Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что добавил архивные ссылки на одну внешнюю ссылку о Черных людях в учении мормонов . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . При необходимости добавьте после ссылки, чтобы я не мог ее изменить. В качестве альтернативы вы можете добавить, чтобы я вообще не попадал на страницу. Я внес следующие изменения:{{cbignore}}{{nobots|deny=InternetArchiveBot}}

  • Добавлен архив https://web.archive.org/20090201132601/http://www.mormoncentury.org:80/www/ContentPages/HearContent.aspx?PID=1000022 на http://www.mormoncentury.org/www/ ContentPages / HearContent.aspx? PID = 1000022

Когда вы закончите просмотр моих изменений, установите для отмеченного ниже параметра значение true, чтобы сообщить об этом другим.

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - Cyberbot II Поговорите с моим владельцем : Онлайн 01:36, 26 февраля 2016 г. (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил 8 внешних ссылок на « Чернокожие в учении мормонов» . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен тег к http://signaturebookslibrary.org/?p=44{{dead link}}
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090106105035/http://blacklds.org/mormon/history.html в http://www.blacklds.org/mormon/history.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20100707024013/http://www.signaturebookslibrary.org/neither/neither3.htm в http://www.signaturebookslibrary.org/neither/neither3.htm#Chapter3
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20101219132512/http://www.signaturebookslibrary.org:80/neither/neitherappx.htm в http://www.signaturebookslibrary.org/neither/neitherappx.htm
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20101219132512/http://www.signaturebookslibrary.org:80/neither/neitherappx.htm в http://www.signaturebookslibrary.org/neither/neitherappx.htm
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20081121140848/http://www.meridianmagazine.com/articles/030606hallelujahprint.html на http://www.meridianmagazine.com/articles/030606hallelujahprint.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20101219132512/http://www.signaturebookslibrary.org:80/neither/neitherappx.htm в http://www.signaturebookslibrary.org/neither/neitherappx.htm
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110713192528/http://www.ldsgenesisgroup.com/jackson.html в http://www.ldsgenesisgroup.com/jackson.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20100409063442/http://www.celestial-orb.org/library/mormon_negro.html в http://www.celestial-orb.org/library/mormon_negro. html

Когда вы закончите просмотр моих изменений, установите для отмеченного ниже параметра значение true или не сообщите другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 19:31, 3 ноября 2016 г. (UTC)

Объединить [ править ]

две страницы, кажется, охватывают одну и ту же информацию. Так что либо нам нужно прояснить, для чего предназначена каждая страница, либо объединить их. Миохау ( разговорное ) 08:45, 14 ноября 2016 (UTC)

Вы правы, большая часть информации дублируется. Если страницы объединить, было бы неплохо отделить «учение» дня от заявлений лидеров, которые не были учением. Однако их трудно разделить ... Будет ли на новой странице «Черные люди в мормонизме» есть раздел, посвященный «Черным людям в доктрине мормонов»? Меня немного беспокоит, что страница будет слишком длинной, если вся информация будет объединена - возможно, было бы лучше иметь сводный раздел на странице «Черные люди и мормонизм», который направлен на «Черных людей в Доктрине мормонов». о чем ты думаешь? Вот некоторые другие пользователи , которые работали на каждой странице , и , возможно , пожелают прокомментировать: @ FreePeoples , Хорошее обоняние , Johnpacklambert ,КОГДЕН ,Бахука и Джбурлинсон : Рэйчел Хелпс (BYU) ( разговор ) 16:38, 14 ноября 2016 г. (UTC)
Я думаю, что отчасти проблема заключается в том, что составляет мормонское «учение». Когда мормонский пророк говорит: «Так говорит Господь», другие пророки могут позже сказать, что он только выражал свое мнение. Даже отрывки из Священных Писаний можно было бы преобразовать в истории или символику (например, 6 дней на самом деле означают 6 творческих периодов, а не настоящие дни). Даже если мы, как редакторы вики, каким-то образом придем к консенсусу относительно того, что составляет доктрину мормонов, новые редакторы неизменно будут наталкиваться на та же яма падает. Может быть, лучше избегать попыток разделить его по доктринальному / недоктринальному принципу. Прямо сейчас кажется, что чернокожие в учении мормонов сосредоточены в основном на запрете священства, в то время как черные люди и мормонизмвключает в себя несколько аспектов взаимодействия между церковью СПД и чернокожими людьми. Я думаю, что запрет на священство достаточно серьезен, чтобы стать оправданием отдельной статьи. Я предлагаю переименовать чернокожих в учении мормонов во что-то вроде запрета на священство мормонов , которое также может включать информацию о женщинах и священстве. Я предлагаю сделать чернокожие люди и мормонизм основной статьей, которая суммирует все о церкви СПД и чернокожих, а затем добавить вспомогательные статьи, такие как черные люди и ранний мормонизм , мормонизм и рабство , запрет мормонского священства и черные мормоны.. Я работаю над мормонизмом и рабством в автономном режиме, и я думаю, что если вы выложите эту статью, основная статья не станет слишком длинной. FreePeoples ( обсуждение ) 18:10, 15 ноября 2016 (UTC)
  • Комментарий Я попытался включить информацию, содержащуюся в очерке «Раса и священство», в доктрину «Черные люди в мормонах». Этот предмет должен быть освещен таким образом, чтобы отражать текущее богословское учение. В статье, вероятно, также необходимы сильные заявления Джеффри Р. Холланда и Даллина Х. Оукса по этому поводу. Есть место для рассмотрения истории, но с нынешним названием статей нужно начать с рассмотрения реальности того, что представляет собой доктрина в настоящее время. Джон Пак Ламберт ( разговор ) 18:42, 16 ноября 2016 (UTC)
    • А как насчет того, чтобы разделить Историю запрета на священство мормонов или Историю священства (Церковь СПД) ? Таким образом, эта статья может сосредоточиться на текущем статусе, а история может быть освещена во вспомогательной статье. Это подчеркнет, что запрет на священство был историческим, а не сегодня. (Хотя я все еще не уверен в современной интерпретации Книги Авраама.) На нее также могут быть ссылки из других статей, таких как « Священство» (Церковь СПД), в которых должна быть аналогичная информация. FreePeoples ( разговор ) 21:28, 16 ноября 2016 (UTC)
      • Я только что заметил, что есть перенаправление под названием Blacks and the Priesthood (LDS) . Может быть, нам следует просто перенаправить эту страницу туда (чтобы не было необходимости в слиянии) и оставить только информацию о священстве, а затем обобщить информацию о священстве на странице « Черные люди и мормонизм» и выполнить перенаправление. FreePeoples ( обсуждение ) 17:33, 17 ноября 2016 (UTC)
        • Мне нравится эта идея. Если вы измените эту страницу на « Чернокожие и священство» (СПД) , будет ли эта страница выглядеть примерно так же, или информация о проклятии Каина и тому подобное будет перемещена на более общую страницу? Отношение лидеров к расе могло повлиять на их постоянный отказ чернокожим в священстве (так что, возможно, имеет смысл хранить здесь большую часть информации). Рэйчел Хелпс (BYU) ( разговорное ) 20:40, 17 ноября 2016 (UTC)
          • Я думаю (нет контролирующих редакторов вики), что Blacks and the Priesthood (LDS) будут очень похожи на эту страницу. Мы, вероятно, избавимся от рабства и тьмы, связанной с грехом, поскольку, хотя это связано с доктриной, это не относится только к священству. Вероятно, мы могли бы обобщить связанные концепции и связать их с чернокожими людьми и мормонизмом. Большое изменение состоит в том, что мы суммируем всю информацию о священстве в Черных людях и мормонизме, а затем связываем ее со страницей Чернокожие люди и священство (СПД). Я также думаю, что это было бы более интуитивно понятно, чтобы новые редакторы лучше понимали, куда идет новая информация. FreePeoples ( разговор ) 22:57, 17 ноября 2016 (UTC)
  • Комментарий Рассмотрение ограничений священства СПД в отношении женщин и женщин африканского происхождения в одной и той же статье - ужасная идея, которая показывает непонимание ситуации ни в том, ни в другом случае. Чтобы понять доктрину СПД, нужно понимать, что самые священные таинства совершаются в храме. Таким образом, несмотря на некоторую внешнюю риторику, важнее всего не занимать чин священства, а иметь возможность посещать храм. В случае лиц африканского происхождения до 1978 г., примерно после 1850 г., было очень мало случаев, когда они могли войти в храм ни мужчинами, ни женщинами. С другой стороны, женщины имеют полный доступ к храму с 1840-х годов, и некоторые храмовые таинства совершаются женщинами. Джон Пак Ламберт ( разговор ) 18:46, 16 ноября 2016 (UTC)
    • Что ж, это, конечно, непонятно из прочтения этой статьи. Вики статья должна быть ориентирована на тех , кто не понимает ситуацию. Я думаю, что статья, объясняющая, кто может использовать священство и когда они могут его использовать, поможет прояснить ситуацию. Нет упоминания о положении женщин, которые отличаются от чернокожих, потому что женщины не-чернокожие могли совершать некоторые из таинств в храме. Священство (церковь LDS)статья тоже не очень помогает. В нем говорится: «Священство Аароново дается членам церкви мужского пола, начиная с двенадцатилетнего возраста, возложением рук мужчинами, которые занимают либо чин в священстве Мелхиседековом, либо в чине священника в священстве Аароновом». Никакого упоминания о женщинах, использующих священство в храмах. Если ситуация с женщинами иная, чем с черными, то это должно быть ясно, по крайней мере, где-то. Возможно, это более уместно для статьи о священстве (Церковь СПД) , которая на самом деле не дает никакой информации об истории. FreePeoples ( разговор ) 21:28, 16 ноября 2016 (UTC)
      • Приведенный выше комментарий Джонпакламберта не совсем точен. У чернокожих женщин не было «полного доступа к храму с 1840-х годов». Даже если черная женщина могла войти в храм и получить облечение, она не могла получить высшее таинство храма - запечатывание или целестиальный брак - если ее муж был черным, потому что мужчина должен был иметь священство, чтобы участвовать в этом таинстве. Таким образом, хотя технически церковь могла сказать, что от чернокожих женщин ничего не скрывалось, в подавляющем большинстве случаев чернокожие женщины выходили замуж за черных мужчин, поэтому высшие таинства былиотказ от черных женщин. Кроме того , концепция женщин , использующих священство в храмах является спорным и не ясна , потому что не часто говорят церковные лидеры или четко изложены в церковных учениях. Добрый Ol'factory (разговор) 09:49, 29 ноября 2016 (UTC)
  • Предложение - я предлагаю переместить черных людей в учении мормонов к черным людям и священству (СПД) . Я предлагаю изменить эту статью, чтобы просто поговорить о священстве, с небольшим обзором связанных вопросов, указывающих на черных людей и мормонизм для получения более подробной информации. Я также предлагаю обобщить информацию о священстве на странице « Черные люди и мормонизм» со ссылкой на « Черные люди и священство» (СПД) для получения дополнительной информации. Это значительно уменьшит дублирование информации и, надеюсь, станет более легким для понимания различием. Я упоминал об этом в комментариях, но хотел сделать официальное предложение. Пожалуйста, проголосуйте за предложение. FreeЛюди( разговор ) 19:08, 1 декабря 2016 (UTC)
Я согласен с тем, что между этими двумя статьями слишком много общего, но я думаю, что «Черные люди и священство (СПД)» имеют слишком узкую направленность. Также существовал запрет на пожертвования и запечатывание брака, и была также тесно связанная практика, по крайней мере, в одном (а может быть, только в одном) случае запечатывания черных людей с белыми в качестве их слуг (см. Джейн Элизабет Мэннинг Джеймс ). Поэтому я бы предпочел то, что в более широком смысле включало бы мормонские ритуалы в целом. У меня возникло бы искушение назвать это "Чернокожие и мормонские таинства", но мормоны используют термин " таинства".в несколько архаичном смысле, которого не поймут большинство читателей, кроме баптистов. Может, «обряды» или «ритуалы»? В этой статье все равно необходимо хотя бы кратко резюмировать исторический доктринальный контекст этих запретов, но можно оставить доктринальные детали для основной статьи. CO GDEN 21:20, 2 декабря 2016 г. (UTC)
Могут ли храмовые таинства и запечатывания быть продолжением священства, особенно нового и вечного завета священства? Я думаю, когда люди говорят о запрете, они обычно называют это священством. Статья церкви СПД называется «Раса и священство», хотя в ней говорится о храме и запечатывании. Я согласен с тем, что называть это священством может показаться немного обманчивым, потому что вы обычно не думаете о женщинах, вступающих в новый вечный завет священства, как о членах священства или даже о получении благословений и запечатываний в этом отношении. Обычно вы думаете о посвящении в священство Аароново и в священство Мелхиседеково, но священство - это гораздо больше. Помимо путаницы, это стандартная практика - иметь название в том виде, в котором его обычно называют,даже если это технически неточно, (см.Википедия: Соглашение об именах (используйте общее имя) ), поэтому люди ищут Мексику, а не более точные Соединенные Штаты Мексики . Большинство людей называют это запретом священства, даже если речь идет о других аспектах, помимо посвящения в священство. Во введении следует пояснить, что оно включает несколько аспектов. FreePeoples ( обсуждение ) 22:36, 2 декабря 2016 (UTC)
Я согласен с тем, что кто-то, набирающий «Чернокожие мормоны из духовенства», должен добраться до страницы. Я также согласен с тем, что страница должна освещать не только запрет священства. Мне пока нравится предложение FreePeoples ... но Когден , вы все еще предпочитаете чернокожих и мормонские церемонии ? Рэйчел Хелпс (BYU) ( разговор ) 18:54, 5 декабря 2016 (UTC)
Прежде чем предпринимать какие-либо действия по объединению или переименованию этих статей, необходимо решить серьезные, возможно, фатальные проблемы, с которыми связана эта статья и статья «Черные люди в мормонизме», обе из которых имеют множество тегов, которые не были устранены. годами. Наиболее значительные проблемы связаны с использованием религиозных текстов в качестве источников, чрезмерным использованием первоисточников, связанных с церковью СПД, и оригинальными исследованиями. Также есть статья под названием «Черные люди и ранний мормонизм», которая затрагивает ту же тему и страдает теми же недостатками. - Джбурлинсон ( разговор ) 21:06, 8 декабря 2016 г. (UTC)
Извините, я не ответил раньше. Я не хочу стоять на пути какой-либо ревизионной работы, происходящей здесь. Я думаю, что в целом он движется в положительном направлении. CO GDEN 22:40, 3 апреля 2017 г. (UTC)
  • Предложение - я предлагаю полностью исключить «Доктрину черных людей в мормонах» из-за ее почти полной зависимости от сомнительных исходных материалов. Это в основном сводка позиций, занимаемых церковью СПД, почти полностью составленная из первичных материалов СПД. Таким образом, он представляет собой оригинальное исследование в соответствии с политикой Википедии. Кроме того, содержание статьи практически дублируется другими статьями, в которых используются, по крайней мере, некоторые подходящие надежные источники. - Джбурлинсон ( разговор ) 21:34, 8 декабря 2016 г. (UTC)
    Я думаю, что полностью удалить страницу - это немного экстремально. Я согласен с тем, что странице требуется больше контекстуализации и нейтральных источников. На странице есть места, которые ссылаются на Священные Писания в качестве источников, и я считаю, что было бы предпочтительнее давать ссылки на комментарии к Священным Писаниям. Есть также разделы, которые хорошо проработаны и хорошо отражают проблемы. Если бы страницу удалили, переместили бы вы часть ее информации черным людям и раннему мормонизму ? Рэйчел Хелпс (BYU) ( разговор ) 22:23, 8 декабря 2016 (UTC)
    Я не уверен, о каких разделах вы говорите. Они могут быть «хорошо изученными», но Википедия не является форумом для публикации оригинальных исследований. Это основная проблема, связанная с этими статьями. Изучение Священных Писаний СПД и первичных материалов представляет собой оригинальное исследование, что противоречит политике WP. Какой не дублированный существенный материал, содержащийся в этой статье, следует вынести? Что касается статьи о чернокожих людях и раннем мормонизме, то ее еще больше беспокоят проблемы с неподходящими источниками, чем эта статья с длинными разделами, на самом деле цитирующими отрывки из Священных Писаний мормонов. Написание статей о чернокожих и мормонской церкви, включая статью о «Черных мормонах» и статью о «Откровении о священстве 1978 года», является почти кустарным занятием., оба страдают одинаковыми проблемами. На мой взгляд, следует полностью пересмотреть все эти различные статьи с целью уменьшить их количество и улучшить качество поиска. Как вы думаете? -Джбурлинсон ( разговорное ) 01:10, 10 декабря 2016 (UTC)
    Я согласен с вами, и я думаю, что нам нужно прийти к консенсусу относительно того, как вносить дальнейшие правки; страница, озаглавленная « Черные люди в учении мормонов», как бы приветствует первичные исследования, которых мы хотим избежать. Как вы думаете, мы должны удалить эту статью и оставить остальные? На улучшении какой статьи мы должны сосредоточиться в первую очередь? FreePeoples , я знаю, что вы работали над этой и подобными темами - что вы думаете о предложении Джурлинсона? Рэйчел Хелпс (BYU) ( разговор ) 18:47, 12 декабря 2016 (UTC)
    Хотелось более конкретно прокомментировать проблему цитирования первоисточников. Я думаю, что на любой странице по этой теме в какой-то момент придется цитировать Священные Писания и Пророков СПД. Десять заповедей католического богословия - это ФА, которая занимается подобной проблемой. Для каждого обсуждаемого стиха в поддержку обсуждения используется обсуждение католических комментаторов. Однако иногда комментатором выступает Папа, как в разделе о третьей заповеди (которая, как мне кажется, похожа на нашу проблему цитирования пророков). Это ФА, поэтому кажется приемлемым цитировать пророков при обсуждении их толкования Священных Писаний. Вы согласны, Джурлинсон ? Рэйчел Хелпс (BYU) ( разговор ) 19:05, 12 декабря 2016 (UTC)
    Я согласен, что статья о 10 заповедях и католицизме была бы хорошей моделью; Из обсуждения обзора FA ясно, что редакторы приложили серьезные добросовестные усилия, чтобы предложить сбалансированное мнение протестантских и католических богословов, что преобладают надежные вторичные источники и что ссылки на Священные Писания носили иллюстративный характер и не предназначены для «проповеди» "догма. Чтобы быть более конкретным в моем предложении относительно статей WP о чернокожих людях и мормонизме, я бы рекомендовал объединить все нижеследующее в одну статью: Черные люди и мормонизм , Черные люди в учении мормонов , Откровение о священстве 1978 года , Черный люди и ранний мормонизм , черные мормоны . а такжеМормонизм и рабство . Все эти статьи охватывают одну и ту же территорию и страдают от одних и тех же проблем с поиском источников и оригинальными исследованиями. Историческая и доктринальная ситуация в отношении церкви СПД и чернокожих рассматривается в ряде надежных вторичных источников, опубликованных в научных изданиях и написанных как мормонами, так и немормонами, в том числе Ричардом и Клаудией Бушман, Ньюэллом Брингхерстом, Армандом Мауссом, Джоном Дж. Тернер и Грегори Принс. Конечно, есть и другие. Такие усилия могут сработать лучше всего, если они будут выполняться скоординированно командой редакторов, которые будут готовы работать вместе в соответствии с руководящими принципами Википедии. Я, со своей стороны, был бы счастлив принять участие в таком мероприятии. Мысли? - Джбурлинсон ( разговор) 04:26, 15 декабря 2016 (UTC)
    Да, я рад помочь с таким усилием. Мормонизм и рабство кажется, что у него должна быть своя собственная страница, и он также может использовать больше вторичных источников. Мы завершаем семестр здесь, так что я буду на wikibreak до января, но тогда я планирую помочь. Рэйчел Хелпс (BYU) ( разговор ) 16:50, 15 декабря 2016 (UTC)
    Замечательно. Спасибо. Я потрачу некоторое время, чтобы более тщательно изучить эти статьи и, возможно, придумать схему того, как может выглядеть сводная статья. Общий очерк статьи о черных людях и мормонизме может быть отправной точкой с попыткой отсеять дублирование, избыточность и сомнительные источники. Это нормально для плана? Январь - хорошее время, чтобы принять решение о давних проблемах, которые беспокоят эти статьи. Удачных праздников! - Джбурлинсон ( разговор ) 21:51, 15 декабря 2016 г. (UTC)
    Я думаю, что нам следует сосредоточиться на черных людях и мормонизме . Как только мы это исправим, у нас будет лучшее представление о размере очищенной версии и о том, какие подтемы на самом деле требуют вспомогательной статьи или нет. На этом этапе мы можем решить, очистить ли вспомогательные статьи, перенести соответствующую информацию в «Черные люди и мормонизм» или полностью ее реорганизовать. Я лично считаю, что информации достаточно, чтобы оправдать несколько статей, но я думаю, что нынешнее разделение является расплывчатым и повторяющимся. Однако я не думаю, что мы должны удалять какие-либо страницы, пока у нас не будет возможности очистить их. Я согласен с Рэйчел в том, что мормонизм и рабство заслуживают отдельной статьи. Я также думаю, что должна быть страница, на которой конкретно говорится о запрете священства, как бы мы ни называли это.FreePeoples ( обсуждение ) 20:24, 20 декабря 2016 (UTC)
    Я совершенно нормально отношусь к тем, что начинаю с черных людей и мормонизма . Я готов подождать с остальными, пока эта статья не закончится. Я верю, что если эта статья будет освещена удовлетворительно, не будет особой необходимости в «черных людях в учении мормонов», «черных мормонах» или в статье о запрете священства. Что еще нужно сказать об этом предмете, если он точно освещен в « Черных людях и мормонизме» ? Единственное, что бросается в глаза в запретах на священство, - это запрет на ношение священства женщинами, о котором говорится в мормонизме и женщинах , хотя в этой статье тоже много проблемных вопросов. Если есть согласие начать сначала со статьи о черных людях и мормонизме, каким должен быть следующий шаг? Я предлагаю работать со страницы обсуждения этой статьи; там уже есть тема «слияния», которая в основном направляет заинтересованных редакторов на эту страницу обсуждения. Однако, если мы собираемся пересмотреть эту статью, вероятно, это следует сделать на другой странице обсуждения, чтобы обеспечить участие наибольшего числа заинтересованных редакторов. - Джбурлинсон ( разговор ) 00:04, 21 декабря 2016 г. (UTC)
  • Хорошо, вот и мы, четыре года спустя. Хотя под мостом было много воды, ни вода, ни мост не сильно изменились, за исключением того, что количество чернокожих и мормонизм несколько уменьшилось. Для начала я предложил объединить эту статью « Черные люди и священство мормонов» с Откровением о священстве 1978 года . В частности, я бы взял правильно подобранный, не дублированный материал из статьи откровения и перенес бы его в эту. Пожалуйста, см. Раздел обсуждения последней статьи для предварительного обсуждения - предложения о слиянии . @ FreePeoples , Хорошее обоняние , Рейчло помогает (BYU) , COGDEN, Бахука , Джонпакламберт и Дитридж : Я планирую провести это слияние через неделю или две, что даст редакторам время подумать над этим предложением. Я считаю это первым шагом к всестороннему рассмотрению всех статей, относящихся к этой теме, которых много. На мой взгляд, одной статьи на тему «Черные люди и мормонизм» было бы достаточно. Если, однако, такая сводная статья будет облагать налогом ограничения по размеру WP, может потребоваться другая подстатья. Мысли? - Джбурлинсон ( разговор ) 08:03, 29 октября 2020 г. (UTC)
    Джберлинсон, для меня это звучит как хороший план - Дитридж - Предыдущий недатированный комментарий добавлен в 06:08, 30 октября 2020 г. (UTC)
    Не уверен, что вы имели в виду именно это, но похоже, что вы отклонили значительную работу, которую я и мой ученик вложили в изучение черных людей и мормонизма.. Я знаю, что не успеваю за последними изменениями, но удручающе думать, что те месяцы проверок и исследований сейчас невозможно обнаружить. Раньше я чувствовал некоторую боль из-за безвозвратных затрат на удаление страниц, но я думаю, что это уже прошло. Слияние откровения 1978 года, чернокожих людей и священства мормонов звучит как отличная идея. Я не думаю, что возможно достаточно подробно изложить все соответствующие темы на странице «Черные люди и мормонизм». Я закончил тем, что сделал отдельную страницу по вопросам церкви и гражданских прав, с кратким изложением на странице Черные люди и мормонизм и более подробной информацией о церкви в конкретных странах в их церковном проекте (WIP). Рэйчел Хелпс (BYU) ( разговорное ) 15:26, 2 ноября 2020 г. (UTC)
    @ Рэйчел Хелпс (BYU) :Извините, если я не понял, но я никоим образом не хотел недооценивать работу вас и ваших коллег. Статья «Черные люди и мормонизм» стала намного лучше после того, как вы все ее убрали некоторое время назад. Я, кажется, припоминаю, как аплодировал вашей работе на какой-то странице обсуждения, которая сейчас похоронена в каком-то архиве. Если бы только это могло остаться таким; но, к сожалению, в этом случае Википедия двинулась дальше, и было добавлено много нового материала. Большая часть нового материала не соответствует вашим стандартам редактирования. Это характерно для такого совместного проекта, как WP, и по этой причине у меня есть много таких статей в моем списке для наблюдения. Я, как и вы, не люблю удалять страницы - на самом деле, я никогда раньше этого не делал. Просто эта тема, похоже, породила несколько статей, которые часто перефразируют одно и то же содержание.Предлагаемое слияние откровения 1978 года и чернокожих людей и священства мормонов казалось относительно простым первым шагом. Вы, вероятно, правы насчет необходимости дополнительных страниц, помимо Черных людей и мормонизма, но я хотел бы взглянуть на проблему (ы) с высоты 30 000 футов, чтобы увидеть, можно ли разработать четкую схему. С этой точки зрения я не уверен, что чернокожие люди и мормонское священство должны быть отдельной статьей; большая часть контента дублируется в «Черных людях и мормонизме». То же самое, вероятно, верно в отношении чернокожих и раннего мормонизма. Во всяком случае, шаг за шагом. Вы в порядке, если я объединю две статьи о священстве? -Я хотел бы взглянуть на проблему (ы) с высоты 30 000 футов, чтобы увидеть, можно ли разработать четкую схему. С этой точки зрения я не уверен, что чернокожие люди и мормонское священство должны быть отдельной статьей; большая часть контента дублируется в «Черных людях и мормонизме». То же самое, вероятно, верно в отношении чернокожих и раннего мормонизма. Во всяком случае, шаг за шагом. Вы в порядке, если я объединю две статьи о священстве? -Я хотел бы взглянуть на проблему (ы) с высоты 30 000 футов, чтобы увидеть, можно ли разработать четкую схему. С этой точки зрения я не уверен, что чернокожие люди и мормонское священство должны быть отдельной статьей; большая часть контента дублируется в «Черных людях и мормонизме». То же самое, вероятно, верно в отношении чернокожих и раннего мормонизма. Во всяком случае, шаг за шагом. Вы в порядке, если я объединю две статьи о священстве? -Вы в порядке, если я объединю две статьи о священстве? -Вы в порядке, если я объединю две статьи о священстве? -Джбурлинсон ( разговорное ) 08:26, 3 ноября 2020 (UTC)
    Извините, если я был немного чувствителен! В последнее время у меня не было возможности работать над Википедией столько, сколько хотелось бы, и я расстроен тем, что не успеваю следить за изменениями в «Черных людях и мормонизме». Я Поддержка слияния 1978 Откровение о священстве и черных людей и мормонов священство . Рэйчел Хелпс (BYU) ( разговор ) 16:45, 3 ноября 2020 (UTC)
  • Поддержка Слияния 1978 Откровения о священстве в черные человек и мормоны священство . Я не поддерживаю дальнейшее слияние с черными людьми и мормонизмом . Слишком много информации для одной статьи. Эпахамо ( разговорное ) 14:48, 3 ноября 2020 (UTC)
  • Некоторое время я собирался прокомментировать здесь, но пока не нашел времени, чтобы фактически сесть и просмотреть все существующие в настоящее время статьи (да, их слишком много) и подумать о том, что и где следует объединить. Было бы полезно провести централизованное обсуждение на Wikipedia_talk: WikiProject_Latter_Day_Saint_movement . Но пока вот несколько разрозненных мыслей по статьям, которые Джбурлинсон предложил объединить в одну статью:
      • WikiProject_Latter_Day_Saint_movement в настоящее время указан как «полуактивный», что бы это ни значило. Я более чем счастлив участвовать в более широком обсуждении в попытке достичь консенсуса по твердой схеме для этого предмета. Многие из отколовшихся статей - это просто повторение содержания в родительском материале плюс множество косвенных деталей, которые часто состоят из многочисленных длинных цитат и почти всегда взяты из ненадлежащего источника, - Джбурлинсон ( доклад ) 09:42, 17 ноября 2020 г. ( УНИВЕРСАЛЬНОЕ ГЛОБАЛЬНОЕ ВРЕМЯ)
    • Черные люди и мормонизм и Черные люди в учении мормонов звучат как одна и та же тема. Так что, наверное, слияние. Согласитесь, Чернокожие и мормонизм должны быть исходной статьей всех остальных статей.
      • Дать согласие. Это звучит как разумная идея. Я могу поддержать чернокожих людей и мормонизм в качестве исходной статьи для статей, содержание которых может увеличить родительский размер сверх допустимых пределов, - Джбурлинсон ( выступление ) 09:42, 17 ноября 2020 г. (UTC)
    • Откровение 1978 года о священстве кажется достаточно содержательным, чтобы написать отдельную статью. (Есть ли у нас статьи для других «официальных заявлений», таких как Прокламация о семье?)
      • Является ли это «противником» предлагаемого в настоящее время слияния? Большая часть Откровения 1978 года о священстве уже находится в священстве чернокожих и мормонов. Что касается Прокламации о семье, есть текущая статья «Семья: воззвание к миру» , которая содержит серьезные недостатки по нескольким причинам, которые также относятся к другим упомянутым здесь статьям, включая проблемы с NPOV, опору на первоисточники, тесное доверие к источникам. связаны с церковью LDS и другими, - Джбурлинсон ( выступление ) 09:42, 17 ноября 2020 г. (UTC)
    • Черные люди и ранний мормонизм кажутся законной дочерней статьей черным людям и мормонизму. Они охватили бы многое из того же, но это нормально, потому что Википедия - это не бумага . И отдельные серии - обычное дело, например, у нас есть целый набор дочерних статей Джозефа Смита , начиная с « Ранние годы жизни Джозефа Смита» .
    • Черные мормоны тоже кажутся отдельной темой. Например, у нас есть мормонизм (статья о религии) и мормоны (статья о людях).
    • Мормонизм и рабство Это тоже кажется отдельной темой. Он по-прежнему подпадает под действие «Черные люди и мормонизм», но это должен быть просто раздел с парой абзацев и ссылкой на «основную статью». На самом деле, я только что проверил, и именно это мы и сделали. Black_people_and_Mormonism # Рабство
    • Черные люди и мормонское священство кажутся довольно странными. Может быть, именно это превратится в статью о запрете священства?
      • Это одна из причин, по которой «Откровение о священстве» 1978 года предлагается объединить с ним. «Откровение 1978 года» - лишь один из аспектов предмета в целом. - Джбурлинсон ( разговор ) 09:42, 17 ноября 2020 г. (UTC)
~ Авилли ( разговор ) 05:30, 17 ноября 2020 г. (UTC)
      • Как я уже сказал, я за то, чтобы более всесторонне взглянуть на все статьи, посвященные темнокожим людям и мормонизму, но я не хочу больше ждать, пока это произойдет. Во всяком случае, проблема только усугубляется введением новых статей. Я считаю, что лучше всего пойти дальше и постепенно, начиная с этого предлагаемого слияния, вносить некоторые дополнительные улучшения. Конечно, альтернативой было бы исключить повторяющиеся детали из Черных людей и мормонизма в пользу их включения во все различные побочные эффекты. Это резко уменьшило бы количество чернокожих и мормонизм , но это не является типичным для обзорных статей высокого уровня. Таким образом, каждая секция Черных людей и мормонизмастанет просто кратким изложением того, что можно найти в различных дочерних статьях. Даже если бы мы пошли в этом направлении, я бы увидел чернокожих и мормонское священство как одну из дочерей; и ему не нужна была бы внучка в Откровении о священстве 1978 года. - Джбурлинсон ( разговор ) 09:42, 17 ноября 2020 г. (UTC)

Раса и священство, цитаты Джеффри Р. Холланда и Даллина Х. Оукса [ править ]

Эта статья, кажется, должна включать в себя официальное эссе СПД «Раса и священство». Джон Пак Ламберт ( разговор ) 18:20, 16 ноября 2016 (UTC)

  • Знаете ли вы современное толкование Авраама 1:27? В то время как эссе безоговорочно осуждает весь расизм, Священные Писания мормонов поддерживают идею о том, что люди определенного происхождения не могут иметь священства. Хотя есть основания поспорить, был ли фараон черным, ему определенно было отказано из-за его расы, какой бы она ни была. Итак, у вас есть эссе, в котором говорится одно, а в Священных Писаниях говорится другое, даже называя определенные расы «избранными». Что лучше отражает учение мормонов? Мне кажется, что эссе просто показывают их мнение, точно так же, как утверждения Янга были его мнением, в то время как Священные Писания лучше отражают доктрину. FreePeoples ( разговор ) 21:39, 16 ноября 2016 (UTC)
Церковь СПД сама по себе не является нейтральным источником, поэтому ссылка на нейтральную третью сторону (что сложно с проблемами мормонов!) В дополнение к заявлению о нынешней «официальной» позиции, на мой взгляд, было бы идеальным. Рэйчел Хелпс (BYU) ( разговор ) 16:54, 28 ноября 2016 (UTC)
Я согласен с необходимостью основывать эти статьи на нейтральных источниках, но не думаю, что эти источники так сложно идентифицировать. На эту тему было написано много авторитетных историков и других ученых, как мормонов, так и неевреев, и выпущено авторитетными научными издателями. Даже заявления «официальной» позиции могут быть получены из надежных средств массовой информации и не зависят от заявлений самой церкви. Эта статья и другие связанные статьи были бы значительно короче, чем сейчас, без расширенных цитат из отрывков из первичных текстов; но это будет только к лучшему, ИМО. - Джбурлинсон ( разговор ) 21:14, 8 декабря 2016 г. (UTC)
Недавно я просмотрел несколько книг по этой теме, которые кажутся довольно нейтральными, и надеюсь, что один из моих учеников скоро начнет редактировать страницы. Рэйчел Хелпс (BYU) ( разговор ) 22:27, 8 декабря 2016 (UTC)
Звучит здорово. Это было бы большим шагом вперед в рассмотрении этой темы. Спасибо. - Джбурлинсон ( разговор ) 23:58, 10 декабря 2016 г. (UTC)

Белое превосходство и мормонизм [ править ]

Куда он движется и следует ли забыть об исторической подоплеке. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Baba.olatunde ( обсуждение • вклад ) 16:01, 1 марта 2017 г. (UTC)

Не могли бы вы уточнить? Я не совсем понимаю, что вы пытаетесь сказать. Спасибо. Фелпс (BYU) ( разговор ) 19:29, 1 марта 2017 (UTC)

Перемещение страницы назад [ изменить ]

@ Marvello123 Поскольку у вас нет страницы обсуждения пользователей, я просто хотел объяснить, почему я отменил перемещение страницы. Прежде всего, такое радикальное изменение следует обсудить с другими редакторами, работающими на странице. Страница " Черные люди и священство" (СПД) следует за организацией названий других страниц СПД. Спасибо! Фелпс (BYU) ( разговор ) 16:53, 28 апреля 2017 (UTC)

Призывы [ править ]

Кто-нибудь знает о каких-либо ограничениях по звонкам? Очевидно, что без священства чернокожие мужчины не могут служить епископами, но могут ли чернокожие женщины служить, например, президентом общества помощи? FreePeoples ( разговор ) 23:25, 21 июня 2017 (UTC)

В недавней статье Терли « Исследования УБЯ» [1] говорится, что чернокожим членам Церкви в Южной Африке разрешено разносить (но не благословлять) причастие. Похоже, Мэри Люсиль Перкинс Бэнкхед была президентом РС в 1971 году. [2] Рэйчел Хелпс (BYU) ( разговор ) 19:45, 5 июля 2017 (UTC)

Рекомендации

  1. ^ Turley, Ричард Э., младший и Джеффри Г. Cannon, «Верная Группа: Моисей Mahlangu и первый Соуэто святые,» BYU Studies Quarterly 55, вып. 1 (2016): 31–36
  2. ^ Янг, Маргарет Блэр. "Хауэлл, Марта Энн Джейн Стивенс Перкинс (1875–1954) | Черное прошлое: вспомнили и исправили" . www.blackpast.org . Гуманитарные науки Вашингтон . Проверено 5 июля 2017 года .
Спасибо за исследование. Возможно, я что-то упускаю, но первый источник, кажется, говорит о планах разрешить нигерийским святым разносить причастие без священства, но так и не был реализован из-за проблем с созданием церкви в Нигерии. Фактически, в статье говорилось, что это не сработает в Южной Африке, поскольку все еще требуется, чтобы белые люди благословляли причастие, а белые члены не встречались с чернокожими членами Церкви в Южной Африке. Тем не менее, я никогда не слышал о Первом Президентстве, указывающем на то, что вам не нужно священство, чтобы разносить причастие, потому что не было упоминания в Священных Писаниях. Во втором, кажется, Бэнкхед был президентом Общества милосердия Genesis Group., которую Википедия характеризует как социальную группу. Думаю, я не знаю, что значит быть президентом социальной группы Общества милосердия. Вы знаете, считалось ли это призванием прихода или просто социальным положением? Думаю, я не совсем понимаю, как работала Genesis Group и чем она отличалась от обычной палаты. FreePeoples ( разговор ) 21:01, 7 июля 2017 (UTC)
Я также не понимаю, была ли Genesis Group социальной группой или более формальным ответвлением. У группы Facebook есть цитата о том, что они / были больше, чем просто группа у камина, поскольку у них было отдельное президентство, чтобы председательствовать над ними (и президентство RS). Но они не были такими же, как приход или небольшой приход. Я хочу обновить страницу Википедии Genesis Group прямо сейчас! Черные Святые в Белой церкви заявляют, что Группа Бытия была вспомогательной программой, которая проводила Общество милосердия, Первоначальное общество и МВД (ранний год / год) для чернокожих членов, но что члены Книги Бытия по-прежнему должны были посещать воскресные собрания в своих домашних приходах. [1] (в то время воскресные собрания были причастными собраниями, собраниями священства и воскресной школой [2] ).
Вы правы насчет статьи Терли; Я это неправильно резюмировал. Я был также удивлен, что они планировали позволить членам Церкви без священства разносить причастие. Рэйчел Хелпс (BYU) ( разговорное ) 16:52, 17 июля 2017 (UTC)

Рекомендации

  1. ^ Эмбри, Джесси Л. (1994). Черные святые в белой церкви: современные афроамериканские мормоны . Солт-Лейк-Сити: Подписные книги. п. 183. ISBN. 1560850442.
  2. ↑ Кристенсен, Том (18 апреля 2014 г.). «История трехчасового воскресного блока СПД» . Стандард-экзаменатор . Проверено 17 июля 2017 года .
«в то время воскресные собрания были причастными собраниями, собраниями священства и воскресной школой» Вы уверены, что чернокожие посещали собрания священства? Сегодня мужчины без священства, как новые члены, так и нечлены, посещают собрания кворума священства. Тем не менее, они по-прежнему классифицируются по своему потенциалу иметь священство, будь то исследователи или потенциальные старейшины. Частично это может быть связано с тем, что сегодня это часть квартала. Были ли все еще приглашены чернокожие мужчины собираться вместе со священством? FreePeoples ( разговор ) 16:20, 18 июля 2017 (UTC)
Хм. Похоже, некоторым первым чернокожим членам Церкви не разрешалось посещать собрания священства. [1] Другой источник, который утверждает, что это копия книги Кимбалла « Продли свою походку», утверждает, что до снятия запрета на священство чернокожие бразильские члены Церкви могли быть назначены домашними учителями, посещать собрания священства и быть «исполняющими обязанности дьяконов». [2] В статье Associated Press говорится, что черные мужчины могли посещать собрания священства до 1978 года. [3] В статье Sunstone говорится, что Сэмюэл Чемберс был назначен исполняющим обязанности дьякона, а его жена - исполняющей обязанности диакониссы (!). [4] Это то, что мне удалось найти. Рэйчел Хелпс (BYU) ( разговор ) 19:39, 18 июля 2017 (UTC)

Рекомендации

  1. ^ Эмбри, Джесси Л. (1994). Черные святые в белой церкви: современные афроамериканские мормоны . Солт-Лейк-Сити: Подписные книги. ISBN 1560850442. Проверено 18 июля 2017 года .
  2. ↑ Учения, Священное Писание СПД (2 декабря 2016 г.). «Отрывок из книги Эдварда Кимбалла« Продли свой шаг »» . Учения Священного Писания СПД . Проверено 18 июля 2017 года .
  3. ^ «Мормоны, чтобы отметить 30-летие чернокожих в священстве» . NewsOK.com . 7 июня 2008 . Проверено 18 июля 2017 года .
  4. ^ Буш, Лестер (май – июнь 1979 г.). «Смешанные сообщения о негритянской доктрине» (PDF) . Солнечный камень . 4 (3) . Проверено 18 июля 2017 года .
В некоторой степени связанный, я нашел источник, в котором более подробно упоминаются ограничения, определенные в конце 1960-х годов. Черные мужчины могли выполнять руководящие роли во вспомогательных организациях. Для мужчин это будет молодежь или воскресная школа (но я смущен, потому что я думал, что президентство любой организации должно иметь священство). У умерших чернокожих не было права на выполнение храмовой работы по доверенности, но чернокожие дети могли совершать крещение за умерших в храмах. Кроме того, белые родители могли быть запечатаны с приемным чернокожим ребенком. [1] : 95 Рэйчел Хелпс (BYU) ( разговор ) 19:42, 18 сентября 2017 г. (UTC)

Рекомендации

  1. ^ Принц, Грегори А. (2005). Дэвид О. Маккей и рост современного мормонизма . Солт-Лейк-Сити, Юта: Университет штата Юта Press. ISBN 0-87480-822-7.

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил 5 внешних ссылок на Чернокожие люди и священство (СПД) . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20100706173643/http://people.ucsc.edu/~odonovan/elder_walker_lewis.html в http://people.ucsc.edu/~odonovan/elder_walker_lewis.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110713192439/http://www.ldsgenesisgroup.com/howtoreach.html в http://www.ldsgenesisgroup.com/howtoreach.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20121010173653/http://www.ldsgenesisgroup.org/history.htm на http://www.ldsgenesisgroup.org/history.htm
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110713192439/http://www.ldsgenesisgroup.com/howtoreach.html в http://www.ldsgenesisgroup.com/howtoreach.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20100706173643/http://people.ucsc.edu/~odonovan/elder_walker_lewis.html в http://people.ucsc.edu/~odonovan/elder_walker_lewis.html

Когда вы закончите просматривать мои изменения, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 13:07, 21 июля 2017 г. (UTC)

Предлагается переименование статьи. [ редактировать ]

Эта статья должна называться Черные люди и священство . LDS не нужен в качестве DAB-термина, поскольку нет статьи под названием « Черные люди и священство», ни чего-либо, начинающегося с этой фразы. Нарахт ( разговорное ) 13:26, 30 ноября 2017 (UTC)

  • Против : в статье говорится только о священстве (Святые последних дней) , а на самом деле в основном о священстве (Церковь СПД) . Здесь не говорится о священстве в целом. Я ожидал, что в статье о чернокожих людях и священстве будет рассказано о священстве нескольких разных церквей, а не только внутри движения СПД. FreePeoples ( разговор ) 22:24, 5 декабря 2017 (UTC)
  • Против : У нас не было консенсуса, но Beyond My Ken переименовал страницу. Я бы предпочел, чтобы это вернулось обратно к черным людям и священству (СПД) . Церковь СПД и церковь «мормонов» не синонимы. «Мормон» включает все деноминации мормонизма. На странице обсуждается только священство в церкви СПД. Рэйчел Хелпс (BYU) ( разговорное ) 18:12, 3 января 2018 (UTC)
Термины устранения неоднозначности призваны прояснить читателю предмет статьи. Хотя «СПД» может быть сокращением, знакомым тем, кто в церкви или тем, кто часто занимается этой темой, это не обычное сокращение, что является основной причиной того, что я переместил статью. Если у кого-то есть лучший выбор, который не слишком долгий («Черные люди и священство в Церкви Иисуса Христа Святых последних дней» громоздко), то это нормально, но термины устранения неоднозначности должны устранять неоднозначность, а не вызывать больше, а путаницу. Beyond My Ken ( разговор ) 19:12, 3 января 2018 (UTC)
Я также предпочел прежнее название, поскольку «мормонское священство» на самом деле не очень часто используется мормонами (или источниками о мормонизме). Может быть, чернокожие люди и священство (мормонизм) решат проблему? ~ Авилли ( разговор ) 03:44, 4 января 2018 (UTC)
  • Против . Предлагаемое название будет охватывать священство в любой религии. Димадик ( разговорное ) 20:22, 3 января 2018 (UTC)
  • Против этого предложенного шага. Нет возражений против переезда в соответствии с моим комментарием выше. Beyond My Ken ( разговор ) 20:46, 3 января 2018 (UTC)

BIAS [ править ]

Эта запись требует отказа от ответственности, поскольку она не является полной и в значительной степени опирается на церковные доктрины без какого-либо критического анализа того, что на самом деле имело место в 1978 году в отношении угрозы прекращения нарушений гражданских прав, которые предшествовали «откровению» от церковных лидеров. - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 71.231.88.82 ( обсуждение ) 08:34, 12 сентября 2020 г. (UTC)