Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

предвзятая информация в этой статье [ править ]

Эта статья пристрастна к тому, что пропагандирует точку зрения армян. Не было интервью ни с бывшими солдатами Османской империи, ни с армянами. Только книга британского ученого, и вся информация была основана на этой книге. Возможно, мы никогда не узнаем, что на самом деле произошло, но я провел «беспристрастное» исследование, которое показало, что в Османской империи ко всем людям относились одинаково. Граждане других стран получили свободу и облагались налогами, как и все остальные. Налоги не были выше, и Османская империя никогда никого не заставляла в рабство. Расизм мог иметь место в областях со смешанной культурой гражданами, но никогда не правительством, но это происходит везде со смешанными культурами. Так называемый марш без еды, воды и изнасилований дискредитировался многими турецкими учеными.Может быть, предвзято, но их история такова, что пока османы подвергались нападению со стороны России, османы взяли армян из деревень и повели их в разные стороны Османской империи. Женщины и дети, чей отец или муж были мертвы, были помещены в турецкие дома как семья смешанной культуры. Мы не уверены, был ли этот марш геноцидом или в защиту, но мы знаем, что

каждая сторона [ править ]

Каждая сторона, вероятно, преувеличила историю в определенных частях. Мы всегда слышим армянскую сторону, но никогда не слышим турецкую, смешно? Что касается моей последней заметки, то с обеих сторон было представлено не так много доказательств, потому что архивы каждой страны были закрыты, но недавно Турция предложила армянам открыть свои архивы, а также их архивы для перекрестных допросов друг друга и других стран, но Армения отрицает запрос.

не согласен [ править ]

Так называемая «предвзятая» информация находится под пристальным вниманием только потому, что турецкое правительство не хотело идти на уступки потомкам армян, которые были систематически искоренены во время Геноцида армян 1915 года. Большая часть мира к настоящему времени приняла это как факт. и правительство США - последняя оставшаяся крупная держава, согласившаяся с этим из-за своих политических связей с Турцией. Помимо этой информации, если требуется фактическая ссылка, одним хорошим источником могут быть дневники посла Морганту, посла США в Турции около 1915 года. У него были свидетельства из первых рук о том, как армяне были изгнаны в пустыни за пределы города, без оружия и оставлены без оружия. убивали, пытали, заставляли бросить близких и т. д. Зверства были невыразимы, и его рассказы, а также рассказы других историков неопровержимы,несмотря на усилия турецкого правительства.

Объединить [ править ]

Я даже не знал, что есть две статьи, одна здесь, а другая об армянах в Османской империи . В «истории» нет необходимости, поскольку очевидно, что мы говорим об истории. Сделаем слияние! Baristarim 04:41, 14 января 2007 г. (UTC)

Я думаю, что армяне Османской империи должны быть объединены в эту (потому что она была создана совсем недавно и имеет меньше правок), а затем мы должны переименовать эту страницу в «Армяне в Османской империи». Ха ха 4:42, 14 января 2007 (UTC)
Проблема только в том, что Османская Армения перенаправляется сюда, а это географический регион. Может, перенаправить эту страницу в Западную Армению ? Ха ха 4:43, 14 января 2007 (UTC)
Какая паутина! Да, ваши предложения мне нравятся. Baristarim 04:51, 14 января 2007 г. (UTC)
Я также согласен с Баристаримом и Хойхоем. ROOB323 19:40, 14 января 2007 г. (UTC)

Обвинения в геноциде [ править ]

Чтобы эта статья была объективной, следует упомянуть, сколько турок, курдов и других мусульман было убито армянскими повстанцами, сражавшимися за кусок османской земли. Эти убийства вынудили Османскую империю переселить армянские общины в пределах Османской империи. В ответ на обвинения в геноциде турецкое правительство сделало общедоступными свои архивы времен Османской империи. Но, что интересно, ни один армянский историк не желает исследовать эти документы. Кроме того, турецкое правительство просит о совместных исследованиях, в которых будут участвовать как турецкие, так и армянские историки, работающие над этим вопросом.

Кроме того, следует учитывать, что эту статью необходимо переписать с точки зрения перефразирования «геноцида» в «предполагаемый геноцид». Сохраняйте эту статью политкорректной, потому что это чисто дешевый выстрел в бездоказательную историю, и ее также можно просмотреть как излишне провокационная деталь в статье, в которой действительно нет смысла. Это всего лишь одна строка в конце абзаца, она явно добавлена, и это неправильное использование учетной записи, которая решила добавить эту деталь, и, таким образом, нарушает целостность Википедии. —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Serhat09 ( обсуждение • вклад ) 01:41, 10 декабря 2007 г. (UTC) serhat09

Эта статья похожа на шутку [ править ]

Практически вся статья содержит дезинформацию, непроцитированную или плохо процитированную информацию. - 85.103.36.14 22:11, 7 сентября 2007 г. (UTC)

Пожалуйста, будьте более ясны и укажите на них. Цитатов пять, наверняка можно и больше. Хорошим тегом будет {{ Refimprove }}, но он нам тоже может не понадобиться, поскольку в atm нет тегов фактов. Дениз Т. Ц. 15:43, 8 сентября 2007 г. (UTC)
Я согласен с 85.103, в этой статье мы можем увидеть пропаганду армян диаспоры в лучшем виде. Для меня или кого-либо еще нет смысла делать его более объективным, потому что десятки антитурецких пропагандистов ждут, чтобы отменить любые беспристрастные правки. XmuratX 17:03, 31 октября 2007 г. (UTC)

Сказки [ править ]

Статья требует доработки. Он начинается с турецкой сказки о том, что Ховагим I стал патриархом по приказу Мехмеда II. Эта история повторяется и в « Списке армянских патриархов Константинополя» .

Первым армянским патриархом Константинополя был Овагим I, который в то время был митрополитом Бурсы. В 1461 году он был доставлен в Константинополь султаном Мехмедом II и утвержден как армянский патриарх Константинополя. - Большое спасибо, Мехмед II.

На самом деле Ховагим I никогда не носил титула патриарха. Лишь в середине 16 века появился армянский патриарх Константинополя. Ховагим I был армянским святителем Константинополя. Но Патриарх звучит лучше. Я согласен. Сама статья важна, это не шутка. Я не согласен. Апоколоцинтоз ( разговор ) 23:02, 7 мая 2008 (UTC)

Что ж, похоже, армянский патриарх Магакия Орманян в своей истории «Азкабадум» тоже был убежден, что Овагим I был первым патриархом. Тем не менее, Ховагим нигде в современных источниках не упоминается как Патриарх. Митрополит в Бурсе и (возможно) впоследствии митрополит в Константинополе. Апоколоцинтоз ( разговор ) 21:00, 21 августа 2008 (UTC)

Раздел «Армяне после Первой мировой войны» [ править ]

Я удалил следующее содержание: Обмен населением 1923 года между Грецией и Турцией был первым широкомасштабным обменом населением или согласованным взаимным изгнанием в 20 веке. В нем участвовало около двух миллионов человек, большинство из которых были насильственно превращены в беженцев под надзором международного сообщества в рамках Лозаннского договора. Среди 2 миллионов обмененных людей из Турецкой Республики было 1,2 миллиона греков (составляющих основную часть), в то время как остальные составляли представители других слоев христиан, включая выживших армян.

« Обмен населением 1923 года между Грецией и Турцией » не имел никакого отношения к Лозаннскому договору. Об этом уже говорилось на странице обсуждения статьи [1] . «Обмен населением 1923 года между Грецией и Турцией» ничего не упоминает об армянах - он касается только мусульманских граждан Греции и греческих православных граждан Турции. Хотя некоторые армяне действительно уехали с греками во время насильственного обмена населением, большая часть сокращения армянского населения в Турции после Первой мировой войны не имеет прямого отношения к «обмену населением 1923 года между Грецией и Турцией». Meowy 17:49, 21 ноября 2009 г. (UTC)

Название статьи [ править ]

28 июля Дбахманн перенес заголовок статьи с «Армяне в Османской империи» на «Османская Армения». Он сделал это без предварительного обсуждения - хотя такого обсуждения не требовалось, я думаю, что это было бы уместно.

Я вернул ему первоначальное название «Армяне в Османской империи». Поскольку я не согласен с возвращением к «Османской Армении», согласно WP: RN, теперь он не может быть произвольно перемещен обратно к заголовку «Османская Армения» (или к любому другому заголовку) без официального предложения о его переименовании. (Цитата: «Если в прошлом были какие-либо споры о лучшем заголовке для страницы, или если кто-то может честно не согласиться с этим ходом, то относитесь к нему как к спорному»).

Дбахманн в своем отчете о перемещении страницы написал: «Актуальная тема заголовка». Он ошибается - «Османская Армения» - это географический регион, в этой статье не рассматривается географический регион, а рассматривается этническое меньшинство, проживающее внутри более крупной страны. Например, соответствующая статья османских греков не посвящена Османской Греции, а статья о немецких евреях не называется «Германский Израиль». Meowy 18:26, 21 ноября 2009 г. (UTC)

Обоснование Мяуи кажется мне разумным - Анотроскон ( разговор ) 18:33, 21 ноября 2009 г. (UTC).

Плохо написано [ править ]

В этом произведении много опечаток и грамматических ошибок. Подрывает его авторитет. Я происхожу из анатолийских армян, я не могу судить о том, что произошло, а что не произошло, но что бы ни говорила эта статья, трудно поверить, если она написана неграмотным иностранцем или 5-летним ребенком. . - Предшествующий неподписанный комментарий, добавленный Mannysteiner ( обсуждение • вклад ) 02:27, 21 февраля 2011 г. (UTC)

Согласен - сейчас сделаю небольшое редактирование ... Soulparadox 05:46, 21 марта 2012 г. (UTC) - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Soulparadox ( обсуждение • вклад )

Предложение о слиянии [ править ]

Статья POV о создании «армянского государства», которого никогда не существовало в истории Османской империи . См. Инфобокс, который я пытаюсь привести в порядок: « Бывшая страна, флаг, столица !» Мы не можем оставить в покое редакторов-националистов-ирредентистов, которые могут делать такие дополнения к WP. Те, кто делают это сегодня, я не могу себе представить, способны сделать то же самое завтра (или сделав вчера). Такое отношение разрушает WP. Проснитесь, люди, которые действительно заботятся о WP, а не о моих предпочтениях или заботах любого другого пользователя, но просыпайтесь, пожалуйста, для самой энциклопедии. Мы объединим это со статьей « Шесть вилайетов» в правильном историческом контексте. Без «выдумывания» никаких утопий. Пожалуйста, присоединяйтесь ко мне. - E4024 ( разговор) 18:26, 9 января 2013 г. (UTC)

Я удалил информационное окно, потому что оно не имело отношения к статье, - Рапсар ( доклад ) 18:39, 9 января 2013 г. (UTC)
Я согласен с тем, что информационное окно следует удалить, но я категорически против объединения этой статьи с Шесть вилайетов . Многие османские армяне жили за пределами этого региона и даже на западе, до Эдирне. JackalLantern ( разговор ) 00:05, 10 января 2013 (UTC)
  • Противодействовать предложению о слиянии «Слияние шести вилайетов » - это нонсенс. Инфобокс тоже ерунда. Per JackalLantern. Такабег ( разговорное ) 09:54, 10 января 2013 (UTC)
Кто-то, кто разбирается в проблемах армян в Османской империи, пожалуйста, удалите шаблон слияния? - DThomsen8 ( обсуждение ) 03:04, 1 декабря 2014 г. (UTC)

Неправильная информация на карте, пожалуйста, измените ее [ редактировать ]

Этой карте нельзя доверять: http://en.wikipedia.org/wiki/Armenians_in_the_Ottoman_Empire#mediaviewer/File:AsiaMinor1910.jpg

Я знаю это, потому что я из Бурсы (Прусса на карте), и даже в эпоху Османской империи греки не доминировали в городе. Еще до того, как османы захватили Стамбул, в Бурсе доминировали турки. Я не говорю это в националистическом ключе, но я хотел сказать, что эта карта не описывает реальное распределение. Пожалуйста, измените это.

Вы должны предоставить источник, подтверждающий ваше требование. Ninetoyadome ( разговорное ) 16:34, 29 июля 2014 (UTC)

Вот мой источник, надежная статья на турецком языке, но много ссылок на зарубежных исследователей: http://www.lozanmubadilleri.org.tr/arastirma_nesimseker.htm Английский перевод названия - «Тюркско-греческое население Эскамбий и город». В разделе «Nüfus (население)» написано: «Cuinet'in verdiği 507,738 toplamının 352,386'sı (yüzde 69,4) Müslüman, 90,651'i (yüzde 17,8) Ortodoks Rum ve 50,413'ü (yüzde 9,9). ) Эрмени'дир ". английский перевод этой части таков: «Согласно данным Куэне из 507 738 человек, 352 386 человек (69,4 процента) - мусульмане, 90 651 человек (17,8 процента) - православные греки и 50 413 человек (9,9 процента) - армяне. " Эта информация относится к французскому исследователю Виталию Куине, он утверждает, что мусульманское население в начале 20-го века составляло 69%, а некоторые другие даже говорят, что это 75%.

И это английский источник под названием ПОЗДНЕЕ ОСМАНСКОЕ НАСЕЛЕНИЕ И ЕГО ЭТНИЧЕСКОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ http://www.hips.hacettepe.edu.tr/nbd_cilt25/mutlu.pdf Проверьте таблицу AI в конце статьи, посмотрите информацию о населении Худавендигара. Вилайет (это вилайет, которому принадлежит город Бурса, данные о населении относятся ко всему вилайету) в 1897 году. - Предыдущий комментарий без подписи добавлен 85.108.166.40 ( обсуждение ) 00:48, 7 августа 2014 года (UTC)

Источник, представленный с этническим распределением всего Анатолия, является ЛОЖНЫМ [ править ]

Несколько раз пришлось удалять карту, так как она содержит ложную информацию. К карте прилагается источник, но он ЛОЖНЫЙ, на карте есть действительно сумасшедшие вещи, такие как пример Бурсы. Этот вопрос важен, потому что есть люди, которые пытаются понять проблему с расистской точки зрения, поэтому нам следует избегать предоставления ложных сведений.

Вот правильный источник: http://www.hips.hacettepe.edu.tr/nbd_cilt25/mutlu.pdf [1]

Вот правильная карта со страницы википедии «Демография Османской империи», источник которой указан под изображением. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 85.108.175.166 ( обсуждение ) 22:51, 21 августа 2014 г. (UTC)

Насколько этот источник более надежен, чем другой источник? Ninetoyadome ( разговор ) 23:03, 21 августа 2014 (UTC)
Отвечать; Потому что это международная научная статья, в которой много цитирований европейских исследователей той эпохи, о которой мы говорим. Я хочу повторить, что у меня нет политической или националистической точки зрения на эту тему, я верю в важность достоверной информации. 85.108.161.171 ( разговорное ) 23:03, 24 августа 2014 (UTC)
Единственная претензия, которую я имею к этому источнику, заключается в том, что в использованных источниках упоминаются Джастин Маккарти, Стэнфорд Шоу и т. Д., Которые известны своей стойкой позицией в отношении Геноцида армян. Другой источник не содержит проармянских или антитурецких историков, поэтому я бы выбрал эту карту. Я бы оставил другим решать, что они предпочитают. Ninetoyadome ( разговор ) 03:37, 25 августа 2014 (UTC)
Что ж, чтобы избежать недоразумений по поводу политической стороны этой темы, найду еще один международный ресурс. Основная проблема большинства карт заключается в том, как они считывают данные и используют их на карте, поэтому это важная наука. Если в центре города преобладает этническая группа «X», это не означает, что во всей провинции доминирует этническая группа «X». Большинство турок в Анатолии раньше занимались сельским хозяйством, поэтому они широко проживали в сельской местности, что могло быть одной из причин различий в этническом процентном соотношении между городскими центрами и провинциями. Но проблема с картой, которую я утверждаю, что она ложная; даже если подумать о городских центрах, это показывает нам очень преувеличенное распределение. В моем примере с Бурсой (на карте это была Пруса), это действительно город, в котором доминируют мусульмане в течение нескольких сотен лет.задолго до геноцида и любых проявлений натиналистов. Мы также можем увидеть это, когда посмотрим на это в настоящее время. Я жил в Бурсе 20 лет, но никогда не видел греческой церкви в центре города, но есть некоторые вокруг Мудании, теперь я живу в Кадыкёй (район в Стамбуле. , также называемый Халкидоном), а в центре есть 3 мечети и 8 церквей (1 английская, 2 армянская, 2 французская, 3 греческих), так что я могу понять, что это был район, в котором преобладали христиане. Обычно города с преобладанием греков находятся на побережье Мраморного моря и Эгейского моря, например, Мудания, которая находится в 20 км от Бурсы.также называется Халкидон), а в центре находятся 3 мечети и 8 церквей (1 английская, 2 армянская, 2 французская, 3 греческих), так что я могу понять, что это был район, в котором преобладали христиане. Обычно города с преобладанием греков находятся на побережье Мраморного моря и Эгейского моря, например, Мудания, которая находится в 20 км от Бурсы.также называется Халкидон), а в центре находятся 3 мечети и 8 церквей (1 английская, 2 армянская, 2 французская, 3 греческих), так что я могу понять, что это был район, в котором преобладали христиане. Обычно города с преобладанием греков находятся на побережье Мраморного моря и Эгейского моря, например, Мудания, которая находится в 20 км от Бурсы.176.42.21.141 ( разговорное ) 19:37, 29 августа 2014 (UTC)

Рекомендации

  1. ^ Mutlu. Сервет, «ПОЗДНЕЕ ОСМАНСКОЕ НАСЕЛЕНИЕ И ЕГО ЭТНИЧЕСКОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ», Nüfusbilim Dergisi \ Turkish Journal of Population Studies, 2003, 25, 3-38

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил одну внешнюю ссылку об армянах в Османской империи . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20061121034200/http://www.facinghistory.org/Campus/reslib.nsf/a2a27112da97de9b85256f7100617ec7/FCE9A8AE241CBCE185256F8D006471A0/$file/AG+Chapter+2.pdf к HTTP: / /www.facinghistory.org/Campus/reslib.nsf/a2a27112da97de9b85256f7100617ec7/FCE9A8AE241CBCE185256F8D006471A0/$file/AG+Chapter+2.pdf

Когда вы закончите просмотр моих изменений, установите для отмеченного ниже параметра значение true или не сообщите другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивирования. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 06:17, 18 октября 2016 г. (UTC)

Диплом с отличием [ править ]

Поскольку у нас есть много других источников, это не будет использоваться в самой статье, но я нашел диплом с отличием по этому поводу : https://pdfs.semanticscholar.org/26a7/b88dc98783e8c49339f4606576d79e7f3c8c.pdf WhisperToMe ( talk ) 18:03, 21 сентября 2019 (UTC)

Per WP: СТИПЕНДИЯ , даже использование магистерских диссертаций весьма ограничено, поэтому мы не можем использовать дипломные работы напрямую. Однако он может быть полезен в качестве библиографии для поиска дополнительных RS. Эперотон ( разговор ) 03:09, 23 сентября 2019 (UTC)