должен быть заголовок раздела, это слишком многословно. В принципе, вам нужен отдельный раздел после регулярного обслуживания, в котором подробно рассказывается о том, что произошло после того, как она была выведена из эксплуатации, даже если он довольно короткий. Ван Tucky Talk 17:49, 11 октября 2007 г. (UTC)
- Конечно, можно по разному разложить. Какое название раздела вы хотите? Второй запрос. ++ Lar : t / c 19:18, 11 октября 2007 г. (UTC)
- Извините, просто неудачный выбор слов. Я не имел в виду «где она сейчас проживает» тоже должен быть заголовок раздела, это слишком многословно. В принципе, вам нужен отдельный раздел после регулярного обслуживания, в котором подробно рассказывается о том, что произошло после того, как она была выведена из эксплуатации, даже если он довольно короткий. Ван Tucky Talk 17:49, 11 октября 2007 г. (UTC)
- Подскажите, пожалуйста, заголовки получше. Корабль был списан, так что "где она сейчас живет" показывает, что, возможно, вы не читали внимательно ... она нигде конкретно не проживает. Однако я добавил немного о том, что ее якоря выставлены на обозрение, процитировано из источника American Heritage. ++ Lar : t / c 15:53, 11 октября 2007 г. (UTC)
- 4. Нейтральная точка зрения ?: Справедливое отношение ко всем значимым взглядам.
- 5. Стабильность статьи? Не является предметом каких-либо недавних или продолжающихся войн редактирования.
- 6. Изображения ?:Присутствуют и учитываются с соответствующими лицензиями. В качестве побочного примечания (т.е. не критерий годен / не годен): согласно руководящим принципам WP: MOS # Images , есть несколько проблем с размещением изображений в статье. Изображения никогда не должны размещаться по обе стороны от блока текста так, чтобы их можно было сэндвичем (например, в обычном сервисе). Другая проблема заключается в том, что изображения не следует размещать в линию непосредственно друг над другом. Я знаю, что размещение в такой небольшой статье, как эта, сложно, поэтому постарайтесь избежать соблазна использовать изображения только потому, что они существуют. Читаемость текста должна быть на первом месте.
- Каждое из этих изображений важно для того, чтобы показать что-то об истории или развитии корабля, но я поместил их все слева. Размещение изображений претерпело значительные изменения. ++ Lar : t / c 15:53, 11 октября 2007 г. (UTC)
Заключительные комментарии: Обычно принято предусматривать период ожидания для усовершенствований кандидата в GA. Однако, если необходимые улучшения являются серьезными и для их завершения потребуется больше времени, чем максимальная задержка в неделю, рецензент не может добросовестно сделать это. Принимая во внимание это, я в целом провалил эту статью.
Когда эти вопросы будут решены, статью можно будет повторно номинировать . Если вы чувствуете, что этот обзор ошибочен, не стесняйтесь переносить его на повторную оценку Хорошей статьи . Спасибо за вашу работу. - Van Tucky Talk, 22:16, 9 октября 2007 г. (UTC)
- Я считаю, что суммарный отказ неоправдан. Уместнее было бы удержание. ++ Lar : t / c 15:53, 11 октября 2007 г. (UTC)
- Извините, но задержка уместна только в том случае, если не требуется серьезного переписывания, а я уже не прошел статью. Необходимые требования в этом случае представляют собой серьезное переписывание, и вы, кажется, не понимаете общего соглашения о встроенных ссылках, которое является стандартом GA, используемым всеми рецензентами. Раздел «Регулярное обслуживание» необходимо почти полностью переписать и создать новый раздел с нуля. Это не мелкие улучшения, и, по моей оценке, они займут больше времени, чем максимальный период удержания в неделю. Вы, конечно, можете повторно номинировать статью, но без внесения изменений, предложенных в предыдущем обзоре, мало шансов на успех. Van Tucky Talk 17:41, 11 октября 2007 г. (UTC)
- Думаю, ты ошибаешься. Я не вижу здесь необходимости полностью переписывать. Некоторое незначительное улучшение цитирования в областях, где конкретные факты не цитировались (потому что ссылка была дана в конце абзаца) - это действительно все, что здесь нужно. Это легко сделать за неделю. Кроме того, я подозреваю, что если другой рецензент посмотрит на него, он вполне может пройти в его нынешнем виде, только с теми изменениями, которые были внесены в него до сих пор. ++ Lar : t / c 19:18, 11 октября 2007 г. (UTC)
- Извините, но задержка уместна только в том случае, если не требуется серьезного переписывания, а я уже не прошел статью. Необходимые требования в этом случае представляют собой серьезное переписывание, и вы, кажется, не понимаете общего соглашения о встроенных ссылках, которое является стандартом GA, используемым всеми рецензентами. Раздел «Регулярное обслуживание» необходимо почти полностью переписать и создать новый раздел с нуля. Это не мелкие улучшения, и, по моей оценке, они займут больше времени, чем максимальный период удержания в неделю. Вы, конечно, можете повторно номинировать статью, но без внесения изменений, предложенных в предыдущем обзоре, мало шансов на успех. Van Tucky Talk 17:41, 11 октября 2007 г. (UTC)
- Я внес пару незначительных изменений в прозу, чтобы соответствовать моим стандартам английского языка, кроме того, что я не вижу причин, по которым это не может быть GA. Нет никаких поразительных фактов, на которые не было бы ссылок. На самом деле это хорошо написанная, хорошо проиллюстрированная и информативная страница с хорошими ссылками. Джиано 22:16, 11 октября 2007 г. (UTC)
- У меня твердые чувства, и статья по-прежнему не соответствует стандарту GA в моей оценке. Я не буду отменять свое решение, поэтому вам нужно либо повторно номинировать статью, либо подать повторную оценку . Я бы порекомендовал первый из двух вариантов, если вы честно считаете, что статья соответствует критериям , поскольку отставание в GA / R действительно ужасно; в среднем переоценка занимает два месяца. Если вы все же решите переназначить, я был бы рад позволить новому рецензенту вмешаться в пресловутую драку. Van Tucky Talk 00:41, 12 октября 2007 г. (UTC)
- Это действительно должно быть об оценке критериев в соответствии с разумными объективными стандартами, а не чувствами, и я считаю, что вы копаетесь, а не отвечаете на поднятые важные вопросы, особенно в отношении цитирования. Что касается следующего рецензента в следующий раз, это может быть действительно к лучшему ... В конце концов, это не первая моя статья для GA, в конце концов, просто первая, которую не удалось пройти с первой попытки. В конце концов, это вики, поэтому нет ничего плохого в том, чтобы признать, что вы неправильно ее оценили, и отменить свое первоначальное решение или отменить свое решение не разрешать удержание. ++ Lar : t / c 00:51, 12 октября 2007 г. (UTC)
- О, Боже. Не воспринимайте все так буквально. Я никогда не рецензировал статью, и уж точно не эту, по моим личным ощущениям. Речь идет о критериях, и я не думаю, что желательно выставлять напоказ основные принципы встроенных цитирований и думать, что вы имеете право на отмену, потому что это «первый, который не прошел с первой попытки». Неудача с первой попытки - не конец света, и если вы действительно думаете, что статья готова, просто повторно номинируйте ее и двигайтесь дальше, вместо того, чтобы пытаться убедить меня в том, что мое мнение было неверным. Van Tucky Talk 01:02, 12 октября 2007 г. (UTC)
«Щеголяя основными принципами инлайн-цитирования»? Какая гипербола. Я не утверждаю, что имею право на отмену или что-либо в этом роде, я утверждаю, что вы, возможно, плохо справились с оценкой этой статьи, о чем свидетельствует ранее не участвовавший автор статьи FA, Джиано, заявивший, что он видит нет причин для вашего отказа. Даже не желая задерживать его, вы зря потратите время, заставляя его снова без нужды проходить через накопившуюся систему, вместо того, чтобы признать, что эту статью даже возможно исправить за неделю. Должен сказать, вы кажетесь весьма ориентированным на процесс. Вы показали, что вы настолько негибки, что ясно, что мне не следует больше тратить время, пытаясь убедить вас в чем-либо, вы нашли что-то, на что стоит обратить внимание, ваши чувства тверды, а логика не имеет ничего общего с Это. Мне просто любопытно, какие статьи вы на самом деле написали с нуля на столь старые темы. Или о каких-либо темах в этом отношении ... Я не припомню, чтобы вы часто видели вас на WP: DYK . ++ Lar : t / c 04:22, 12 октября 2007 г. (UTC)
- Я не понимаю, по каким критериям эта статья не будет оценена как хорошая. Я понял, что любое сравнение или даже упоминание о процессе FAC, вероятно, вызовет недовольство многих людей, которые работают с GA, [2] поэтому я не буду туда идти; но мне неизвестен какой-либо процесс, кроме, очевидно, GA, в котором есть такое шаблонное / законное требование, как «каждый абзац должен заканчиваться сноской, независимо от других ссылок в абзаце». (Если это действительно так?) Я никогда не писал статей, соответствующих этому требованию. Я бы посоветовал Лару найти какого-нибудь опытного, но не вовлеченного писателя, чтобы отредактировать его (поскольку есть некоторые недостатки в прозе, которые свежий взгляд может легко исправить), а затем отнести статью прямо в FAC. Бишонен | разговор 08:28, 12 октября 2007 г. (UTC).
- Это самое оригинальное приложение эссе с встроенными цитатами, которое я когда-либо встречал. Я призываю рецензента GA перечитать критерии GA - и в этом отношении критерии FA - и переоценить свои собственные личные стандарты GA в свете политики. Замечу, что обе его собственные статьи FA содержат несколько абзацев без цитат. Маралия 11:32, 12 октября 2007 г. (UTC)
- Откровенно говоря, я не совсем понимаю смысл GA, это только мнение одного человека и в лучшем случае «FA для бедняков» - все это действительно совершенно бессмысленно. FA не так сложно написать, и, судя по тому, что я здесь видел, вероятно, гораздо менее напряженно. Джиано 12:13, 12 октября 2007 г. (UTC)
- Я фанат GA, потому что это не просто мнение одного человека или, по крайней мере, не должно быть. Это совместный процесс, в котором рецензент и редакторы работают вместе над улучшением статьи. - Malleus Fatuarum, 00:53, 13 октября 2007 г. (UTC)
- Откровенно говоря, я не совсем понимаю смысл GA, это только мнение одного человека и в лучшем случае «FA для бедняков» - все это действительно совершенно бессмысленно. FA не так сложно написать, и, судя по тому, что я здесь видел, вероятно, гораздо менее напряженно. Джиано 12:13, 12 октября 2007 г. (UTC)
- Настолько предсказуемо ... Шаг 1: рецензент проваливает плохую статью. Шаг 2: авторы статьи скорее жалуются, чем просто двигаются вперед. Шаг 3: люди винят в провале указанной статьи плохой, плохой процесс GA и его нарушителей. Вы могли бы по крайней мере быть оригинальным в своей разглагольствовании. Van Tucky Talk 23:50, 12 октября 2007 г. (UTC)
- Это не «плохая» статья. Что «плохо», так это ваше понимание критериев цитирования. Ваше отношение даже не заслуживает описания как «плохое». Маралия, 00:11, 13 октября 2007 г. (UTC)
- Я думаю, что ваши комментарии выходят за рамки VanTucky. Это явно не «плохая статья», но вы приняли решение быстро провалить ее, основываясь на вашем понимании критериев GA. Готово, это история. Эти препирательства вовсе не придают никакого значения процессу обзора, и я бы посоветовал вам отказаться от него. - Malleus Fatuarum, 00:47, 13 октября 2007 г. (UTC)
- Вы можете посмотреть историю статьи Malleus. Это была очень плохая статья, когда я ее провалил. В остальном совет с радостью примем. Van Tucky Talk 00:50, 13 октября 2007 г. (UTC)
- Я могу читать календарь. Вы быстро провалили эту статью 9 октября. Сегодня 13 октября, по крайней мере, в моем часовом поясе. Если за те несколько дней его удалось так сильно улучшить, то его явно следовало приостановить. Как бы то ни было, все, что было достигнуто, - это дискредитировать процесс GA и разозлить группу преданных редакторов. Хорошо сделано. - Malleus Fatuarum, 01:01, 13 октября 2007 г. (UTC)
- Приведите цитату из вашего неоднократного утверждения о том, что «минимальное количество встроенных цитат [составляет] одну в конце каждого абзаца и для цитат». Этому противопоказаны тысячи пропущенных статей, и я не могу найти поддержки вашего утверждения в критериях GA или даже FA. Маралия 01:11, 13 октября 2007 г. (UTC)
- Если можно так выразиться, Маралия, я думаю, что многого можно добиться, неоднократно оспаривая ВанТаки за решение, которое он принял, чтобы быстро провалить эту статью. Вы не согласны, и я не согласен с этим, но дело сделано. Я уверен, что он (а) принял решение добросовестно, независимо от того, кто теперь считает его правильным или неправильным. Что нужно сделать сейчас, так это рассмотреть любой из комментариев VanTucky, который, по вашему мнению, заслуживает внимания, а затем повторно отправить статью для еще одного обзора GA. - Malleus Fatuarum 01:23, 13 октября 2007 г. (UTC)
- Я не пытаюсь оспаривать неудачу; честно говоря, я бы предпочел закончить с этим конкретным обзором и двигаться дальше. Однако я серьезно обеспокоен тем, что либо рецензент должным образом не понимает и не переформулирует критерии цитирования для GA, либо произошло серьезное снижение критериев цитирования, которое не было задокументировано. Я не думаю, что помогу процессу GA, отказавшись от этой проблемы, поскольку это очень важный вопрос. Маралия 01:45, 13 октября 2007 г. (UTC)
- Я понимаю это и в некоторой степени согласен с вами насчет «ползучести». Возможно, вы захотите поднять этот вопрос на WP: WGA ? - Malleus Fatuarum 02:59, 13 октября 2007 г. (UTC)
Движение вперед
Некоторое время я боролся с вандализмом на другой вики, давая мне возможность немного отойти от этого и взглянуть свежим взглядом. Мне кажется, что ключевой момент процесса DYK, процесса GA, процесса FA, процесса рецензирования и других процессов - это не значки, которые можно собирать, а создание лучших статей для наших читателей.
Я думаю, что называть эту статью «плохой» в то время, когда она была номинирована, было бы немного натянуто. Я бы не номинировал его, если бы я (и другие) не считал его хорошим. Но в нем уже произошли существенные изменения. Итак, где мы находимся? Многие из комментариев ВанТаки («авторы статьи скулят, а не просто двигаются вперед», что показывает, что он не просматривал историю статьи, чтобы увидеть множество сделанных изменений, он просто копался), на самом деле не были теми, которые я мог бы сделать использование для улучшения статьи, они были просто уничижением. Там, где я мог понять, к чему он клонит, и где я с ним соглашался, я вносил изменения. Так же поступали и другие. Я задал большое количество вопросов, на которые можно было дать конкретные ответы, но меня обманули предложениями, которые я не понимаю, как цитировать, или не хочу идти в библиотеку и т. Д., И то и другое - чушь, я подозреваю, что я собирался в библиотеку провести исследование на уровне магистра до того, как родился ВанТаки ...
Что на самом деле нужно делать? Если можете, приведите конкретные примеры. Пожалуйста, также рассмотрите более крупный вопрос о том, есть ли в этой статье адекватные ссылки, расположенные таким образом, чтобы помочь читателю понять, проверить и получить больше информации, а не то, являются ли они «по одному в конце каждого абзаца» или что-то еще ... Польза для читателя важнее руководства по стилю. Или междоусобные бои. Я готов не обращать внимания на незрелость и нарушения процесса, если мы сможем продвинуть эту статью вперед. Потому что это действительно важно - делать лучшую энциклопедию, а не на чью-то ногу. ++ Lar : t / c 22:42, 13 октября 2007 г. (UTC)
- Честно говоря, эта статья еще не на уровне GA. «... Колумб выглядел классно ...», «Корабль был спущен на воду в тот момент ...», «... покоился на 6 относительно больших башнях ...» ...
- Единственные существенные разногласия, которые у меня были бы с предыдущим обзором, были бы из-за требования цитирования и решения быстро провалить эту статью вместо того, чтобы отложить ее. Это довольно короткая статья, и ее можно было бы преобразовать за 7 дней. Я твердо верю, что ВанТаки действовал добросовестно, но, возможно, он поступил неразумно, вмешавшись в последствия после проверки. Если вы снова номинируете эту статью, я обязуюсь сделать обзор GA; Я уверен, что вместе мы сможем вывести его на заслуженный листинг в GA. - Malleus Fatuarum, 23:21, 13 октября 2007 г. (UTC)
- Я довольно гордился оборотом фразы «фигура изящной», поскольку это синтез нескольких хвалебных комментариев того времени о том, насколько весело и весело было управлять кораблем ... мы должны стремиться к блестящей прозе, в конце концов, это не просто сухое изложение фактов. Этот корабль перевозил от 1,7 до 2 миллионов пассажиров за один парусный сезон, что в несколько раз превышало все население Чикаго, поэтому он, должно быть, был популярен, ведь были другие способы добраться до ярмарки. Мы оказываем читателю медвежью услугу, если не вовлекаем его (именно поэтому я использовал фразу «и он сделал именно это» в другом месте). Я открыт для предложений, как бы вы это перефразировали? «Запущено в тот момент» казалось логичным в то время, когда я это писал ... Будет ли лучше «запущено в этой точке в последовательности строительства» или «запущено в то время»? В конце концов, разные корабли запускаются в разных точках последовательности постройки, и в некоторой степени важно то, что этот был спущен на воду вообще без надстройки, вся надстройка (пассажирские палубы) была добавлена после того, как она была на плаву. «Относительно большие башни» можно перефразировать, что вы предлагаете? Башни составляют значительную часть всей ширины корпуса, как видно на фотографиях, но точных размеров я не смог найти ... они намного больше, чем турели других китобоев, которые часто только 10-20 футов в диаметре, поскольку в них есть только небольшие кормовые рубки. Опять же, я очень открыт, что вы предлагаете обо всем этом. Возможно, кому-то еще нужно подвергнуть сомнению прозу, как Бишонен предложил выше, я слишком близок к этому, я внимательно изучал каждое слово каждой ссылки, которую мог найти при написании этого. ++ Lar : t / c 01:13, 14 октября 2007 г. (UTC)
- Я сомневался в том, что « покоится на 6 относительно больших башенках». Выглядит довольно формально / архаично, особенно в сочетании с более разговорным выражением «аккуратная фигура». Мы должны стремиться к «профессиональной, даже блестящей» прозе, но мы также должны писать в энциклопедическом стиле. Это не значит, что статьи превращаются в сухое изложение фактов. Уловка состоит в том, чтобы добиться правильного баланса. Если бы фраза «аккуратная фигура» была прямой цитатой с правильной ссылкой, возражений против нее не было бы. Но это не так, и без источника это, похоже, только ваше мнение. Честно говоря, я не вижу ничего ужасного в прозе, о котором можно было бы беспокоиться. - Malleus Fatuarum 16:10, 15 октября 2007 г. (UTC)
- Я довольно гордился оборотом фразы «фигура изящной», поскольку это синтез нескольких хвалебных комментариев того времени о том, насколько весело и весело было управлять кораблем ... мы должны стремиться к блестящей прозе, в конце концов, это не просто сухое изложение фактов. Этот корабль перевозил от 1,7 до 2 миллионов пассажиров за один парусный сезон, что в несколько раз превышало все население Чикаго, поэтому он, должно быть, был популярен, ведь были другие способы добраться до ярмарки. Мы оказываем читателю медвежью услугу, если не вовлекаем его (именно поэтому я использовал фразу «и он сделал именно это» в другом месте). Я открыт для предложений, как бы вы это перефразировали? «Запущено в тот момент» казалось логичным в то время, когда я это писал ... Будет ли лучше «запущено в этой точке в последовательности строительства» или «запущено в то время»? В конце концов, разные корабли запускаются в разных точках последовательности постройки, и в некоторой степени важно то, что этот был спущен на воду вообще без надстройки, вся надстройка (пассажирские палубы) была добавлена после того, как она была на плаву. «Относительно большие башни» можно перефразировать, что вы предлагаете? Башни составляют значительную часть всей ширины корпуса, как видно на фотографиях, но точных размеров я не смог найти ... они намного больше, чем турели других китобоев, которые часто только 10-20 футов в диаметре, поскольку в них есть только небольшие кормовые рубки. Опять же, я очень открыт, что вы предлагаете обо всем этом. Возможно, кому-то еще нужно подвергнуть сомнению прозу, как Бишонен предложил выше, я слишком близок к этому, я внимательно изучал каждое слово каждой ссылки, которую мог найти при написании этого. ++ Lar : t / c 01:13, 14 октября 2007 г. (UTC)
- Я только что еще раз быстро просмотрел статью. Есть несколько моментов, которые нуждаются в некотором пояснении: «Columbus был предназначен для дальнейшей популяризации конструкции китового спина и демонстрации того, что он будет работать при обслуживании пассажиров и обеспечит высокую скорость». - включить высокую скорость что? Но это лишь один из очень немногих примеров. Я не сомневаюсь, что эта статья теперь более чем готова к номинации GA снова. - Malleus Fatuarum 16:22, 15 октября 2007 г. (UTC)
- Я изменил формулировку «скорости», используя цитату из «Морского рекорда», где планы корабля обсуждались до его постройки. Эта ссылка также может служить способом более подробно процитировать материал о турелях и, возможно, перефразировать это снова, чтобы избавиться от проблем с потоком. Я сократил «фигуру изящной», но мне бы хотелось найти способ донести до читателя (с помощью правильных фактов в правильном порядке), что это был забавный корабль, на котором можно было плыть. Как я уже сказал, должно быть ... от 1,7 до 2 миллионов пассажиров в тот год, и у нее были конкуренты. Но я полагаю, что настоящая "забавная" часть теряется во времени. Если у вас есть идеи, попробуйте. Также я нашел судью по гонкам с заявлением о Вирджинии (которое беспокоило Бишонене) и, копая, обнаружил, что у нее произошел взрыв в 1895 году, возможно, также во время гонки в Вирджинии ... чего ранее не было в статье. Так что теперь есть немного в конце «регулярного обслуживания», которое немного лучше помогает ей избежать несчастных случаев. Не знаю, нужен ли это отдельный пункт. Это немного нестабильно, потому что я также обнаружил, что она была одним из первых кораблей с беспроводной связью ... Если вы думаете, что это готово, чтобы снова попробовать GA, давайте сделаем это. Я могу переименовать его, когда вы скажете это слово. ++ Lar : t / c 04:39, 16 октября 2007 г. (UTC)
- Я только что еще раз быстро просмотрел статью. Есть несколько моментов, которые нуждаются в некотором пояснении: «Columbus был предназначен для дальнейшей популяризации конструкции китового спина и демонстрации того, что он будет работать при обслуживании пассажиров и обеспечит высокую скорость». - включить высокую скорость что? Но это лишь один из очень немногих примеров. Я не сомневаюсь, что эта статья теперь более чем готова к номинации GA снова. - Malleus Fatuarum 16:22, 15 октября 2007 г. (UTC)
Единственная очевидная проблема, которую я вижу, - это левое расположение некоторых изображений. Не должно быть изображения с выравниванием по левому краю сразу под заголовком раздела / подраздела, потому что это имеет тенденцию отделять заголовок от основного текста. Я бы также попытался расположить изображения влево-вправо вместо того, чтобы перечислять их слева. Но это всего лишь незначительные проблемы с форматированием, которые можно легко исправить. Я думаю, что эта статья более чем готова, чтобы быть повторно номинированной в ГА. - Malleus Fatuarum 15:01, 16 октября 2007 г. (UTC)
- Пожалуйста, сделайте сокращение размещения изображений, если хотите! По крайней мере, 3 или 4 человека пытались, и мы еще не взломали его ... кажется, что выравнивание не избавлено от той или иной проблемы. Я удалил большое количество изображений. Мне лично нравится расположение слева / справа, но в зависимости от того, как вы изменяете размер, это иногда приводит (при очень широкой ширине браузера) к изображениям с обеих сторон одного и того же текста. Я подозреваю, что каждый, кто принимал участие в этом, полностью открыт для любых перестановок, которые кто-то захочет попробовать. ++ Lar : t / c 18:07, 16 октября 2007 г. (UTC)
2-й обзор GA
Хорошо, давайте устроим это шоу в дорогу. :)
- комментарии перемежаются. ++ Lar : t / c 20:12, 16 октября 2007 г. (UTC)
Я вижу, что за последнюю неделю редакторы проделали очень много хорошей работы, но мне еще осталось сделать немного, прежде чем я смогу внести это в список GA.
- Я упоминал о проблеме с изображением ранее; изображения с выравниванием по левому краю не следует размещать сразу под заголовком раздела / подраздела, так как это имеет тенденцию отделять текст от его заголовка; Я посмотрю, смогу ли я сам найти способ отсортировать это с учетом комментария Лара, когда я упоминал об этом ранее.
- Спасибо. Изображения - моя проблема. Думаю, это потому, что я использую разрешение 1400 пикселей. ++ Lar : t / c 20:12, 16 октября 2007 г. (UTC)
- Есть несколько проблем с прозой, которые кажутся мне странными, но имейте в виду, что я никогда не был капитаном парохода и не работал на нем инженером, поэтому формулировка может быть вполне разумной в контексте. Я просто обращаю внимание на то, что мне кажется неудобным.
- «... она обслуживала различные экскурсионные порты ...» Можно ли использовать такое прилагательное как «экскурсия»? Что такое «экскурсионный порт»?
- Я тоже никогда не был капитаном парохода :) Ага, как-то не так. Мое исследование показывает, что к 1890-м годам в этой части Среднего Запада существовала довольно обширная железнодорожная сеть, и люди, путешествующие из Чикаго в Милуоки, например, имели тенденцию ехать поездом, если только они не путешествовали ради развлечения ... следовательно, это было «экскурсионное обслуживание», что означает, что Милуоки был местом проведения экскурсий для жителей Чикаго, и наоборот ... перефразируйте предложение приветствуем. Я попробовал: «Позже она оказывала общее и экскурсионное обслуживание в разных портах вокруг озер». ++ Лар
- Отметьте также с сайта Музея моряков: [3] говорится (в описании сохранившейся сборки дверных ручек), что у нее не было кают, кают и так далее, как у лайнера, который совершил больше, чем было бы в однодневных поездках. Этим также можно объяснить очень высокую пассажировместимость по отношению к длине и ширине. Не знаю, как превратить это во что-то полезное для статьи, предложения приветствуются. 20:52, 16 октября 2007 г. (UTC)
- Я тоже никогда не был капитаном парохода :) Ага, как-то не так. Мое исследование показывает, что к 1890-м годам в этой части Среднего Запада существовала довольно обширная железнодорожная сеть, и люди, путешествующие из Чикаго в Милуоки, например, имели тенденцию ехать поездом, если только они не путешествовали ради развлечения ... следовательно, это было «экскурсионное обслуживание», что означает, что Милуоки был местом проведения экскурсий для жителей Чикаго, и наоборот ... перефразируйте предложение приветствуем. Я попробовал: «Позже она оказывала общее и экскурсионное обслуживание в разных портах вокруг озер». ++ Лар
- «Два ее якоря выставлены в Морском музее…» Я не совсем уверен, что понимаю, о чем это говорит. Почему не написано «в Морском музее»?
- Я думаю, они снаружи. Это типично для якорей. Об этом говорится в цитате, «но два его якоря, специально разработанные Макдугаллом, уцелели и сегодня их можно увидеть в Морском музее в Ньюпорт-Ньюсе, штат Вирджиния. Они столь же неортодоксальны, как и сам дизайн китобойной спины, но со странным - выглядит треугольной формы ". ... У меня нет цитаты, которая ДОКАЗЫВАЕТ, что они вне, но я просто использовал формулировку, выбранную в цитировании: "в" или "в" ... ++ Лар
- ... пока ее наконец не продали на металлолом. "Звучит слишком неформально для статьи в энциклопедии. А как насчет" продано на металлолом "?
- Измененный. В тот момент Manitowoc Shipbuilding Co казалась прежде всего скрепером, а не строителем новых складских запасов. Также сайт BGSU на самом деле предполагает, что они не были последним владельцем, поэтому я исправил это. ++ Лар
- «... отсоединение паропровода». Это то же самое, что и отключенная паровая труба?
- Как насчет «взрыва, вызванного отсоединением паропровода на ходу»? ++ Лар
- Немало в разделе о первых китобоях касается Чарльза В. Ветмора , а не Колумбуса . Я бы рекомендовал рассмотреть возможность объединения первых двух разделов - с {{см. Также}} в основной статье о китобоях. В конце концов, это статья о эсэсовце «Христофор Колумб» , а не о китобоях. Приятно дать краткий обзор того, что собой представляет дизайн китобоя, но я думаю, что здесь, возможно, слишком много предыстории. Может быть, назовите объединенный раздел чем-то вроде History или Background ? Точно так же в разделе « Регулярное обслуживание » есть некоторая история города Эверетт, которая, как мне кажется, не имеет отношения к Колумбу .
- И Wetmore, и Everett нуждаются в своих собственных статьях, когда-нибудь, некоторые из этих материалов должны в конечном итоге попасть туда. Актуальность здесь заключается в том, что Wetmore доказал свою конструкцию зарубежным инвесторам и инвесторам Нью-Йорка, а Everett, будучи единственным судном, произведенным на новой верфи, по-видимому, решил судьбу Columbus, сделав ее уникальной. Но я думаю, это можно было бы сократить. Ненавижу терять это, потому что я еще не готов написать ни одну из этих других. ++ Лар
- Почему бы не скопировать, вырезать и вставить соответствующий материал, а пока просто сделать эти статьи заглушками? - Malleus Fatuarum 20:35, 16 октября 2007 г. (UTC)
- Самого по себе материала, вероятно, недостаточно даже для заготовки, он будет посередине без контекста. Я слишком близок, возможно, кто-то другой может попытаться вырезать его и переформулировать ... (я могу выудить это из истории изменений, если и когда), должно быть чувство, что Макдугалл был агрессивен, пытаясь сделать множество вещей, чтобы создать этот дизайн успех, CC был одним из многих ... но в конечном итоге, несмотря на множество патентов и солидную репутацию, он потерпел неудачу. ++ Lar : t / c 21:24, 16 октября 2007 г. (UTC)
- «Она была одним из первых кораблей, получивших беспроводную связь, как тогда называли радио». Я не уверен, что вижу пользу от такого уровня детализации. Почему бы просто не сказать, что она была первым кораблем, оснащенным радио, и добавить ссылку на радио к статье History of Radio, поскольку в настоящее время беспроводная связь подключена?
- Исправлено по вашему предложению с дополнительным перефразированием. ++ Лар
- Был ли Колумб построен специально для Колумбийской выставки? За чей счет - Макдугалла?
- Это требует дополнительных исследований, но статья 1891 года определенно предполагает это. подробнее позже ++ Лар
- В объекте « Американское наследие» , цитируемом в другом месте статьи для других материалов, говорится: «Когда всемирная ярмарка 1893 года в Чикаго, известная как Колумбийская выставка, планировалась как празднование достижений современного общества в области искусства, науки и технологий, Макдугалл понял, что это отличный шанс предать огласке его маловероятный дизайн. Он задумал пассажирского кита как сложного парома, который будет перевозить посетителей на расстояние шести миль между центром Чикаго и выставочным центром в Джексон-парке ». The Marine Record [4] (цитируется в этом параграфе) также говорит о мотивах Макдугалла ... Компания Макдугалла, American Steel Barge Company (нуждается в статье, на данный момент это просто перенаправление на компанию-преемницу), создала ее, и Судно эксплуатировалось "Columbian Whaleback Steamship Company", пока оно не было сдано в аренду Гудричу в 1899 году. Макдугалл, похоже, отвечал за это снаряжение, по крайней мере, вначале, поскольку это его подпись на пропуске (одна из иллюстраций ) ... Судя по заключению, очевидно, что он стоял за этим. Что касается того, за чей счет, предположительно, расходы некоторых юридических лиц (ASB строителя и CWSC оператора), но кто именно заплатил за то, что может быть трудно определить. Все, что мы можем сделать, это представить эту информацию и позволить читателю сделать тот же вывод. Что ты предлагаешь? ++ Lar : t / c 20:24, 16 октября 2007 г. (UTC)
- Это требует дополнительных исследований, но статья 1891 года определенно предполагает это. подробнее позже ++ Лар
- Я думаю, что тот факт, что Макдугалл увидел в выставке возможность рекламировать свой дизайн, является хорошей информацией и должен быть в статье. - Malleus Fatuarum 20:32, 16 октября 2007 г. (UTC)
- Я попробовал другое слово. ++ Lar : t / c 21:24, 16 октября 2007 г. (UTC)
Это почти все, что я вижу на данный момент, что, по моему мнению, требует внимания. Как обычно в таких случаях, я сейчас откладываю эту статью до тех пор, пока мы не достигнем согласия по вопросам, которые я поднял. - Malleus Fatuarum 19:41, 16 октября 2007 г. (UTC)
- Спасибо ... Думаю, я понял большинство ваших опасений ... ++ Лар : t / c 20:12, 16 октября 2007 г. (UTC)
Несколько заметок о якорях / Морской музей:
- Я добавил интервики-ссылку на статью о Морском музее .
- Я нашел источник здесь , чтобы подтвердить , что один якорь из ЦК есть в этом музее. Они перечисляют другие артефакты из CC, но никаких других якорей.
- Это вполне возможно , якорь находится в , а не в музее - это довольно часто , чтобы увидеть этот тип артефакта снаружи на морских музеев, и он включен в список 12 футов в длину на 5 футов шириной. Маралия 20:17, 16 октября 2007 г. (UTC)
- Вполне возможно и весьма вероятно, как вы говорите. - Malleus Fatuarum 20:27, 16 октября 2007 г. (UTC)
Котлы РЭ "Скотч": http://www.steamboats.com/museum/engineroom6.html
- «... чрезвычайно мощный котел»
- «Один автор говорит о Scotch Boiler:« Их способность к быстрому пропариванию и компактность делают их особенно пригодными для морского и промышленного использования ... »»
- «Автономная конструкция шотландского котла резко сократила количество кирпичей, используемых для опор и дымоходов. Меньше кирпичей, меньше вес и, следовательно, меньшая осадка лодки. Или, если посмотреть на это с другой стороны, тем больше груза может перевозить пароход и больше прибыли для владельцев ".
Примечание: серия начинается здесь , и она действительно довольно интересна. Маралия, 22:00, 16 октября 2007 г. (UTC)
- Я думаю, это правильно относится к статье о Boiler, но я добавил это здесь как ссылку здесь. Я согласен, хотя письмо не соответствует нашим стандартам, я нашел его довольно забавным. Кажется, что шотландский котел чем-то похож на типичный паровозный котел с дымовыми трубами, но у него нет отдельной топки и защитной решетки, которые есть у железнодорожных котлов ... ++ Lar : t / c 22:56, 16 Октябрь 2007 г. (UTC)
Резюме
Итак, где мы находимся? Из того, что я прочитал, все еще остаются выдающимися
- Размещение изображений (VanTucky попробовал, (спасибо !!!!) у меня это работает ... НО я ужасно разбираюсь в этом.)
- Излишние подробности о Ветморе и Эверетте нуждаются в удалении.
Что-нибудь еще? Думаю, остальное было адресовано? ++ Lar : t / c 23:01, 16 октября 2007 г. (UTC)
- Да, я думаю, что вы в значительной степени решили большинство моих проблем, так что я думаю, что мы сейчас находимся именно здесь.
- Я попытался перестроить изображения, и теперь они мне нравятся. Больше всего меня беспокоили изображения с выравниванием по левому краю сразу под заголовками разделов / подразделов, и теперь это исправлено.
- Было бы неплохо увидеть подробности о Wetmore и Everett, перенесенные в заглушки, но я не буду останавливаться на этом, потому что уверен, что вы все равно сделаете это со временем.
- У меня есть еще две вещи, которые я хотел бы изменить, как это ни странно, и обе связаны со встроенными цитатами:
- В шаблоне {{cite web}} вы используете аргументы "accessmonthday" и "accessyear". Лучше использовать аргумент «accessdate», как в accessdate = 2007-08-18, потому что таким образом дата в ссылках автоматически форматируется. Я изменил первые полдюжины ссылок, чтобы показать вам, что я имею в виду.
- Это может вас рассмешить; либо так, либо от разочарования вырвите себе волосы. В некоторых местах я думаю, что вы на самом деле даете слишком много ссылок, из-за чего текст выглядит немного загроможденным.
- «... некоторые утверждают, что это произошло во время гонки с ее постоянным [22] соперником, Вирджинией. [23]» Цитата за «многолетний» кажется немного ОТТ.
- «В 1899 году« Колумбус »был арендован и эксплуатировался компанией Goodrich Transit Line [17] [18] [19] [20], чей пароход« Вирджиния »участвовал в гонках на ней в 1893 году». Я бы посоветовал в любом случае помещать ссылки в конце предложения, некоторым людям не нравится ссылки в середине предложения, но одного или двух будет достаточно. Если это означает, что есть некоторые ссылки, о которых вы хотите сообщить читателю, но затем вы не используете их в своих собственных цитатах, поместите их в новый раздел « См. Также » перед разделом « Ссылки ».
- Вот и все. Насколько мне известно, сейчас просто немного подведем итоги по ссылкам, которые требуются сейчас. Хорошая работа. Еще немного, и мы дома и высохнем.
- - Malleus Fatuarum, 00:43, 17 октября 2007 г. (UTC)
- Вы потеряли меня из-за изменения обновлений ... если эти другие parms теперь устарели, у меня есть много ссылок, которые нужно изменить во многих статьях (хм ... возможно, есть регулярное выражение AWB, которое может это сделать). Я использую разделенный стиль, потому что он дает более красивую дату для меня, в любом случае, с датами, установленными по умолчанию в моих настройках, и потому, что я видел, как это делают все остальные. Но это не так уж важно, достаточно легко изменить, просто ворчание. На реф реоргах ... Я. Я посмотрю что я могу сделать. Я подозреваю, что ссылка в середине предложения предполагает, что на самом деле можно сказать больше, чем просто одно предложение, например, вместо того, чтобы просто повторять «вечное», я должен каким-то образом придумать, как работать в статье, что действительно казалось, что эти двое много гонялись ... были сообщения о гонках по крайней мере в 1893, 1895 и 1896 годах ... иронично, потому что в 1899 году владельцы Вирджинии арендовали CC ... Интересно, продолжали ли они участвовать в гонках после этого. Но я отвлекся, ваше предложение вполне обосновано. ++ Lar : t / c 11:27, 17 октября 2007 г. (UTC)
- Я внес все изменения в шаблоны {{cite web}} для параметра accessdate, так что это всего лишь ваш последний пункт выше по реорганизации ссылок, ожидающий своего решения. - Malleus Fatuarum 17:24, 17 октября 2007 г. (UTC)
- Обновление: я, вероятно, просто пропустил это раньше, но ведущий говорит, что «... корабль был во время спуска на воду самого длинного китобоя из когда-либо построенных, и, как сообщается, также самого длинного судна на озерах, что принесло ей неофициальный титул" Королева озер ». Но это больше не упоминается позже в статье, и в заголовке нет ссылки. Также исх. В № 2 говорится, что на момент постройки у « Колумбуса» было только две палубы, но в этой статье говорится о корабле, оснащенном «четырьмя палубами надстройки». - Malleus Fatuarum 17:39, 17 октября 2007 г. (UTC)
- Ладно, кое-что :) Во-первых, я правильно понял из статьи Whaleback в самом начале. Фишка "Королева озер" была скопирована оттуда (большая часть ведущей началась как подъем раздела CC этой статьи), и в этой статье нет встроенного источника, только список ссылок в конце, это старый стиль . Заявление является sourcable, например, CE библиографии здесь имеет его, как и многие из других источников (возможно , потому , что все они получили его с теми же местами ??), но , как выясняется, что термин был даных на много лодок на протяжении многих лет, так что я подозреваю, что он должен выйти из лидера. МОЖЕТ БЫТЬ упомянуть это в разделе CE как еще одну из нескольких похвал / комплиментов, сделанных ей. (а о том, насколько она хороша, добавит ли что-нибудь интерьерный снимок? Я знаю по крайней мере одну на сайте открыток Брендана). О колодах ... Почти у каждого рефери, которого я видел, она была построена с 4-мя колодами, мне нужно будет сделать некоторую очистку референса, чтобы правильно выровнять, когда я прохожу через вещи, чтобы исправить другие избыточные ссылки. Наконец, статья Whaleback уже содержит большую часть материала Wetmore и Everett, так что резка этого материала ничего не потеряет ... Мне просто нужен кто-то еще, чтобы, возможно, сделать операцию, я лучше добавляю, чем режу :) ++ Larbot - запускается пользователем: Lar - t / c 19:53, 17 октября 2007 г. (UTC)
- Я думаю, что интерьерный снимок будет отличным дополнением. Я знаю, как трудно удалить свою прекрасную прозу, поэтому я вызвался вырезать кое-что из Ветмора и Эверетта. Я постараюсь быть нежным. - Malleus Fatuarum 20:17, 17 октября 2007 г. (UTC)
- Драт. Теперь я вспоминаю, почему я не взял здесь ни один из трех интерьеров: http://www.ship-wreck.com/shipwreck/projects/columbus/cc.html ... потому что они не были открытками и поэтому не могли окончательно заявить о себе как о PD на основании даты публикации. Я мог бы честно использовать один, я думаю, но я бы не стал ... Я напишу Брендану еще раз (не думаю, что получил ответ в первый раз) когда-нибудь. ++ Lar : t / c 00:06, 18 октября 2007 г. (UTC)
- Я думаю, что интерьерный снимок будет отличным дополнением. Я знаю, как трудно удалить свою прекрасную прозу, поэтому я вызвался вырезать кое-что из Ветмора и Эверетта. Я постараюсь быть нежным. - Malleus Fatuarum 20:17, 17 октября 2007 г. (UTC)
- Я внес все изменения в шаблоны {{cite web}} для параметра accessdate, так что это всего лишь ваш последний пункт выше по реорганизации ссылок, ожидающий своего решения. - Malleus Fatuarum 17:24, 17 октября 2007 г. (UTC)
- Вы потеряли меня из-за изменения обновлений ... если эти другие parms теперь устарели, у меня есть много ссылок, которые нужно изменить во многих статьях (хм ... возможно, есть регулярное выражение AWB, которое может это сделать). Я использую разделенный стиль, потому что он дает более красивую дату для меня, в любом случае, с датами, установленными по умолчанию в моих настройках, и потому, что я видел, как это делают все остальные. Но это не так уж важно, достаточно легко изменить, просто ворчание. На реф реоргах ... Я. Я посмотрю что я могу сделать. Я подозреваю, что ссылка в середине предложения предполагает, что на самом деле можно сказать больше, чем просто одно предложение, например, вместо того, чтобы просто повторять «вечное», я должен каким-то образом придумать, как работать в статье, что действительно казалось, что эти двое много гонялись ... были сообщения о гонках по крайней мере в 1893, 1895 и 1896 годах ... иронично, потому что в 1899 году владельцы Вирджинии арендовали CC ... Интересно, продолжали ли они участвовать в гонках после этого. Но я отвлекся, ваше предложение вполне обосновано. ++ Lar : t / c 11:27, 17 октября 2007 г. (UTC)
Больше источников
Я не могу поверить, что это не приходило мне в голову раньше, но: «Всемирная выставка 1893 года, празднование 400-летия путешествия Христофора Колумба в Новый Свет» [5]. Вот и мне интересно, откуда они взяли имя для корабля!
- Я не думаю, что в статье на самом деле говорится что-либо об этом имени. Я был слишком близок, чтобы понять, что это требует объяснения. Так что было бы неплохо добавить. ++ Larbot - запускается пользователем: Lar - t / c 20:54, 18 октября 2007 г. (UTC)
К тому же, не очень хороший источник, но это заставило меня усмехнуться: «В те дни пароход« Христофор Колумб », ласково известный как« Кит-кит », ежедневно привозил большую толпу экскурсантов из Чикаго. Во время их отпуска на берег большинство из них совершили крутой тур по Милуоки, а пивоварня Schlitz была любимой остановкой как по историческим причинам, так и по причинам гостеприимства ». [6] Маралия 00:33, 18 октября 2007 г. (UTC)
- Я считаю, что это то, что они называют "пивным пробегом" ... Придает новое значение термину "экскурсия" :) ++ Лар : t / c 01:22, 18 октября 2007 г. (UTC)
- Я думаю, что внесу это в статью вместе с рекламной иллюстрацией, показывающей стоимость проезда в 1.50 до MLW из Чикаго, которая есть на странице Брендана ... хотя мне интересно, что имеется в виду под "туром с резиновой шеей"? Здания Милуоки были не такими высокими, как Чикаго ... ++ Лар : t / c 11:16, 18 октября 2007 г. (UTC)
Обещаю, что сейчас заткнусь, но это «столкновение с башней» 1917 года меня разъедало, поэтому я провел небольшое исследование. Оказывается, это была водонапорная башня, и два источника говорят, что в этой аварии погибли 18 человек. Маралия 03:25, 18 октября 2007 г. (UTC)
Ух ты. Хороший поиск, Маралия, спасибо !!!! Если кто-то другой не сделает этого, я добавлю это либо сегодня, либо завтра, в зависимости от внешних факторов. "инциденты" могут быть отдельным подразделом (уровень головы 3 ??), может быть ?? Думаю, я могу понять, почему ВанТаки не считал, что задержка была оправдана, что с добавлением всех новых вещей и всего остального, мы взорвали первоначальную неделю. Но статья действительно готовится, и мы должны закончить к концу этого периода ожидания, даже со всеми добавками. ++ Lar : t / c 11:15, 18 октября 2007 г. (UTC)
По невероятно жуткому совпадению редактор Alice Bailey заметил исправление copyedit, которое я сделал там, посетил мою страницу пользователя, увидел, что я интересуюсь кораблями, и попросил меня просмотреть статью, о которой он написал некоторое время назад. . . СС Город Эверетт . Право, у меня нет слов. Маралия 21:43, 18 октября 2007 г. (UTC)
- здорово. Игализард сказал, что собирается попробовать. См. Вторую тему этой страницы обсуждения. В некоторых из использованных здесь источников есть ее фотографии, так что ... :) НО сначала нужно закончить этот. ++ Larbot - запускается пользователем: Lar - t / c 21:53, 18 октября 2007 г. (UTC)
У меня есть для этого слово: жуткий :) - Malleus Fatuarum 23:27, 18 октября 2007 г. (UTC)
Резюме часть Deux
Хорошо, я думаю, эта страница обсуждения скоро станет в 3 раза больше, чем длина статьи в символах. :) ... если еще не было. ТЕПЕРЬ где мы находимся? Я только что попробовал, исправив разные вещи
- Деталь Уэтмора / Эверетта была удалена, спасибо Маллеусу! ... В итоге я вернул сильно сокращенную версию, так как я хотел связать рекламный аспект этого воедино ...
- Обычно я старался уменьшить количество ссылок, чтобы они были разумными. Возможно, не все.
- Фишка «Королева озер» была перенесена в раздел о ее работе в WCE вместе с цитатой «чудо века», которая, похоже, туда подошла. В любом случае она недолго оставалась королевой.
- Я поместил название источника в конце абзаца мотивации, процитировав источник CPL.
- Я вставил ссылку на пиво Schlitz, переработав этот параграф, чтобы прояснить, в каком виде обслуживания она была. Я также добавил объявление, показывающее ее работу и график. Но это должно быть FU, unf. так как я не могу окончательно определить это как до 1923 года. Однако изображения в этой области снова сжимаются.
- Я добавил дополнительную информацию об инциденте с водонапорной башней. Я также переставил гоночные элементы, чтобы заставить их двигаться лучше, я думаю, и сделал три аварии параллельными.
- Я нашел кое-что интересное в тестах стабильности, которые она прошла после катастрофы в Истленде, и добавил это.
- Если мы не пойдем на FU, я не могу найти фотографию интерьера, чтобы использовать, unf.
Что вы ребята думаете? Готово? или еще гниды? ++ Lar : t / c 21:37, 19 октября 2007 г. (UTC)
- Насколько я понимаю, этого хватит, от меня больше никаких гнид. Я думаю, что вы проделали отличную работу с этой статьей, и она заслуживает того, чтобы быть внесенной в список GA, что я и сделаю в ближайшее время. На самом деле, я думаю, что сейчас не так уж и далеко быть кандидатом в ФА. Поздравляю. - Malleus Fatuarum, 22:03, 19 октября 2007 г. (UTC)
- Вы слишком скромны, от вас тоже было МНОГО важных правок, большое спасибо. ++ Lar : t / c 23:08, 19 октября 2007 г. (UTC)
Информационное окно
- Новый информационный ящик для коммерческого судна был заменен, так как другой не допускал тоннажного поля, а только разрешал водоизмещение , а это другое. См. Tonnage # Tonnage_measurements .
- Цифра, приведенная для осадки (или осадки ), фактически указана как глубина в источниках, что тоже не то же самое. См. Hull_ (гидроцикл) #Metrics . Похоже, что шаблоны не поддерживают глубину . В полном шаблоне есть поле для глубины трюма, но это может быть неприменимо к этому пассажирскому судну. Возможно, уместно будет изменить шаблон только на глубину .
- В инфобоксе есть поле для номера двора , которое я заполнил, но почему-то не отображается. [ Исправлено TomTheHand - спасибо! ]
- На моих экранах есть небольшое горизонтальное смещение между именами стабильных полей в левом столбце и данными переменных, появляющимися после этого справа. Это отображается в поле Builder и ниже , а строки во втором столбце немного ниже. Я не смог это исправить. Кабламмо 13:56, 24 октября 2007 г. (UTC)
- Я исправил проблему с номером ярда, но это может занять несколько минут. Проблема горизонтального смещения вызвана цитатами. Они попадают в верхнюю часть поля и толкают текст вниз. Я не знаю, как это решить. Позвольте мне немного подумать о проблеме «глубины», потому что я считаю, что иногда видел аналогичные цифры для военных кораблей, и я хочу убедиться, что правильно понял терминологию, чтобы один ящик мог служить обеим целям. TomTheHand 17:43, 24 октября 2007 г. (UTC)
- Спасибо за новую коробку, ребята. Мне предложили переместить все цитаты во встроенный текст. Это исправит. Многие из ранних цитат впервые используются там, но некоторые из более поздних ссылок впервые используются в тексте. Что вы думаете об этой идее? ++ Лар : t / c 01:54, 25 октября 2007 г. (UTC)
- Я исправил проблему с номером ярда, но это может занять несколько минут. Проблема горизонтального смещения вызвана цитатами. Они попадают в верхнюю часть поля и толкают текст вниз. Я не знаю, как это решить. Позвольте мне немного подумать о проблеме «глубины», потому что я считаю, что иногда видел аналогичные цифры для военных кораблей, и я хочу убедиться, что правильно понял терминологию, чтобы один ящик мог служить обеим целям. TomTheHand 17:43, 24 октября 2007 г. (UTC)
- Думаю, хорошая идея. Как правило, не имеет значения, где даются ссылки (за исключением биографий и цитат), если они где-то даются. - Malleus Fatuarum 03:18, 25 октября 2007 г. (UTC)
- Я не думаю, что необходимо иметь встроенные ссылки для информационного окна (особенно, если их никто не требует и информация не является спорной), если источник данных иначе цитируется в тексте или в общих ссылках. Смещение, вызванное сносками, не имеет большого значения; Я просто подумал, можем ли мы его потерять. Кабламмо 14:17, 25 октября 2007 г. (UTC)
Не секрет, что у меня есть дизайн на эту статью как у потенциального кандидата в FA, не так ли? (ухмылка) По этой причине, возможно, я слишком много ссылался на вещи, и я был бы счастлив, если бы все рефери были извлечены из информационного окна. Одним из недостатков нынешней системы ссылок, которую мы используем, является то, что первая ссылка должна быть той, у которой есть мясистые вещи ... шаблоны citeweb и т. Д., Что затрудняет редактирование информационного окна, поскольку некоторые строки очень длинные. Мне бы хотелось увидеть где-нибудь справочник по стилю, в котором говорится, что ссылки в инфобоксы не нужны (в качестве защиты от возможных придирок FA)! ++ Lar : t / c 18:35, 27 октября 2007 г. (UTC)
- Хорошо, я пошел дальше и удалил ссылки из информационного окна. Плохой конец: информация о том, кто построил котел и двигатели, больше нигде в статье не упоминается, поэтому теперь она не цитируется. Мысли? ++ Lar : t / c 14:31, 28 октября 2007 г. (UTC)
- Да, и по пункту 2 выше. глубина трюма может иметь значение (хотя я не знаю, что это такое), потому что теперь мне ясно, что ее колоды в том виде, в котором они были построены, были следующими (сверху): две над турелями, сами турели и одна внутри трюм (по крайней мере, часть трюма, по-видимому, имела пассажирские помещения в виде столовой или закусочной, хотя определенно значительная часть трюма была занята котлами, угольным бункером, резервуарами для воды, машинными помещениями и т. д. не удалось найти для нее какие-либо проектные схемы.) ++ Lar : t / c 14:34, 28 октября 2007 г. (UTC)
- Измерение глубины менялось со временем и использовалось для расчета дорожных сборов. Глубина трюма - это просто то, насколько глубоким трюм корабля; Глубина или теоретическая глубина , по-видимому, измеряется по внешним размерам независимо от размеров трюма. [7] (в разделе « Глубина, формованная» ). Поскольку в текущем (полном) шаблоне есть поле только для глубины трюма корабля , в таблице не будет отображаться значение глубины, взятое из внешних размеров. Кабламмо, 15:35, 28 октября 2007 г. (UTC)
- Да, и по пункту 2 выше. глубина трюма может иметь значение (хотя я не знаю, что это такое), потому что теперь мне ясно, что ее колоды в том виде, в котором они были построены, были следующими (сверху): две над турелями, сами турели и одна внутри трюм (по крайней мере, часть трюма, по-видимому, имела пассажирские помещения в виде столовой или закусочной, хотя определенно значительная часть трюма была занята котлами, угольным бункером, резервуарами для воды, машинными помещениями и т. д. не удалось найти для нее какие-либо проектные схемы.) ++ Lar : t / c 14:34, 28 октября 2007 г. (UTC)
Больше предложений по улучшению
(Маралия ... мои ответы перемежаются и помечены ++ L ... отсутствие комментариев означает, что я согласен. Другие, пожалуйста, тоже присоединяйтесь!) ++ Лар : t / c 06:25, 5 ноября 2007 (UTC)
- Фиксированные разделы, отмеченные <<< ++ Lar : t / c 04:39, 9 ноября 2007 г. (UTC)
- «Позже она предоставляла общие и экскурсионные услуги в различные порты вокруг озер». : Не люблю "общее и экскурсионное обслуживание". Как насчет «общих услуг и экскурсий»?
- Общее обслуживание запланировано, экскурсионное обслуживание выездное по запросу (зафрахтованное). Некоторая переформулировка может помочь. ++ L
- «Макдугалл, шотландский иммигрант, капитан Великих озер, изобретатель [6] и предприниматель, развил идею китоспинка как способ улучшить способность барж следовать за буксирующим судном в сильном море». : Он действительно развил идею как способ улучшить ...?
- хех. Я думаю так. Он работал над этой идеей в течение 7 лет, прежде чем был построен первый, по некоторым источникам, которые я только что обнаружил, которые нуждаются в представлении в статье (некоторые совершенно новые вещи, которые я не нашел раньше, также содержат хорошее описание ее интерьера) ++ L
- «Китобойные суда отличались характерными формами корпуса с закругленными вершинами и отсутствием обычных бортов»: непонятно, что здесь изменяет «отсутствие обычных бортов».
- Корпус. Большинство обычных корпусов имеют борта над палубами. Переформулировать? ++ L
- «Кабины и другое оборудование были установлены на закругленных башенках, чтобы вода могла обтекать, что придавало несколько необычный вид»: «обтекание», вероятно, слишком разговорно для FA.
- «После того, как ему не удалось убедить существующих кораблестроителей попробовать свои конструкции, он основал в 1888 году American Steel Barge Company в Супериоре, штат Висконсин, и построил их сам»: существующие здесь излишни.
- Не совсем. Возможно, это относится к статье Whaleback (откуда взялась формулировка) или к еще не написанной его биографии, но он действительно боролся ... существующее передает идею, что никто, строивший корабли, не будет их строить, он должен был начать компания сама, чтобы построить их. Но перефразирую. См. Это немного о его борьбе. ++ L
- «Сначала были построены днище и каркас корпуса с 9 переборками, завершенные 13 сентября 1892 года, затем были установлены шесть шотландских котлов [13] [12] и две паровые машины тройного расширения, а затем закругленный корпус. сверху и шесть башен ". : Запятая атака! Как насчет «Каркас корпуса, который включал девять переборок, был завершен 13 сентября 1892 года. На следующем этапе строительства были установлены шесть шотландских котлов и две паровые машины тройного расширения, за которыми последовали закругленная крыша корпуса и шесть башен. " <<< (при добавлении дополнительной информации о конструкции) ++ L
- "Корабль был спущен на воду 3 декабря 1892 года, после чего были добавлены две палубы надстройки, установленные на шести относительно больших (по сравнению с конструкциями грузовых кораблей с китами) башенках вдоль центральной линии его корпуса, которые обеспечивали доступ к его двум внутренним палубам. в корпусе и башнях ". : Я хочу перефразировать это, но на данный момент у меня нет хороших идей по этому поводу. <<< (при добавлении дополнительной информации о конструкции) ++ L
- Эта область нуждается в расширении, источники, которые я сказал, что, возможно, были установлены рекорды скорости постройки этого корабля, они утверждают, что судно более 300 футов, построенное менее чем за 6 месяцев, было неслыханным делом в то время. Я не знаю наверняка, правда это или нет, но я подозреваю, что эти предложения сильно изменились бы во время такого расширения. (см. эту исходную страницу 2, я думаю) ++ L
- Ссылки "Beaux arts" на страницу с неоднозначными значениями; ссылка на архитектуру Beaux-Arts может быть более подходящей, но я не уверен.
- «В знак признания этого успеха комиссары выставки подарили капитану МакАртуру золотые часы с выгравированным на спине изображением корабля». : Неловко; можем ли мы уронить "на спину"?
- Знаем ли мы, что это были за часы? Наручные часы? Карманные часы? - !! ?? 14:29, 5 ноября 2007 г. (UTC)
- Почти наверняка карманные часы - наручные часы обычно не использовались до 2-го десятилетия 20-го века. Кабламмо 16:18, 5 ноября 2007 г. (UTC)
- Я подумал, что, наверное, так - он получил его в 1893 году, не так ли? Мог ли это быть охотник с выгравированной передней крышкой? Отсюда интересно видеть, что наручные часы были примерно с 1790-х годов - по сути, карманные часы на браслете - но долгое время считались новинкой или женскими украшениями. Наручные часы вошли в моду для использования в военных целях, особенно после англо-бурской войны, когда военные операции были точно синхронизированы, и стали популярны во время Первой мировой войны. - !! ?? 17:29, 5 ноября 2007 г. (UTC)
- Почти наверняка карманные часы - наручные часы обычно не использовались до 2-го десятилетия 20-го века. Кабламмо 16:18, 5 ноября 2007 г. (UTC)
- Знаем ли мы, что это были за часы? Наручные часы? Карманные часы? - !! ?? 14:29, 5 ноября 2007 г. (UTC)
- «Хотя она и куда-то ходила»: это неловко; можем мы просто отбросить фразу, или ты думаешь, что это важно?
- Да. Это опять же «общее и экскурсионное обслуживание». Она бродила по озерам (в выходные дни ??), несмотря на то, что большую часть времени была лайнером в ежедневных чикагских / MLW сервисах. ++ L
- «У Колумба было по крайней мере три известных несчастных случая». : «имел по крайней мере три» или «имел трех известных»; «по крайней мере три известных» является избыточным.
- Я подозреваю, что у нее было еще кое-что, что не было задокументировано в то время, но не может этого подтвердить. Перефразируйте прочь. ++ L
- «Один из ее якорей (конструкция была запатентована Макдугаллом 3 февраля 1891 года) [32] [33] выставлена в Морском музее в Ньюпорт-Ньюсе, штат Вирджиния». : Этот комментарий к патенту, вероятно, будет оспорен в FA без лучшего источника. Я провел небольшое исследование и не нашел ни одного; как вы думаете, комментарий достаточно важен, чтобы продолжать копать?
- Источник для чего? Я думал, что связал страницу патента Google, на которой указаны дата и рисунок якоря, это странный зверь ... Этот источник пропал в статье? И снова: [8] Или источник, что цепочка поставок действительна, и этот якорь действительно от УК? Не уверен, что вы здесь имеете в виду ++ L
- Не могу поверить, что пропустил ссылку на патент Google. В таком случае мы в порядке, хотя я бы посоветовал включить этот факт в раздел «Строительство», когда вы его расширите. -M
- Источник для чего? Я думал, что связал страницу патента Google, на которой указаны дата и рисунок якоря, это странный зверь ... Этот источник пропал в статье? И снова: [8] Или источник, что цепочка поставок действительна, и этот якорь действительно от УК? Не уверен, что вы здесь имеете в виду ++ L
- Заглавные буквы слова «Экспозиция» непоследовательны.
- Предложите изменить язык о Вирджинии / Блю Ридж и Фрэнке Рокфеллере / Метеоре . Я думаю, было бы менее запутанно использовать только современные названия этих кораблей. Ссылки на связанные статьи должны четко объяснять историю переименования кораблей.
- Я бы предпочел, чтобы мы использовали только те имена, которые использовались в то время, а не современные ... что первым судном с двигателем был Colgate Hoyt, важно, он был финансовым человеком Рокфеллера ... Город Эверетт перевозил нефть Рокфеллера, и т.д ... но, опять же, может быть, все это относится к статье о Whaleback, а не здесь. ++ L
- Я имел в виду современные имена; мы согласны. -M
- Я бы предпочел, чтобы мы использовали только те имена, которые использовались в то время, а не современные ... что первым судном с двигателем был Colgate Hoyt, важно, он был финансовым человеком Рокфеллера ... Город Эверетт перевозил нефть Рокфеллера, и т.д ... но, опять же, может быть, все это относится к статье о Whaleback, а не здесь. ++ L
- Почему в информационном ящике Гудрич указан как владелец отдельно для 1909-1921 и 1921-1933 годов?
- Я добавил это, когда переключил шаблон. Поскольку новый шаблон поддерживает историю владения, я добавил информацию, взяв ее с веб-сайта ship-wreck.com [9], уже цитируемого в статье:
- Третий владелец: Goodrich Transit Co. (ME) Милуоки, штат Висконсин, США, 1909-1921 гг.
- Четвертый владелец: Goodrich Transit Co. (DE) Милуоки, штат Висконсин, США, 1921-1933 гг.
- Я не знаю, в чем разница между (ME) и (DE) редакциями Goodrich. Я оставил круглые скобки, возможно, их стоит добавить, или, возможно, история владения не так важна для информационного окна и статьи. Кабламмо 16:11, 5 ноября 2007 г. (UTC)
- Я думаю, что это корпоративный вопрос, они перенесли свой штаб из Мэна в Делавэр. Это может не иметь большого значения в общей схеме вещей, но именно так сайт BGSU записывает информацию. Нам нужно решить, что там делать. Я согласен вынуть из информационного окна такие вещи, как двигатель и данные о владельце ... ++ Лар : t / c 17:46, 5 ноября 2007 г. (UTC)
- Я добавил это, когда переключил шаблон. Поскольку новый шаблон поддерживает историю владения, я добавил информацию, взяв ее с веб-сайта ship-wreck.com [9], уже цитируемого в статье:
Я начинаю чувствовать, что могу повторять это во сне! :) Маралия 04:42, 5 ноября 2007 (UTC)
- Ваши комментарии очень полезны !!! ++ Lar : t / c 06:25, 5 ноября 2007 г. (UTC)
- В конце добавил один элемент и ответил паре; будет работать над перефразированием других частей, как указано выше. Когда вы расширяете Construction, давайте переместим факты RE о производителях двигателей и котлов из информационного окна в Construction; не совсем стандартно иметь такой уровень детализации в информационном окне корабля, и у него будет дополнительное преимущество, заключающееся в сокращении поля и, мы надеемся, немного выравнивании форматирования (на широкоэкранном экране есть огромный пробел между концом строительства и следующий раздел, вызванный размещением изображения корпуса). Маралия, 15:38, 5 ноября 2007 г. (UTC)
- Да, это хорошая идея, как указано выше. ++ Lar : t / c 17:46, 5 ноября 2007 г. (UTC)
- В конце добавил один элемент и ответил паре; будет работать над перефразированием других частей, как указано выше. Когда вы расширяете Construction, давайте переместим факты RE о производителях двигателей и котлов из информационного окна в Construction; не совсем стандартно иметь такой уровень детализации в информационном окне корабля, и у него будет дополнительное преимущество, заключающееся в сокращении поля и, мы надеемся, немного выравнивании форматирования (на широкоэкранном экране есть огромный пробел между концом строительства и следующий раздел, вызванный размещением изображения корпуса). Маралия, 15:38, 5 ноября 2007 г. (UTC)
Перекрестные ссылки
Обратите внимание, что существует значительная дискуссия относительно Колумба на User_talk: Lar / Archive_35 # Christopher_Columbus_ (whaleback) ( [10] ) и на User_talk: Parsecboy / Archive3 # Christopher_Columbus_.28whaleback.29 ( [11] ), некоторые из них относятся к последующие правки, но это может быть интересно ... ++ Лар : t / c 16:02, 25 ноября 2007 г. (UTC)
Ссылка № 2 требует замены
Google и / или издатель библиотеки Worlds Columbian Exposition уменьшили объем бесплатного чтения текста. Вместо полутора страниц теперь можно прочитать около 5 строк. Это означает, что ссылка №2 не работает, и если она была указана там, где вы теперь видите 5 строк, она больше не поддерживает все операторы, которые поддерживались ранее. Можно было бы использовать бумажную копию книги, если бы она была найдена, но купить ее было бы дорого, я думаю, она стоит более 100 долларов. Я нашел возможную частичную замену ... объявление в литературном журнале 1898 года! [12] (Страница 389 рекламного объявления "The Dial" находится в нижнем левом углу страницы) ++ Lar : t / c 05:11, 6 февраля 2008 г. (UTC)
- Просто цитируйте это как книгу, а не используйте {{ cite web }}; у вас уже есть номер страницы и все такое. Мне было бы неудобно, если бы ваш исходный источник был воспроизведением книги на каком-то случайном сайте, но googlebooks требователен. Маралия ( разговор ) 05:16, 6 февраля 2008 (UTC)
- За исключением того, что информация похоронена в кратких описаниях ДРУГИХ книг ... вам действительно нужно увидеть, что написано на этой странице, чтобы увидеть, как она поддерживает утверждения, поддерживаемые сноской 2, и я не делал снимок страницы (и я не мог бы опубликовать это здесь, если бы имел, это copyvio для этого). Эта книга представляет собой библиографию. более 150 страниц ссылок на другие тексты, относящиеся к ярмарке, сгруппированные по категориям. Вот почему он стоит более 100 долларов США, на его компиляцию потребовалось много времени. Может, я слишком волнуюсь. ++ Lar : t / c 05:58, 6 февраля 2008 г. (UTC)
- Вы не должны делать все работы для читателя предоставления цитаты из книги, в том числе номера страницы, должно быть достаточно для удовлетворения WP: V . Однако вам, вероятно, следует перефразировать «самое длинное» утверждение в статье; поскольку это заявление, сделанное Экспозицией (и полученное ею), а корабль был построен для Экспозиции, его следует оформить в этом контексте. Маралия ( разговор ) 06:16, 6 февраля 2008 (UTC)
- За исключением того, что информация похоронена в кратких описаниях ДРУГИХ книг ... вам действительно нужно увидеть, что написано на этой странице, чтобы увидеть, как она поддерживает утверждения, поддерживаемые сноской 2, и я не делал снимок страницы (и я не мог бы опубликовать это здесь, если бы имел, это copyvio для этого). Эта книга представляет собой библиографию. более 150 страниц ссылок на другие тексты, относящиеся к ярмарке, сгруппированные по категориям. Вот почему он стоит более 100 долларов США, на его компиляцию потребовалось много времени. Может, я слишком волнуюсь. ++ Lar : t / c 05:58, 6 февраля 2008 г. (UTC)
- Это повторяется в объявлении (Dial Magazine), которое я нашел, немного позже экспозиции. Учитывая, что она была построена на озере Верхнее, ей нужно было пройти через шлюзы Су, чтобы добраться до Чикаго, что ограничивало общую длину, которая была возможна, если бы она не была построена секциями (чего она не была на фотографиях ее запуска). . IIRC самый длинный замок в то время был 370 (у меня нет ссылки на это, и я вроде как сомневаюсь, что правильно помню) ... если так, она протиснулась (8 футов - это не много :)) также затруднило бы для какого-то другого корабля превышение рекорда (намного) до тех пор, пока не будет построен следующий более крупный шлюз. В статье Soo Locks указаны только текущие размеры замков, но оригиналы были длиной 350 футов, согласно сайту инженерного корпуса армии США, ссылка на который есть в этой статье. Почему-то я сомневаюсь, что они увеличились всего на 20 футов за 38 лет (с 1855 по 1893 год) ++ Lar : t / c 23:21, 6 февраля 2008 (UTC)
- О, не поймите меня неправильно, я думаю, что это, вероятно, правда, но это все еще почти самооцитируется. Уместнее было бы сказать, что она «рекламировалась» как самая длинная. Черт, возможно, мы сможем найти цитату получше и сделать ее спорной :) Маралия ( разговор ) 05:08, 7 февраля 2008 г. (UTC)
- Мне нравится фраза «рекламируется как», потому что это определенно была рекламная функция. ++ Lar : t / c 18:28, 7 февраля 2008 г. (UTC)
- Просто к вашему сведению: я подал заявку на межбиблиотечный абонемент на книгу «Мечта Макдугалла»; американский китоспин , которого я видел, упоминался у китобега . Понятия не имею, смогу ли я достать его, но если я это сделаю, надеюсь, в нем будет немного мяса. У вас может быть немного больше шансов найти его в вашем районе. Маралия ( разговор ) 06:05, 7 февраля 2008 (UTC)
- COOL ... Если у вас получится, пожалуйста, дайте мне знать! Она пригодится не только здесь , но и на Whaleback и других Whaleback кораблей в категории: Whaleback_ships ... в зависимости от того, когда я , возможно , придется бросить все и на самом деле работает на долгое время отложенной статьи Макдугалла. Что касается межбиблиотечного абонемента, то для начала мне нужно получить библиотечный билет :) Большинство будних дней меня нет в городе, так что это проблематично. ++ Lar : t / c 18:28, 7 февраля 2008 г. (UTC)
- О, не поймите меня неправильно, я думаю, что это, вероятно, правда, но это все еще почти самооцитируется. Уместнее было бы сказать, что она «рекламировалась» как самая длинная. Черт, возможно, мы сможем найти цитату получше и сделать ее спорной :) Маралия ( разговор ) 05:08, 7 февраля 2008 г. (UTC)
Исходные вопросы
Этот раздел скопирован в Википедию: Избранные статьи кандидатов / СС Христофор Колумб ; чтобы централизовать обсуждение, пожалуйста, оставьте там свои комментарии. Кабламмо ( разговор ) 18:28, 25 марта 2008 г. (UTC) Вопросы по сноскам:
Вступление
fn 2., похоже, не поддерживает утверждение о том, что судно было самым длинным лейкером на момент спуска на воду.фиксированный. Кабламмо ( разговор ) 12:48, 25 марта 2008 (UTC)fn 3 - мертвая ссылка? (при первом использовании в статье о # перевезенных пассажирах будет использоваться fn 2.)форматирование в сноске 3 исправлено (два URL-адреса): fn 2 заменено Kablammo ( обсуждение ) 13:07, 25 марта 2008 г. (UTC)
Предпосылки и предложение
fn 6, похоже, не упоминает, что дизайн был встречен с насмешками и т. д. (fn 1 будет работать, по крайней мере, частично), и добавлены дополнительные ref. Кабламмо ( разговор ) 12:29, 25 марта 2008 (UTC)- За "высокую скорость" судна приводились три источника. Я удалил два, поскольку они, похоже, не поддерживали это предложение. Одна сноска, в которой упоминается скорость, все еще остается, поэтому предложение процитировано адекватно.
- fn 10. мертвая ссылка, или нужны инструкции по поиску?
(Позже я посмотрю другие разделы ...)
Кабламмо ( разговор ) 01:57, 25 марта 2008 (UTC)
Предыдущий раздел скопирован в Википедию: Избранные статьи кандидатов / СС Христофор Колумб ; чтобы централизовать обсуждение, пожалуйста, оставьте там свои комментарии. Кабламмо ( разговор ) 18:28, 25 марта 2008 (UTC)
- Теперь эти опасения устранены. Кабламмо ( разговор ) 23:47, 25 марта 2008 г. (UTC)
- Размещение изображений также требует внимания, см. WP: MOS # Images . Сэнди Джорджия ( Обсуждение ) 01:42, 25 марта 2008 (UTC)
- Похоже, что это уже сделано. Кабламмо ( разговор ) 18:28, 25 марта 2008 (UTC)
Изображения из Библиотеки Конгресса
Я добавил одно изображение из Библиотеки Конгресса . Еще пять доступны в Интернете. Вы должны добавить некоторые из них, используя {{ multiple image }}, чтобы сэкономить место. —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный TonyTheTiger ( обсуждение • вклад ) 14:47, 11 мая 2008 г.
- Интересный новый образ. К сожалению, ссылка LoC у меня не работает. Раньше у меня были проблемы с воспроизведением результатов поиска, URL-адреса кажутся временными. Я попытаюсь выяснить, какие еще 4 изображения взяты из этого, или, возможно, вы могли бы указать условия поиска, и я посмотрю, смогу ли я найти остальные и дать явные ссылки на их страницы происхождения. Обратите внимание, что однажды перенесенные изображения, вероятно, должны быть в Commons, а не en: wp ... 10:50, 21 мая 2008 г. (UTC)
- Я думаю, что эта ссылка все равно находит НЕКОТОРЫЕ из них и должна длиться дольше временной ссылки, такой как ваша. К каким категориям относились остальные? Однако, глядя на то, где находится новое изображение, я думаю, что оно находится ниже, чем рядом с изображением в белой раскраске, оно из эпохи Гудрича ... ++ Лар : t / c 14:31, 21 мая 2008 г. (UTC)
- Да изображение должно быть ниже. Я нашел изображение, а затем, несколько дней спустя, нашел факт для текста. (см. страницу hist). Я искал Раш-стрит и вспомнил шесть изображений во время поиска, но только три или четыре из них были хорошими. Вы можете получить их все. Кажется, я не могу выполнить поиск, который я выполнил. В то время я не заметил, что это временная ссылка. Мне очень жаль, но я снова думаю, что вы нашли все хорошие, - TonyTheTiger ( t / c / bio / WP: CHICAGO / WP: LOTM ) 16:35, 21 мая 2008 г. (UTC)
- Я думаю, что эта ссылка все равно находит НЕКОТОРЫЕ из них и должна длиться дольше временной ссылки, такой как ваша. К каким категориям относились остальные? Однако, глядя на то, где находится новое изображение, я думаю, что оно находится ниже, чем рядом с изображением в белой раскраске, оно из эпохи Гудрича ... ++ Лар : t / c 14:31, 21 мая 2008 г. (UTC)
Поздравления
Молодцы, ребята. Вот как должна выглядеть избранная статья. Иногда мне интересно, что происходит в FA Cabal, но эта статья очень хорошая. Луч 00:17, 23 июля 2008 г. (UTC)
Неправильный Александр Макдугалл
Статья «Александра Макдугалла» в Википедии не о корабельном плотнике, а о революционере. Ссылку надо удалить. 76.178.196.239 ( разговор ) 04:43, 23 июля 2008 (UTC)
- Спасибо, что заметили это. Викилинк исправлен. Рискер ( разговор ) 04:46, 23 июля 2008 (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что добавил архивные ссылки к одной внешней ссылке на SS Christopher Columbus . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . При необходимости добавьте после ссылки, чтобы я не мог ее изменить. В качестве альтернативы вы можете добавить, чтобы я вообще не попадал на страницу. Я внес следующие изменения:{{cbignore}}
{{nobots|deny=InternetArchiveBot}}
- Добавлен архив https://web.archive.org/20070915104530/http://www.daileyint.com:80/hmdpc/2005/06/public-transportation-and-sport-dont.html на http: // www. daileyint.com/hmdpc/2005/06/public-transportation-and-sport-dont.html
Когда вы закончите просматривать мои изменения, установите для отмеченного ниже параметра значение true, чтобы сообщить об этом другим.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - Cyberbot II. Поговорите с моим владельцем : онлайн, 06:09, 23 февраля 2016 г. (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил 2 внешние ссылки на SS Christopher Columbus . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20070807020921/http://www.chiptin.com/schlitz/history3.htm на http://www.chiptin.com/schlitz/history3.htm
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20070805120508/http://www.boatnerd.com/news/archive/6-04.htm в http://www.boatnerd.com/news/archive/ 6-04.htm
Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 17:33, 20 мая 2017 г. (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на SS Christopher Columbus . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20071005170240/http://www.abouthegreatlakes.com/whale.htm на http://www.abouthegreatlakes.com/whale.htm
Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 01:51, 24 сентября 2017 г. (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил 4 внешних ссылки на SS Christopher Columbus . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20101125180113/http://maritimehistoryofthegreatlakes.ca/Page.asp?PageID=3245 на http://www.maritimehistoryofthegreatlakes.ca/Page.asp?PageID=3245
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20071028184548/http://www.steamboats.com/museum/engineroom6.html в http://www.steamboats.com/museum/engineroom6.html
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110722120533/http://www.superiorpublicmuseums.org/ssmeteor/Newother.htm на http://www.superiorpublicmuseums.org/ssmeteor/Newother.htm
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20080531154448/http://www.shipbuildinghistory.com/history/shipyards/2large/inactive/amshipsuperior.htm на http://www.shipbuildinghistory.com/history/ верфи / 2большие / бездействующие / amshipsuperior.htm
- Добавлен тег в http://collections.marinersmuseum.org/default.asp?IDCFile=DETAILS.IDC,SPECIFIC=30528.
{{dead link}}
Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 23:53, 6 октября 2017 г. (UTC)
СС Христофор Колумб
Этот корабль использовался во Всемирной колумбийской экспедиции в Чикаго, штат Иллинойс. Это просто потрясающий во всех отношениях корабль