Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Защищенное двойное перенаправление [ править ]

  • Дэви Вэнити должна указать на эту статью. - Гуань ако, 07:43, 12 июля 2017 г. (UTC)
 Готово , спасибо. - zzuuzz (разговор) 07:49, 12 июля 2017 (UTC)

Запрошенный ход 28 июля 2018 г. [ править ]

Ниже приводится закрытое обсуждение запрошенного хода . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра . Никаких дальнейших изменений в этот раздел вносить не следует.

Результатом запроса на перемещение было: Не перемещено , согласно консенсусу здесь, а также прецеденту, установленному на Talk: The Ghost (группа Фарерских островов) # Запрошенный ход 28 июля 2018 г.  -  Амакуру ( обсуждение ) 19:23, 7 августа 2018 г. (UTC)


Blood on the Dance Floor (группа) → Blood on the Dance Floor (дуэт) - Группа не указана на WP: BANDDAB . Редактор с именем пользователя Z0 17:08, 28 июля 2018 г. (UTC)

  • Поддержка по ном. bd2412 T 01:25, 29 июля 2018 (UTC)
  • Oppose Это дуэт электронных музыкантов. Они играют на электронных музыкальных инструментах. Чабблз ( разговор ) 01:33, 29 июля 2018 (UTC)
  • Выступайте против предложенного. WP: BANDDAB говорит: «Используйте '(группа)' или '(дуэт)', когда музыкальный ансамбль является дуэтом». Он не осуждает использование «(band)» в этих случаях. Декимасуよ! 02:25, 29 июля 2018 (UTC)
  • Противодействуйте руководству на WP: BANDDAB говорит: «Используйте '(band)' или '(duo)', когда музыкальный ансамбль является дуэтом». Возможно, нам следует удалить опцию (duo), поскольку она ничего не добавляет In ictu oculi ( обсуждение ) 07:58, 29 июля 2018 г. (UTC)
  • Комментарий - группа делает его более неточным, потому что может быть от 2 до бесконечного числа участников, тогда как дуэт показывает, что в группе только 2 участника. Группа определяется как «группа инструменталистов, играющих музыку определенного типа». Этот музыкальный коллектив представляет собой дуэт электронных музыкантов, не являющихся инструменталистами (играющими на музыкальном инструменте). В популярной культуре группа обычно представляет собой группу из 4-5 человек, которые поют, играют на гитаре, барабанах, басу и т. Д. Называть группу из 2 музыкантов группой просто неточно и неуместно, хотя буквально они могут соответствовать размеру. @ Chubbles : @ Dekimasu : @ In ictu oculi :пожалуйста, подумайте о пересмотре. (Дуэт) не только упрощает классификацию музыкальных групп, состоящих из 2 человек, но и отличает группы электронной музыки от обычных музыкальных групп. Редактор с именем пользователя Z0 08:06, 29 июля 2018 г. (UTC)
  • 1) К этому моменту, я думаю, все справедливо принимали тот факт, что вы подали 30 индивидуальных запросов на перемещение вместо мультихода. Однако, пожалуйста, поймите, что раздражает получение более 30-ти страничных уведомлений для одного и того же комментария, а затем 30 конфликтов редактирования после того, как вы редактируете комментарий с пингом. Если рассматриваемые вопросы совпадают, выберите одну страницу обсуждения и проведите на ней остальное обсуждение.
2) Нет ничего неточного или неправильного в том, чтобы называть группу с двумя участниками группой. Музыкальный ансамбль № Две части : «Примеры групп из двух человек: Japandroids , Local H , Pet Shop Boys , Hella , Flight of the Conchords , Death from Above 1979 , Francis Xavier , I Set My Friends On Fire , Middle Class Rut , The Вечеринка Жалости , Рыбка , Белые Полоски , Большой Бизнес , Два Галанта , Молния , Тинг Тингс, The Black Box Revelation , Satyricon , The Black Keys , Tenacious D , Simon and Garfunkel , Hall & Oates , Johnossi , The Pack AD , Air Supply и Royal Blood . Когда в 1980-х годах стали широко доступны электронные секвенсоры, для групп из двух человек стало проще добавлять музыкальные элементы, которые они не могли исполнять. Секвенсоры позволили группам заранее запрограммировать некоторые элементы своего выступления, такие как электронная ударная партия и синтезаторная басовая партия. Группы поп-музыки, состоящие из двух человек, такие как Soft Cell ,Blancmange , Yazoo и Erasure использовали предварительно запрограммированные секвенсоры. «Фактически, это показывает, почему легче иметь группы из двух человек, когда задействована электронная музыка . Как заявил Чабблс, электронная музыка - это музыка, созданная с использованием электронных музыкальных инструментов . Это не так». t необходимо требовать, чтобы диапазон был аналоговым.
3) Предложение ссылается на конкретное соглашение об именах, но действия не следуют из этого соглашения об именах. Декимасуよ! 08:26, 29 июля 2018 (UTC)
  • Комментарий . Ответ Декимасу: Я не говорю, что группа из двух человек - это неправильно, просто она менее предпочтительна по сравнению с дуэтом. Musical ensemble # Two parts говорит, что рок- и поп-группы, состоящие из двух человек, относительно редки, и это в основном рок- и поп-группы, а не дуэты электронной музыки, которые являются предметом этих дискуссий. Предпочтение Википедии обычно используется чаще всего . Группы играют на музыкальных инструментах, в отличие от электронных музыкантов, которые используют цифровые звуковые рабочие станции (DAW) для создания своей музыки. DAW - это не музыкальный инструмент, а компьютерная программа. Что касается соглашения об именах, в нем говорилось:используйте «(группа)» или «(дуэт)», когда музыкальный ансамбль является дуэтом , как в случае дуэта для дуэта и группы для других. Это точно поддерживает мой аргумент, поэтому я не уверен, почему вы сказали, что «ходы не следуют из этого соглашения об именах». Редактор с именем пользователя Z0 08:49, 29 июля 2018 г. (UTC)
  • Прокомментируйте обсуждение общего вопроса о том, точно ли электронные дуэты описываются как группы, похоже, объединяются на Talk: The Ghost (фарерская группа) . Чабблз ( разговор ) 10:28, 29 июля 2018 (UTC)

Обсуждение [ править ]

См. Обсуждение в Википедии: Соглашения об именах (музыка) / значения # "группа" предпочитает "дуэт" . Эндрю ( разговор ) 02:08, 6 августа 2018 (UTC)

Вышеупомянутое обсуждение сохраняется как архив запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на этой странице обсуждения или в обзоре хода . Никаких дальнейших изменений в этот раздел вносить не следует.

Изменения в обвинениях в сексуальном насилии [ править ]

Несколько разных редакторов (не я) внесли правки в Blood on the Dance Floor (группа) # Обвинения в сексуальном насилии против Dahvie Vanity - см. Эту разницу .

Вторая кожа вернула их. Я восстановил их, сказав, что они мне показались улучшениями, и я не понял возражения против них.

Второй скин снова вернулся, сказав: «Раздел в порядке, так как он просто передает информацию, указанную в источниках. То, что вы делаете, вы меняете, превращая ее в слишком подробную (и относительно плохо написанную), - сказал он / она. - сказала драма. Даже если бы у вас были источники для всего этого, она все равно не соответствовала бы руководящим принципам для биографий для живых людей ».

Я по-прежнему не вижу причины отката или не могу распознать это описание изменений.

Большинство изменений, кажется, просто увеличивают ясность существующего контента и заставляют его лучше отражать источник - например, «С 2009 года по крайней мере 21 женщина совершила сексуальное насилие и обвинение в изнасиловании против Тщеславия» кажется мне явно лучше, чем «Тщеславие. имеет долгую историю обвинений в сексуальном насилии и изнасиловании со стороны большого числа названных обвинителей »- он заменяет расплывчатые субъективные термины, такие как« долгая история »и« большое количество »точными фактами, приведенными в источнике.

Единственный новый контент - это одно предложение, в котором упоминается уход Ecstasy и Von Monroe. Это взято из статьи Huffington Post, уже использованной в качестве источника , кажется, точно отражает источник, и явно примечателен - в статье о группе, два участника этой группы уходят и обвинения в адрес вокалиста вполне уместны. . Я не могу понять, почему это слишком подробное, плохо написанное или неориентированное?

Второй скин, не могли бы вы немного пояснить, в чем ваша проблема с этими правками, поскольку я не вижу ни одной их части, которая, как мне кажется, соответствует описанию в вашем комментарии к редактированию? TSP ( разговор ) 17:47, 20 марта 2020 (UTC)

Это потому, что мне все еще не хочется говорить о бывших участниках, и их опыт общения с ним помогает в том, что я пытаюсь донести. На самом деле это похоже на школьную драму, типа «Боже мой, не могли бы вы, [участник группы] сказал это о [члене группы] ??? !!! ??» это просто не кажется таким профессиональным, как простая передача информации о его предполагаемой долгой истории сексуальных проступков. Я действительно чувствую, что небольшое упоминание Джеффри Стар и Эша Костелла (людей, которые даже не были в группе) заслуживает упоминания, чтобы показать, что его действия оказали влияние на людей даже за пределами его группы. Я также не считаю, что фраза «С 2009 года по крайней мере 21 женщина совершила сексуальное насилие и обвинение в изнасиловании против Тщеславия» тоже не является хорошим открытием. Ставить на него такой номер просто странно,тем более, что это вполне могло быть неточное число. Есть статьи вродеХарви Вайнштейнговорится, что «более дюжины женщин обвинили его в сексуальном насилии», а затем в нем упоминается автор. Это было бы приемлемо. Теперь, когда я думаю об этом, я добавлю ваш раздел обратно и поясню, что это то, что сказано в Huffington Post, но я добавлю его только как второе предложение, вместо того, чтобы заменять начальный абзац таким. Несмотря на это, я все еще не чувствую, что «Гарретт Маклафлин и Джереми Брайан Гриффис (известные соответственно как Гарретт Экстейси и Джей фон Монро) оба ушли из Blood On The Dance Floor и описали тщеславие как сексуального хищника» - тоже хорошее дополнение. единственное, что я предлагаю, - это добавить к предложению «… товарищи» музыканты, такие как новогодний певец Эш Костелло и Джеффри Стар, высказались об этом «чтобы сказать» ...коллеги-музыканты, такие как новогодний певец Эш Костелло и Джеффри Стар, а также бывшие участники BOTDF Джереми Гриффис и Гарретт Экстази говорили об этом »или что-то в этом роде. Сказать« они ушли, потому что он насилует детей »звучит слишком драматично. , почти как предложение из какого-то журнала сплетен о знаменитостях.Вторая кожа ( разговор ) 06:23, 21 марта 2020 (UTC)
Я добавил эту часть. Надеюсь, вы понимаете, что я просто пытаюсь сделать раздел настолько профессиональным, насколько это возможно, и чтобы он соответствовал WP: BLP . Я изо всех сил стараюсь, чтобы он не был похож на те излишне зацикленные на драме разделы, какие можно найти практически в любой статье о металкор-группе, которая играла в Warped Tour. Для меня это важно, потому что я лично считаю обязательным выявлять опасного сексуального хищника, поэтому для меня важно, чтобы это было хорошо задокументировано в такой статье. И я хочу, чтобы презентация выглядела как можно дальше от сплетен, которые он сказал / она сказал. Вторая кожа ( разговор ) 06:34, 21 марта 2020 (UTC)
Я могу посочувствовать цели, но, к сожалению, стиль, который вы выбрали, пытаясь ее достичь, - это стиль, который неопределенно ссылается на факты, что делает все очень неясным, и все это выглядит гораздо менее энциклопедическим, чем если бы вы просто позволили факты в источниках подлежат изложению.
Например, «коллеги-музыканты, такие как новогодний певец Эш Костелло и Джеффри Стар, говорили об этом». Кто эти люди, в чем смысл их «говорить об этом»? Они просто случайные музыканты, которые думают, что сексуальное насилие - это плохо?
В то время как версия, которую вы вернули, гласила: «Музыканты Эш Костелло (из New Years Day ) и Джеффри Стар заявляют, что они наблюдали, как Дави проявлял сомнительное или незаконное сексуальное поведение во время тура 2012 года». Намного яснее, гораздо конкретнее, гораздо меньше «он сказал / она сказала».
Мне очень жаль, но я думаю, что версия, из которой вы вернулись, во всех отношениях лучше той, к которой вы вернулись; Я не думаю, что это связано с какими-либо проблемами, которые вы описываете, и мне неясно, как вы относитесь к этой конкретной версии формулировки. В целом, я считаю плохой практикой Википедии массово возвращать правки нескольких редакторов без особых возражений против каждого из них.
Я собираюсь восстановить версию, которую вы вернули, так как я думаю, что она была намного лучше сформулирована и яснее, чем то, что есть в данный момент. Если у вас есть конкретные возражения по поводу отдельных частей, возможно, вы могли бы внести правки, чтобы устранить их напрямую, вместо того, чтобы работать с возвратами? TSP ( разговорное ) 15:54, 21 марта 2020 (UTC)

Все еще активен [ править ]

Я несколько раз добавлял ссылки на источники на странице, и они не сохранились на странице. Кроме того, я хочу прояснить, что у меня нет конфликта интересов вокруг этой страницы, я все еще учусь в колледже и у меня нет опыта работы с кем-либо за пределами пищевых цепочек. Эти ссылки включают общедоступную музыку, размещенную группой на Spotify. Я не осведомлен о политике Википедии в отношении таких вещей, как Spotify, но музыка создается группой, и они продвигают ее на своих страницах в социальных сетях, поэтому я не понимаю, почему это не считается источником. Я также не понимаю, почему редактирование «Самых ярких кошмаров» продолжает исправляться на «Яркие кошмары». Пожалуйста, проведите собственное исследование, прежде чем редактировать страницу до ее исходного содержания. Я пытаюсь держать людей в курсе об этой группе, и она »Очень раздражает удаление важной информации. Группа по-прежнему активна, и любой, кто выполняет простой поиск в Google, знает об этом. - Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Jeninferno ( обсуждение • вклад ), 06:02, 3 февраля 2021 г. (UTC)

Я переместил это обсуждение со своей страницы обсуждения.
@ Jeninferno : Строго говоря, вы несколько раз не добавляли исходники. Вы добавили сюда первоисточник . Конечно, вы могли сделать это до того, как создали эту учетную запись. Я не могу этого знать. Мы должны поверить вам на слово, что «Самые яркие кошмары» - это Дэви Вэнити, поскольку этого нет в «источнике». Мы должны поверить вам на слово, что, несмотря на совершенно другое название, это все еще Blood on the Dance Floor (это единственная причина, по которой я могу предположить, что вы меняете состояние группы на настоящее время и удаляете дату окончания. за деятельность группы). Хороший источник может показать, что Blood on the Dance Floor сменила название на один из этих сайд-проектов. Пока вы этого не сделаете, по общему мнению, эта группа распалась.
Что касается политик в отношении таких источников, как Spotify, это то, что мы называем WP: PRIMARY источником, и это разрешено, если что-то существует, но не отвечает ни на один из возникающих вопросов.
Что касается требования, чтобы кто-либо проводил исследования, WP: ONUS для достижения консенсуса по включению относится к тем, кто стремится включать оспариваемый контент. Другими словами, если вы хотите что-то включить, надежно используйте источники WP: SECONDARY . Вальтер Герлиц ( разговорное ) 08:14, 3 февраля 2021 (UTC)
И я только что проверил статью. Вы утверждаете, что я также не понимаю, почему редактирование «Самые яркие кошмары» по-прежнему исправлено на «Яркие кошмары» , но я не вижу этого в текущем состоянии статьи.
Кроме того, не могли бы вы решить проблему, связанную с тем, что на сегодняшний день вы редактировали только эту статью. Вы связаны с группой или с одним из ее (бывших) участников, или вы просто супер-фанат? Вальтер Герлиц ( разговорное ) 08:19, 3 февраля 2021 (UTC)
Уолтер, я не люблю повторяться. Я сказал вам, что не имею отношения к группе. Я студентка колледжа. Я слишком молод, чтобы иметь какое-либо отношение к этой группе. Я никогда не работал и не был связан с какими-либо компаниями за пределами пищевых цепочек. Пожалуйста, не заставляйте меня повторять это снова. Я тоже не супер-фанат. На самом деле я совсем не фанат группы. Я был ребенком, но больше не живу. Я просто вижу, что страница Википедии находится в полном беспорядке и на ней не так много информации, как следовало бы. - Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Jeninferno ( обсуждение • вклад ) 15:30, 3 февраля 2021 г. (UTC)
Я не понимаю, где вы написали, что не имеете отношения к группе. К тому времени, когда я был студентом колледжа, у меня уже были ассоциации с группами, так что это не редкость, и нет никаких указаний на ваш возраст, поэтому я не знал вашего возраста. РГ: К СПА всегда относятся осторожно. Спасибо за попытку добавить к беспорядку Википедии. Как я уже писал, ваши источники не подтверждают ничего из того, что вы утверждаете, и, судя по тому, что вы показали, у этой группы нет преемственности. Вальтер Герлиц ( разговорное ) 18:01, 3 февраля 2021 (UTC)
Ничто в средствах массовой информации не связывает The Most Vivid Nightmares с той же группой, что и Blood on the Dance Floor. Нуль. Пожалуйста, перестаньте притворяться, что BotDF все еще активен. Binksternet ( разговор ) 19:49, 3 февраля 2021 (UTC)
Я тоже так думал. Это похоже на любую другую группу, которая распадается, а затем один из участников создает новую группу (или «проект» из одного участника). Новый экземпляр не является продолжением старого. Иногда группы закрываются по юридическим причинам (звукозаписывающий лейбл хотел больше музыки на необоснованных условиях), а иногда они закрываются по причинам логистики (все участники-основатели ушли, и они не хотят, чтобы название продолжалось). Мы не можем применять оригинальные исследования здесь или в какой-либо статье в Википедии, поэтому Дженинферно, пожалуйста, найдите источники, подтверждающие ваше утверждение. Вальтер Герлиц ( разговорное ) 20:53, 3 февраля 2021 (UTC)