Шаблон разговора: R на страницу значений
Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Значение ВикиПроекта  
Значок ВикипроектаЭтот шаблон находится в рамках WikiProject Disambiguation — попытки структурировать и организовать все страницы значений неоднозначности в Википедии. Если вы хотите помочь, вы можете отредактировать страницу, прикрепленную к этой странице обсуждения, или посетить страницу проекта , где вы можете присоединиться к проекту или внести свой вклад в обсуждение . Википедия : WikiProject Значение неоднозначности Шаблон: WikiProject Значение неоднозначности Статьи по устранению неоднозначности
 
Перенаправление WikiProject (Рейтинговый класс шаблонов)
Значок ВикипроектаЭта страница находится в рамках проекта WikiProject Redirect , совместной работы по улучшению стандартов переадресации и их категоризации в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.
Примечание. Этот баннер следует размещать на страницах обсуждения проектов, шаблонов и страниц категорий, которые существуют и работают для поддержки переадресации.
Этот баннер не предназначен для размещения на страницах обсуждения большинства переадресаций и никогда на страницах обсуждения основных переадресаций. Для получения дополнительной информации см. документацию шаблона. Перенаправление Wikipedia:WikiProject Redirect Template:WikiProject Redirect страницы перенаправления
ШаблонЭтот шаблон не требует оценки по шкале качества .
 

Удаление

  • Он вообще так часто используется? 67.81.33.18 21:02, 25 апреля 2006 г. (UTC) [ ответ ]
    • Если подумать, его используют более 200 статей. 67.81.33.18 21:03, 25 апреля 2006 г. (UTC) [ ответ ]

{{R на страницу значений}} не работает должным образом

Я не сторонник именно этого шаблона, поскольку считаю, что необходимость в нем указывает на более глубокую структурную проблему Википедии. Однако,

Я хотел бы сообщить о проблеме с этим шаблоном, потому что он не работает должным образом. Эта проблема затрагивает сотни страниц перенаправления, которые включают этот шаблон.

Шаблон {{R на страницу значений неоднозначности}} явно предназначен для отображения информационного сообщения на любой странице (значения значений), где он используется. Сообщение необходимо и полезно, потому что оно указывает возможным редакторам, что все немного сложнее, чем может показаться.

Чтобы увидеть текст, который должен отображаться в этом шаблоне , просто перейдите по ссылке {{ R на страницу значений неоднозначности }}. Я также приведу его здесь, поскольку он существует сегодня. (Вероятно, его также необходимо отредактировать для ясности.)

Это редирект на страницу значений неоднозначности. Это перенаправление используется ссылками, которые всегда должны указывать на страницу устранения неоднозначности, а не на устранение неоднозначности. Таким образом, этот шаблон обычно должен появляться только на страницах, в заголовке которых есть «(значения)».

Для получения дополнительной информации перейдите по ссылке категории.

Когда вы переходите по ссылке на страницу, содержащую этот шаблон, очевидно, это не имеет никакого значения, потому что вас перенаправляют. Например, следуйте Table (значения) , и вы в конечном итоге просматриваете полученное содержимое Table , страницы значений.

Но в верхней части этой перенаправленной страницы есть небольшая ссылка, показывающая «действительную» страницу перенаправления в «Таблице (значения)» с отключенным перенаправлением. Эта ссылка находится здесь: http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Table_%28disambiguation%29&redirect=no . Обратите внимание, что текст НЕ отображается.

Теперь, если вы начнете редактировать «Таблица (значения)» и нажмете «Показать предварительный просмотр» с изменениями или вообще без изменений (нет необходимости сохранять эксперимент), появится полезный текст. Шаблон на самом деле делает то, что должен, в этих маловероятных обстоятельствах. Проблема в том, что сообщение не показывается при других обстоятельствах, когда оно необходимо, а именно при простом просмотре страницы.

Я попытался отредактировать «Таблица (значения)», но не смог заставить шаблон работать должным образом. Текст отображался в режиме предварительного просмотра, но не отображался на странице «Сохраненные».

Когда после ссылки #REDIRECT появляется тег {{R to disambiguation page}}, REDIRECT работает (просмотр с включенной переадресацией), но текст сообщения НЕ отображается (просмотр с отключенной переадресацией). Парсинг останавливается, как только обрабатывается ссылка #REDIRECT.

Однако, когда тег {{R на страницу устранения неоднозначности}} появляется ПЕРЕД ссылкой #REDIRECT, текст сообщения отображается (просмотр с включенным перенаправлением), но затем REDIRECT прерывается (просмотр с отключенным перенаправлением).

Я не мог получить сообщение для отображения и перенаправления на обе функции в одной и той же версии страницы. (См. серию тщетных попыток [1] ​​.) (Я был уверен, что моя первая попытка исправит это — если я попытаюсь снова, я не забуду использовать Песочницу.) Обратите внимание, что сообщение шаблона обычно отображается при предварительном просмотре правок, но затем исчезает при просмотре исправленной страницы.

Возможные решения включают в себя: 1) Исправить обработку #REDIRECT или {{R на страницу значений неоднозначности}}, чтобы действительно отображалось полезное сообщение.

Обратите внимание, что на страницу перенаправления «Таблица (значения)» ссылается ПРИМЕР в Википедии->Значения значений->Страницы значений->Соглашения об именах страниц->Общая тема .

Отладка шаблонов немного выше моего понимания. Я посмотрел и не увидел никакой возможности проблемы на странице {{R на странице значений}}. Это может быть программная проблема внутри MediaWiki, которую никто из нас, редакторов, не может контролировать. (Ну, я мог бы изучить PHP, а затем начать просматривать открытый исходный код этого бесплатного программного обеспечения (глубокое вуду), но тогда как протестировать или внедрить патч?)

(Пока я пишу сюда, потому что не знаю, где разместить такую ​​проблему, чтобы она могла привлечь внимание тех, кто действительно может что-то с этим сделать.) — Whiner01 ( обсуждение ) 07:12, 8 декабря 2007 (UTC) [ ответить ]

Формулировка шаблона просто неверна. Страницы могут быть преднамеренно перенаправлены на даб-страницы, но имеют входящие ссылки, которые необходимо очистить. Кроме того, они часто не имеют «значения» в названии. Пример: Сила воли --> сила воли .
Я думаю, что на самом деле это неправильное понимание того, для чего предназначена Категория: Перенаправляет на страницы значений . Это поможет при очистке ссылок на даб-страницы. -- Kingbotk ( разговор ) 13:14, 8 февраля 2008 г. (UTC) [ ответ ]
Я думаю, что текущая формулировка (в последней редакции Kingbotk ) отражает недоразумение. Большинство ссылок на страницы устранения неоднозначности являются ошибочными (потому что они неоднозначны) и нуждаются в очистке, как указано выше. Однако иногда требуется ссылка на страницу значений неоднозначности как таковую — например, в какой-то другой статье обсуждается тот факт, что слово « французский » может относиться к национальности, этнической группе или языку; эта ссылка должна указывать на страницу значений неоднозначности, а не на одно из конкретных значений значений неоднозначности. Этот шаблон для использования (в примере) на французском языке (значения), чтобы определить тот факт, что ссылка на страницу значений неоднозначности является преднамеренной, не ошибочной и не должна быть «исправлена» другими пользователями. -- Расс (разговор) 19:45, 12 марта 2008 г. (UTC) [ ответить ]

Защищено от редактирования

{{ editprotected }} Восстановите " <!-- это Template:R на страницу значений неоднозначности --> " в конец шаблона. Я знаю, что это выглядит бесполезно, но на самом деле у него есть цель. Если редактор использует subst:шаблон (что им не следует делать, но вы знаете, что некоторые из них будут), это поможет другим редакторам отследить, откуда взялся большой беспорядок форматированного текста на странице. -- Расс (обсуждение) 19:42, 8 сентября 2008 г. (UTC) [ ответить ]

Окей, сделано. — Помните точку ( разговор ) 22:18, 8 сентября 2008 г. (UTC) [ ответ ]

Добавить документацию

{{Edit protected}}Пожалуйста, добавьте {{ Документацию }} в шаблон, чтобы я мог добавить в него {{ Стандартную установку Twinkle }}. (Примечание: Friendly теперь является частью Twinkle .) — Аллен , 4 имени , 18:13, 13 января 2011 г. (UTC) [ ответ ]

 Готово  Рон Джонс  (Обсуждение) 19:56  , 13 января 2011 г. (UTC) [ ответить ]
Спасибо. - Аллен 4 имени 02:39, 14 января 2011 (UTC) [ ответ ]

Пересмотрите заявление, чтобы понизить заметность предупреждения о том, где должен появиться этот шаблон.

{{Edit protected}}В настоящее время шаблон отображается на страницах обсуждения, где он добавлен как: «Это перенаправление на страницу значений неоднозначности. Это перенаправление предназначено для использования в ссылках из других статей, которые должны ссылаться на страницу значений неоднозначности, а не устранять неоднозначность. Поэтому этот шаблон обычно должен появляться только на страницах, в заголовке которых есть «(значения)».

Обратите внимание, что последнее предложение представляет собой комментарий в скобках, который не должен быть частью основного сообщения шаблона. Это выглядит глупо, как будто цель шаблона — указать, где шаблон не следует использовать.

Пожалуйста, измените, чтобы сделать этот побочный комментарий явным упоминанием в скобках (и я предлагаю также выделить курсивом для дальнейшего отделения от основного сообщения: «Это перенаправление на страницу устранения неоднозначности. Это перенаправление предназначено для использования в ссылках из других статей, на которые необходимо ссылаться на страницу значений неоднозначности, а не устранять неоднозначность (поэтому этот шаблон обычно должен отображаться только на страницах, в заголовке которых есть «(значения)». )

-- do ncr am 16:56, 6 февраля 2011 г. (UTC) [ ответить ]

У меня нет проблем с запрошенным изменением, но я отмечаю, что в запросе есть ложная предпосылка: «Шаблон в настоящее время отображается на страницах обсуждения, где он добавлен как:» — это утверждение содержит две ошибки. Во-первых, шаблон предназначен для использования на страницах перенаправления в пространстве имен article, а не на страницах обсуждения; во-вторых, когда он правильно используется на странице перенаправления, он вообще не отображается. Единственный способ увидеть фактическое содержание сообщения шаблона — здесь, на странице шаблона. -- R'n'B ( зови меня Расс) 20:16, 6 февраля 2011 (UTC) [ ответить ]
И если я могу скромно добавить, на страницах различий . —  Пейн Эллсворт  (  C LIMAX  ) 18:23, 21 февраля 2011 г. (UTC) [ ответ ]

Перенести на страницу /doc

Пожалуйста, удалите категории из конца, отредактировав концовку, чтобы она выглядела следующим образом:

[[Category:Unprintworthy redirects]]<!-- This type of redirect wouldn't be useful in a paper Wikipedia.-->
</includeonly><noinclude>
{{Documentation}}
</noinclude>
<!-- this is Template:R to disambiguation page -->

Эти категории были перенесены на страницу /doc, но неактивны. Как только это редактирование будет сделано, я активирую категории на странице /doc. —  Пейн Эллсворт  (  C LIMAX  ) 22:08, 19 июня 2011 г. (UTC) [ ответ ]

 Готово R'n'B ( зови меня Расс) 23:55, 19 июня 2011 (UTC) [ ответить ]

Спасибо большое, R'n'B! Коты активированы. Вы заметите, что я поставил тег «noinclude» сразу после тега «/includeonly» в той же строке, и я заметил, что часть редактирования не была выполнена. Не правда ли, что если этого не сделать, внизу шаблона появятся лишние пробелы? —  Пейн Элсворт  (  C LIMAX  ) 00:37, 20 июня 2011 г. (UTC) [ ответ ]
Это в значительной степени спорный вопрос, потому что содержимое шаблона на самом деле не отображается на страницах перенаправления, которые являются единственным местом, где этот шаблон должен использоваться. И даже при предварительном просмотре шаблона на странице без перенаправления только для целей тестирования я не вижу лишних пробелов. Ты? -- R'n'B ( зови меня Расс) 01:03, 20 июня 2011 (UTC) [ ответить ]
Согласовано. В данном случае все не так. Еще раз спасибо! —  Пейн Элсворт  (  C LIMAX  ) 04:36, 20 июня 2011 г. (UTC) [ ответ ]

Шаблонный вопрос

Почему текст, начинающийся со слов «Это перенаправление на страницу значений неоднозначности...», не появляется на страницах перенаправления, содержащих этот шаблон? Рекс под псевдонимом ( обсуждение ) 00:21, 1 мая 2013 г. (UTC) [ ответить ]

Псевдоним Рексу : надэтим работали очень-очень долго. См.T16323иT44642. -  Пейн Элсворт  C LIMAX ! 09:20, 23 ноября 2013 (UTC)[ответить]

Ссылки внутри тегов данных шаблона VE

Кому RainCity471:Они работают над этим, босс — см.обсуждение в Википедии: VisualEditor/TemplateData/Tutorial#Description. -  Пейн Элсворт  C LIMAX ! 03:17, 23 ноября 2013 (UTC)[ответить]

Ах хорошо. Спасибо!! Rain City 471 ( обсуждение ) 20:28, 27 ноября 2013 (UTC) [ ответить ]
Удовольствие! -  Пейн Элсворт  C LIMAX ! 14:35, 28 ноября 2013 г. (UTC) [ ответить ]

Предлагаемое изменение в документах

Документы содержат утверждение: «Поэтому этот шаблон должен отображаться только на странице перенаправления, в заголовке которой есть «(значения)». Однако существует множество страниц значений, в заголовке которых нет «(значения)». Я предлагаю изменить это утверждение на что-то вроде «Поэтому этот шаблон должен появляться только при перенаправлении, которое перенаправляет на страницу, содержащую шаблон {{ значения }} или один из его вариантов или псевдонимов ».

Я пришел сюда, пытаясь решить проблему со страницей уезда Хайян . Изначально эта страница была перенаправлением на страницу значений неоднозначности под названием Hayan , но пользователь:EmausBot изменил ее на (неправильное) перенаправление на страницу Typhoon Haiyan — вероятно, потому, что бот не распознал это как перенаправление на страницу значений неоднозначности. Я возвращаю изменение бота на страницу округа Хайянь и добавляю туда экземпляр этого шаблона в надежде, что категоризация в категорию: перенаправления на страницы устранения неоднозначности , сделанные этим шаблоном, позволит боту распознать его и избежать изменение его. Втмитчелл (разговор) (ранееБоракай Билл ) 23:32, 22 июля 2014 (UTC) [ ответить ]

Но выделение только таких редиректов как раз и является целью этого шаблона. Существуют и другие шаблоны, которые могут быть более подходящими для упомянутого вами примера уезда Хайянь , например {{ R from ambiguous page }}. старше ≠ мудрее 01:16, 23 июля 2014 (UTC) [ ответ ]

Я согласен, что текущая документация вводит в заблуждение. Насколько я понял, первоначальная цель Rcat {{ R для устранения неоднозначности }} заключалась в том, чтобы указать, что перенаправление преднамеренно указывает на страницу устранения неоднозначности, независимо от того, содержит ли целевая страница «(значение неоднозначности)» в своем заголовке или нет. Таким образом, редакторы и боты знают, что ссылка не указывает на страницу значений неоднозначности случайно, поэтому они не пытаются «исправить ссылку на страницу значений неоднозначности», которую невозможно исправить.

(Нет особого смысла в том, чтобы Rcat указывал, что целевая страница имеет «(значения)» в своем заголовке, потому что каждый может легко увидеть это из заголовка ссылки.)

Основываясь на вводящей в заблуждение документации, теперь у нас даже есть редакторы, которые удаляют {{ R to значения неоднозначности }} из перенаправлений, указывающих на страницы значений неоднозначности, только потому, что целевые страницы не содержат «(значения)». Тем самым они уничтожают ценную семантическую информацию о сети ссылок, которая не может быть (повторно) сгенерирована автоматически.

Для этого важно пересмотреть текст, так как не все страницы значений содержат «(значения)» в своем заголовке.

Часто страницы значений с «(значения)» в заголовке перенаправляют на страницу значений с тем же заголовком, но без «(значения)». В этом случае связывание перенаправления со страницей значений неоднозначности с «(значения)» в заголовке создаст двойное перенаправление, чего следует избегать согласно WP:HOWTODAB и другим рекомендациям. Это можно исправить, только позволив перенаправлению указывать непосредственно на страницу значений без «(значения)».

Пример: CKS перенаправляет на CKS , страницу значений неоднозначности, и, следовательно, должен содержать {{ R для значений неоднозначности }} Rcat.

-- Matthiaspaul ( разговор ) 19:18, 16 июля 2015 г. (UTC) [ ответить ]

Вы, кажется, неправильно прочитали документацию. В нем не говорится, что шаблон предназначен для «указания на то, что целевая страница содержит «(значения)» в заголовке»; в нем говорится, что шаблон предназначен для использования, когда в заголовке перенаправления есть «(значения)» . -- R'n'B ( зови меня Расс) 21:34, 16 июля 2015 (UTC) [ ответить ]
Совершенно верно Расс. Этот шаблон помечает любые ссылки, сделанные для перенаправления, как преднамеренные ссылки на страницу устранения неоднозначности. Например, ссылка на CKS (значения) не будет (надеюсь) сделана случайно. Редакторы, изучающие ссылки здесь на CKS , могут игнорировать любые ссылки на CKS (значения) . Однако ссылка либо на CKS , либо на CKS может быть легко сделана ошибочно, и эти ссылки следует исправить. старше ≠ мудрее 00:11, 17 июля 2015 г. (UTC) [ ответ ]
Хм, с семантической точки зрения, в чем разница между CKS , являющимся перенаправлением, указывающим на страницу значений неоднозначности ( CKS ), и CKS (значениями) , являющимся перенаправлением, указывающим на (одну и ту же) страницу значений неоднозначности? У нас нет острой необходимости указывать, что ссылка на CKS (значения) была сделана преднамеренно, потому что перенаправление, очевидно, уже содержит «(значения)» в своем названии (которое легко читается людьми и ботами), и, как вы сказали, такие ссылки вряд ли были сделаны случайно. Я не против внесения их в какую-то категорию для административных целей, однако в данном случае это вряд ли нужно. Что нужно IS, так это Rcat для редиректов,CKS (значения) , но НЕ содержат «(значения)» в названии. Как вы правильно заметили, ссылки на такие перенаправления легко сделать по ошибке, поэтому имеет смысл поместить их в какую-то категорию, чтобы их можно было регулярно проверять на наличие входящих ссылок, которые можно было бы устранить неоднозначно. Я сказал, что это первоначальная цель Rcat {{ R для устранения неоднозначности}} (буквально, как следует из названия Rcat), и что шаблон СЕЙЧАС неправильно указывает, что его следует использовать ТОЛЬКО в перенаправлениях, в заголовке которых есть «(значения)». Он присутствует какое-то время, но изначально его не было, и мы должны снова удалить этот фрагмент, так как он вводит в заблуждение. В качестве альтернативы, мы должны переименовать Rcat, потому что, если он не указывает на перенаправление на страницу значений неоднозначности (или только на определенные виды таких перенаправлений), он должен указать это в своем имени, чтобы в первую очередь избежать любого неправильного понимания, например {{ R от (значения) до значений }}. На самом деле, для CKS (значения) , указывающего на CKS , я бы интуитивно использовал {{ R из значения неоднозначности }}, а не {{R для значений }}.
В любом случае, это был бы не первый Rcat, который был семантически изменен в недавнем прошлом (другим примером является {{ R to anchor }} и {{ R to section }}), и я могу приспособиться к любому сообществу. предпочитает сейчас, но что вместо этого следует использовать на CKS сейчас? {{ R from ambiguous page }} приходит на ум, но в его документации указано, что ссылки на него всегда должны быть разрешены ("Эти перенаправления указываются ссылками, которые всегда должны быть устранены неоднозначностью"), что является полной противоположностью тому, что должно произойти со ссылкой, если кто-то, кто (при наличии подходящего Rcat) полностью осознает тот факт, что CKS указывает на страницу устранения неоднозначности, намеренно ссылается на нее. Конечно, он мог создатьCKS (значения) как еще одно перенаправление, указывающее на CKS . ;-)
В любом случае, читая некоторые комментарии выше, становится ясно, что люди читают разные вещи в этих Rcats, указывая на то, что что-то нужно улучшить. На мой взгляд, либо названия Rcats, либо их документация вводят в заблуждение. Предложения? -- Matthiaspaul ( обсуждение ) 08:59, 17 июля 2015 г. (UTC) [ ответить ]
ИМО, ссылка на CKS всегда должна быть преобразована в какую-либо другую ссылку. Если ссылка на страницу значений неоднозначности была на самом деле преднамеренной, то следует использовать CKS (значения) или, как вы предлагаете, CKS (значения) можно создать в качестве другого перенаправления. старше ≠ мудрее 10:35, 17 июля 2015 г. (UTC) [ ответ ]
Означает ли это, по вашему мнению, что мы должны поместить {{ R from ambiguous page }} на страницу перенаправления CKS ? -- Matthiaspaul ( обсуждение ) 21:22, 17 июля 2015 г. (UTC) [ ответить ]
Да, и, возможно, {{ r из альтернативной пунктуации }}. старше ≠ мудрее 23:24, 17 июля 2015 г. (UTC) [ ответ ]

Запрос на редактирование, защищенный шаблоном, 26 октября 2017 г.

Я думаю, что часть о том, что этот шаблон добавляется только для перенаправления страниц с « (значения)», нелепа, поскольку у нас также есть перенаправления на страницы, которые не имеют « (значения)», такие как Liberal Republican . Поэтому я прошу полностью удалить весь код для «этот шаблон должен использоваться для перенаправлений, оканчивающихся на « (значения)» и т. п. ToThAc ( обсуждение ) 15:22, 26 октября 2017 г. (UTC) [ ответ ]

Не выполнено: пожалуйста, примите решение об этом изменении , прежде чем использовать шаблон. См. обсуждение непосредственно выше — я думаю, вы неправильно поняли цель этого шаблона перенаправления. — RP88 ( обсуждение ) 15:42, 26 октября 2017 г. (UTC) [ ответить ]{{edit template-protected}}

Можно ли использовать страницы обсуждения для этого?

Это продолжение обсуждения на Talk:Santiago Bernabéu (значения).

Paine Ellsworth , 10 марта 2014 г. вы изменили документацию для этого:

  • был
    Используйте этот шаблон Rcat только для перенаправления основного пространства .
  • в настоящее время
    Используйте этот шаблон rcat в любом пространстве имен .

28 августа 2019 года вы вернули меня с обоснованием, НЕ на страницу мазка, это на страницу РАЗГОВОРА мазка , что заставляет меня усомниться в изменении на «любое» пространство имен. Должен ли он указывать какое-либо неразговорное пространство имен?

В настоящее время существует чуть более 160 включений этого со страниц обсуждения, поэтому исправить это не должно быть сложно. – wbm1058 ( обсуждение ) 21:34, 3 сентября 2019 г. (UTC) [ ответить ]

Кому wbm1058: вотуже несколько лет ко мне обращаются редакторы с вопросами о категоризации редиректов. Один вопрос в 2014 году заключался в том, почему этот rcat использовался только для перенаправления основного пространства. Я никогда не подвергал сомнению это и всегда принимал оригинальные замыслы создателей как значимые. Так что не мог дать ответ на этот вопрос. На просьбу открыть его, так как есть несколькопроектов,портали перенаправления dab из другого пространства имен, я сделал изменение на «любое» пространство имен. Однако это никогда не предназначалось для перенаправления страницы обсуждения, поскольку страницы обсуждения никогда не перенаправляют на страницы dab, они только перенаправляют на другие страницы обсуждения, а страница обсуждения никогда не является страницей устранения неоднозначности. Я внес изменение в примечания по использованию документации: «Поместите этот rcat на страницу перенаправления ( никогда не перенаправляйте страницу обсуждения ) следующим образом:», так что, надеюсь, это предотвратит неправильный таргетинг в будущем. И да, если бы вы могли использовать бота для исправления включения 160 страниц обсуждения, это было бы здорово ! П. И. Эллсворт ,  изд.  положить туда  06:10, 4 сентября 2019 (UTC)[ ответить ]
 Работа частично выполнена - PI Ellsworth ,  изд. положить туда 10:39, 4 сентября 2019 г. (UTC)желтая галочкаД   [ ответить ]
 Совершено PI Ellsworth ,  изд.  положить туда  15:22, 20 октября 2019 (UTC) [ ответить ]
@ Paine Ellsworth : пожалуйста, прекратите это, пока обсуждение не будет завершено. Вы можете видеть из комментариев Wbm1058 выше, что это спорно. Хотя ваше обоснование удаления «r на страницу значений неоднозначности» может быть законным, вставка «ненужных значений неоднозначности» в перенаправления на страницу обсуждения неуместна. В любом случае, не вносите массовые изменения без консенсуса. Спасибо —  Амакуру ( обсуждение ) 11:22, 4 сентября 2019 г. (UTC) [ ответить ]
Извините, Амакуру, но долгосрочный консенсус заключается в том, что и тематические страницы, и страницы обсуждения считаются перенаправлениями из ненужных значений , потому что они оба имеют ненужное «(значения)» вместе с названиями страниц. Тонкое отличие состоит в том, что тематические страницы также перенаправляют на страницы значений неоднозначности , которые являются подкатегорией ненужной категории значений неоднозначности. Ничего спорного здесь, насколько я знаю. И осталось сделать всего несколько (27). Однако пока я остановлюсь в ожидании дальнейшего обсуждения и подтверждения. П. И. Эллсворт ,  изд.  положить туда  11:35, 4 сентября 2019 (UTC) [ ответить ]
Более общий вопрос заключается в том, нужно ли вообще классифицировать перенаправления страниц обсуждения. Это действительно служит какой-либо цели? – Уанфала (разговор) 12:10, 4 сентября 2019 г. (UTC) [ ответить ]
Отслеживание, эти категории используются для отслеживания всех перенаправлений, которые им принадлежат. Если страница обсуждения представляет собой заголовок страницы с ненужными значениями неоднозначности, то ее следует отслеживать вместе со всеми другими страницами перенаправления Википедии с ненужными значениями неоднозначности. Если страница обсуждения является ярлыком, таким как WT:MOS , тогда она должна заполнить категорию:Перенаправления с ярлыков . Страницы обсуждения должны отслеживаться по категориям редиректов, а также тематическим страницам. Я занимаюсь этим уже более десяти лет, поэтому у меня возник вопрос, почему бы страницы обсуждений не отслеживать вместе со всем остальным, что сортируется и отслеживается? Есть ли какая-то конкретная причина, по которой вы считаете, что их следует опустить? П. И. Эллсворт ,  изд.  положить туда 12:25, 4 сентября 2019 г. (UTC) [ ответить ]
Мы классифицируем перенаправления основного пространства, потому что это помогает поисковой системе и добавляет информацию о цели перенаправления, которая в противном случае может быть неочевидной. У нас нет ни того, ни другого для страниц обсуждения: насколько я понимаю, любая информация, передаваемая rcat страницы обсуждения, уже присутствует в rcat соответствующей статьи. – Уанфала (разговор) 12:48, 4 сентября 2019 г. (UTC) [ ответить ]
Почему их нужно отслеживать? Причиной не отслеживать их является чрезмерное бремя обслуживания (обеспечение их надлежащего отслеживания, поиск неотслеживаемых и добавление их в отслеживание). {{ R from move }} на самом деле служит не только для отслеживания, но и для обнаружения страниц обсуждения, которые не синхронизированы со своими статьями (иногда из-за того, что кто-то переместил статью, но не переместил обсуждение). – wbm1058 ( обсуждение ) 12:52, 4 сентября 2019 г. (UTC) [ ответить ]
Кроме того, перенаправление «Foo (значения)» на страницу значений неоднозначности «Foo», размещенная в заголовке базового имени, вовсе не является ненужным , на самом деле они обязательны для WP:HOWTODAB . Текст «(значения)», который появляется на даб-странице, сам по себе не является средством устранения неоднозначности, поскольку даб-страница не является обычной страницей статьи. Таким образом, классификация Нью-Йорка (значения) как Категория:Перенаправления из-за ненужных значений неоднозначности просто неверна, как и классификация связанной страницы обсуждения как таковой. Этот родительский кот , по-видимому, был добавлен в 2011 году., но я не вижу никакого связанного с этим обоснования или обсуждения, ведущего к этому. Что касается того, будут ли они говорить о перенаправлении страниц в какую-либо другую категорию, я не знаю - как и Уанфала, я изо всех сил пытаюсь понять, какая именно польза в этом. Спасибо —  Амакуру ( обсуждение ) 12:54, 4 сентября 2019 г. (UTC) [ ответить ]
Пейн Эллсворт , долгосрочный консенсус заключается в том, что и тематические страницы, и страницы обсуждения считаются перенаправлениями из-за ненужных значений неоднозначности , потому что они оба имеют ненужное «(значения)» вместе с названиями страниц — извините, но где это долгосрочный консенсус? Насколько я понимаю, существует важное различие между перенаправлением с ненужного значения неоднозначности и перенаправлением на страницу значений неоднозначности. Их НЕ следует смешивать. Что касается перенаправления страницы обсуждения, IMO действительно не нуждается в категоризации, но если они будут классифицированы, то они должны соответствовать странице перенаправления основного пространства. старше ≠ мудрее
Привет старше ≠ мудрее– Я очень мало интересовался первоначальными функциональными намерениями rcat и их категориями обслуживания. Моя работа заключалась в их гномском применении, улучшении их и страниц документации, а также приведении в порядок указателей, поэтому я считал «долгосрочный консенсус» «неявным». Именно так мы (в наши дни многие редакторы занимаются категоризацией редиректов) справлялись с этим в течение многих лет. На самом деле не важно, классифицируются ли страницы обсуждений по категориям; однако есть о чем подумать. Например, потребуется принять решение о том, какие кошки подходят, а какие нет. Будет ли RfC (при условии, что s в будущем) решили просто перестать сортировать страницы обсуждения по определенным кошкам? или это также будет включать удаление страниц обсуждения от этих определенных кошек? (Есть s-нагрузка страниц обсуждений, которые в настоящее время классифицированы.) И, возможно, есть и другие аспекты, о которых я не подумал. Откройте банку с червями, и вам понадобится банка побольше.
Здесь никто ничего не смешивает, или, по крайней мере, не должен. Между R to dab и R undis действительно есть важное различие. R to dab идет только при перенаправлении страницы темы dab с квалификаторами «(значения)». R to мазки отсортированы по подкатегории R undis's cat. Более общая R undis использовалась для сортировки всех перенаправлений (кроме R на мазки), которые имеют любое устранение неоднозначности, которое в настоящее время не нужно, независимо от пространства имен, в категорию undis .
Это не единственный случай, когда страницы обсуждения обрабатываются не так, как их тематические страницы. Многие перенаправления помечены тегом {{ R to project namespace }}, а их страницы обсуждения — нет. Это относится ко всем пространствам имен rcats. Перенаправление страницы темы может быть отсортировано как Категория:Перенаправления во множественное число , в то время как его страница обсуждения заполняет Категория:Перенаправления из изменений . И есть несколько других rcats, таких как {{ R во множественное число }}, которые используются только в основном пространстве, а не в каком-либо другом пространстве имен, включая пространство разговора. Никогда не возникало беспокойства по поводу сопоставления страниц обсуждений с их тематическими страницами. Надеюсь, это поможет ! П. И. Эллсворт ,  изд.  положить туда 18:14, 4 сентября 2019 г. (UTC)[ ответить ]
Извините, я вижу, что это звучит так, как будто на страницах обсуждения никогда не бывает подходящих кошек, и, конечно, есть много случаев совпадения. Многие rcat можно использовать во всех пространствах имен, поэтому они применялись как к темам, так и к страницам обсуждения. И я вижу, что быстро приближаюсь к tl;dr, так что заткнитесь сейчас!>) P. I. Ellsworth ,  изд.  положить туда  18:52, 4 сентября 2019 г. (UTC)[ ответить ]

Раскрытие информации: я смело изменил шаблоны для этих редиректов , полагая, что, поскольку их было всего около 100, было бы достаточно легко отменить это при необходимости. Они были обнаружены вскоре после того, как я добавил проверку на наличие ошибок в {{ R из ненужных значений }} после того, как заметил, что этот шаблон был включен в Talk:CBD (значения) (в Talk :CBD есть открытый RM , который подлежит закрытию ). Тот факт, что было менее 100 использований {{ R из-за ненужной неоднозначности}} на переадресациях со словом «(значения)» в заголовках — как в основном пространстве, так и в разговоре — говорит о том, как это было разрешено в течение нескольких лет после его смелой реализации. Либо никто не заметил, либо никто из заметивших не удосужился поднять этот вопрос — до сих пор. Пейн не возвращал мою проверку ошибок до тех пор, пока я не закончил очистку категории: страницы с неправильно включенными шаблонами устранения неоднозначности . Хотя для заполнения категории потребовалось некоторое время после того, как я добавил проверку ошибок (обработка очереди заданий), я почти уверен, что категория была полностью заполнена и очищена до того, как проверка ошибок была отменена. wbm1058 ( обсуждение ) 13:29, 4 сентября 2019 г. (UTC) [ ответить ]

Приятно, что такие вопросы привлекают внимание заинтересованных редакторов, как показано выше. После 4 сентября дальнейшее обсуждение не проводилось, и до сих пор, похоже, нет твердого вывода по основному вопросу: допустимо ли использование страниц обсуждений для шаблона {{ R to unambiguation page }}?
То, как это делалось более десяти лет, может быть неправильным, а может быть и правильным, с приведенными выше вескими аргументами. Например, зачем отслеживать страницы обсуждения? Проект отслеживает страницы, потому что мы хотим знать, сколько страниц относятся к определенному типу. Проект также обеспокоен правильным таргетингом страниц перенаправления. Тот факт, что страница находится в пространстве имен Talk:, не имеет значения, когда речь идет о знании таких вещей, как количество и правильный таргетинг, а также все остальное, что проект узнает, отслеживая страницы переадресации. Например, если страница перенаправляется на измененный заголовок и следует использовать {{ R frommodification }}, какая разница, что перенаправление находится в пространстве имен Talk:? Это все же не модификация?
На первоначальный вопрос о допустимости использования этого шаблона на страницах обсуждения со временем был дан следующий ответ, и является ли этот ответ правильным или нет, является основным предметом разногласий здесь. Этот шаблон, {{ R на страницу значений неоднозначности }}, используется только для перенаправлений, которые являются «тематичными» страницами и имеют «(значения)» в своих заголовках. Таким образом, этот шаблон никогда не следует использовать на страницах «обсуждения», а только на страницах «темы». Термины «тема» и «обсуждение» используются здесь так же, как {{SUBJECTPAGENAME}}и {{TALKPAGENAME}}на странице Help:Magic words . Страница обсуждения в формате «Talk:Title (qualifier)» очень редко перенаправляет на страницу темы и почти всегда перенаправляет на другую страницу «обсуждения».страница значений. Если «(квалификатор)» оказывается «(значением)», а страница обсуждения перенаправляется на точное название области обсуждения без квалификатора, то почему это должно быть что-то еще, кроме {{ R из ненужного значения неоднозначности }}? Исторический, долгосрочный ответ заключался в том, что ненужная неоднозначность rcat действительно применима к таким страницам обсуждения. Правильно это или нет, это должно быть решено как можно скорее. П. И. Эллсворт ,  изд.  положить туда  10:18, 27 сентября 2019 (UTC) [ ответить ]

  • Я знаю, что опоздал на вечеринку примерно на 2,5 года (и я потрясен, что до сих пор не распознал это в шаблоне), но, насколько я знаю, единственные шаблоны rcat, которые должны применяться к страницам обсуждения, — это например {{ R from move }}, {{ R from subpage }}, {{ R to subpage }}, возможно, в редких случаях {{ R with history }} и различные другие шаблоны rcat, которые ссылаются на кросс-пространство имен. В заголовке перенаправления страницы обсуждения нет «ненужной неоднозначности», поскольку в большинстве случаев все, что он делает, — это перенаправляется туда, куда перемещается содержимое страницы обсуждения. Он просто идет туда, куда идет. Я WP:BOLD удалил эту формулировку, так как я с ней не согласен, и она неSteel1943 (обсуждение) 22:56, 8 апреля 2022 г. (UTC)[ответить]

Запрос на редактирование, защищенный шаблоном, 11 ноября 2021 г.

Этот шаблон также считается ненужным в настоящее время устранением неоднозначности. Можете ли вы изменить шаблон на:
{{R to disambiguation page}}{{R from unnecessary disambiguation|cat=no}} Faster than Thunder ( обсуждение ) 02:37, 11 ноября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

 Не выполнено: сначала внесите необходимые изменения в песочницу шаблона; см. WP:ТЕСТКЕЙСЫ . Кроме того, пожалуйста, не используйте эти шаблоны непосредственно в обсуждениях, если вам нужно их продемонстрировать, настройте Template:R на страницу устранения неоднозначности/страницу тестовых примеров . -- Red rose64 🌹 ( обсуждение ) 09:18, 11 ноября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

Запрос на редактирование, защищенный шаблоном, от 3 января 2022 г.

Хотел предложить убрать из этого шаблона лишний курсив и заменить «можно» на «следует». В настоящее время он гласит:

Это перенаправление предназначено для использования в ссылках из других статей, которые должны ссылаться на страницу устранения неоднозначности, а не на устранение неоднозначности. Таким образом, '''этот шаблон должен ''появляться только'' на странице перенаправления, ''которая имеет "(значения)" в конце заголовка'''''. Неоднозначные заголовки, имена страниц которых не заканчиваются на «(значения)», могут использовать {{tl|R from ambiguous term}} {{em|вместо}}. Для значений неоднозначности, которые позже оказываются неоднозначными (например, «(художник)», когда есть несколько известных художников с одним и тем же именем) и которые перенаправляют на страницы значений неоднозначности, тогда {{tl|R из неполного устранения неоднозначности}} является подходящим шаблоном. :* Любая переадресация [[Help:Talk pages|talk page]], имеющая "(значения)"

Я хотел бы предложить вместо этого читать так:

Это перенаправление предназначено для использования в ссылках из других статей, которые должны ссылаться на страницу устранения неоднозначности, а не на устранение неоднозначности. Таким образом, '''этот шаблон должен появляться только на странице перенаправления, у которой есть "(значения)" в конце заголовка'''. Неоднозначные заголовки, имена страниц которых не заканчиваются на «(значения)», должны вместо этого использовать {{tl|R from ambiguous term}}. Для значений неоднозначности, которые позже оказываются неоднозначными (например, «(художник)», когда есть несколько известных художников с одним и тем же именем) и которые перенаправляют на страницы значений неоднозначности, тогда {{tl|R из неполного устранения неоднозначности}} является подходящим шаблоном. :* Любая переадресация [[Help:Talk pages|страница обсуждения]] с «(значениями неоднозначности)» в заголовке нацелена на другую страницу обсуждения, а не на страницу значений неоднозначности,

Спасибо за рассмотрение запроса. Свободный галстук ( разговор ) 17:53, 3 января 2022 г. (UTC) [ ответ ]

 Готово . П.И. Эллсворт  -  изд.  положить туда  18:25, 3 января 2022 г. (UTC)[ ответить ]
Получено с https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Template_talk:R_to_disambiguation_page&oldid=1091982047 "
Contribute a better translation