Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Ангелы ада против латиноамериканцев [ править ]

Только вопрос: если адские ангелы запрещают выходцам из Латинской Америки, кто входит в состав отделений HA в Латинской Америке? - Предшествующий беззнаковый комментарий, добавленный 24.193.49.44 ( обсуждение )

Откуда вы взяли, что «Ангелы ада» запрещают выходцам из Латинской Америки? Один из давних друзей и соратников Сонни (который также является нынешним президентом Оклендского отделения) имеет латиноамериканское происхождение. Вы можете увидеть его фотографию здесь http://www.hellsangelsmcoakland.com/ или в книге « Жизнь и времена Сонни» . Вы также можете прочитать о некоторых его подвигах в ранние годы его жизни в качестве ангела. Лесной Гарт ( разговор ) 20:21, 6 апреля 2009 г. (UTC)
Запись взята из цитаты Майка Хоффмана, представителя Бюро по алкоголю, табаку, огнестрельному оружию и взрывчатым веществам, который сказал в статье Associated Press, напечатанной MSNBC на http://www.msnbc.msn.com/id/ 27296867, что «монголы вербовали членов уличных банд Лос-Анджелеса для помощи в своих операциях. Монголы в основном латиноамериканцы и образовались потому, что« Ангелы ада »отказались допустить членов латиноамериканского происхождения».
Так что да, вы правы, и Хоффман тоже прав. Хотя у HA нет официальной политики против присоединения латиноамериканцев (и, таким образом, в США было несколько испаноязычных членов HA), многие американские Ангелы Ада настолько затруднили присоединение латиноамериканцев, что они создали монголов. Malkintent, 27 апреля 2009 г. - Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Malkintent ( обсуждение • вклад ) 04:29, 28 апреля 2009 г. (UTC)

Есть много разных рас и верований людей во многих мировых главах. Да, любая раса разрешена и принята ангелами ада. Они не делают различий по цвету кожи. Любой мужчина, желающий стать участником, должен пройти весь процесс и завершить программу. Новаастарр ( разговорное ) 10:52, 24 февраля 2020 (UTC)

Всадники-патриоты [ править ]

Термин «MC» довольно загружен - он может означать клуб с 1%, но эта статья должна быть обо всех мотоциклетных клубах, организациях, группах или как вы их называете. В него входят клубы владельцев брендов. Patriot Guard Riders , несомненно, является группой, ориентированной на мотоциклы, даже если велосипед не является обязательным требованием для членства. Многие фан-клубы брендов позволяют присоединиться к ним всем, независимо от того, есть у них велосипед или нет. И у PGR есть отдельный список участников, и главное, что они делают, - это катаются, особенно на похоронах и других мероприятиях. Так что, конечно же, о них следует упомянуть в этой статье.

Что бы очень помогло, если бы эта статья не была так сосредоточена на аутло клубах, создавая впечатление, что это то, о чем эта страница. На самом деле, удаление PGR только усугубляет ситуацию, - Dbratland ( разговор ) 03:58, 11 июля 2009 г. (UTC)

Что могло бы помочь, так это сделать это правильно. PGR - это не клуб, его просто нет ,,,, - Softail99fb ( обсуждение ) 01:21, 2 августа 2009 г. (UTC)

Клубы, которые не требуют езды на мотоцикле или владения им [ править ]

Существует множество клубов, связанных с мотоциклами (или организаций или групп, или как вы их называете), чьи основные интересы или деятельность связаны с мотоциклами, но которые не требуют, чтобы вы ездили строго. Если эти организации не являются чем-то вроде мотоклуба, то что они? Клубы садоводов? Вы можете быть бойскаутом, не отправляясь в поход. Вы можете вступить в авиационный клуб, не управляя самолетом. Дело в том, что наездники Патриотической гвардии в основном участвуют в поездках на мотоциклах, чтобы обеспечить их похоронное сопровождение. Это не похоже на то, чтобы пара парней в группе каталась - это главное в том, что они делают. Они начали с того, что использовали шум двигателей своих мотоциклов, чтобы заглушить протестующих из церкви Фреда Фелпа. По сей день они в первую очередьделают свою работу на мотоциклах. - Dbratland ( обсуждение ) 23:56, 31 июля 2009 г. (UTC)

Чтобы стать частью мотоклуба, вы должны заслужить это право. Чтобы носить нашивку, вы должны ее заработать. Вас называют потенциальным клиентом, пока вы зарабатываете право носить нашивку на спине. Группа мотоциклистов, организованная для чествования или просто для развлечения, - это не клуб. Не смешивайте эти две вещи, MC не очень к этому относятся! - Softail99fb ( обсуждение ) 01:17, 2 августа 2009 г. (UTC)

В чем разница между клубом, группой и организацией? [ редактировать ]

Какая разница? Клуб - это группа, это организация. Это педантичная стрижка волос.

Да, мне хорошо известно, что некоторые клубы «вне закона» думают, что им принадлежит слово «мотоклуб». Но они этого не делают. - Dbratland ( разговор ) 23:56, 31 июля 2009 г. (UTC).

Клуб получает право носить свой закон или нет. Их патч покупает организация. Существует большая разница. - Softail99fb ( обсуждение ) 01:08, 2 августа 2009 г. (UTC)
Вы оба правы; потому что вы ссылаетесь на два разных набора значений. Для члена мотоклуба, члены которого носят нашивки из трех частей, точка зрения Softtail99fb верна - это точка зрения, которой придерживаются представители этой субкультуры. Нашивка - это ценная вещь, которую нельзя купить, ее можно только заработать. Однако для большинства представителей широкой публики эти три слова почти взаимозаменяемы. Я бы даже предположил, что слово «банда» также почти взаимозаменяемо с тремя другими, за исключением того, что современное использование слова «банда» имеет более негативную коннотацию. Разногласия проистекают из того факта, что существует так много гонщиков, которые хотят иметь имидж «крутого парня» - которые хотят идентифицировать себя с субкультурой - но которые не заслужили его, поэтому они пытаются его купить.Современные Boozefighters - яркий тому пример. Что касается владения словосочетанием «мотоклуб», конечно, никто не «владеет» фразой. Тем не менее, я бы предостерегал группу мотоциклистов от того, чтобы объединяться вместе, составлять свой собственный патч из трех частей, используя на нем буквы «MC», и летать на более низком качающемся рычаге для своего штата или провинции в районе, где один из большой четверки или их марионетки действуют. Если вы сомневаетесь в этом совете, попробуйте сделать это, а затем спуститесь к местному водопою, перед которым находится больше всего Харлеев, и посмотрите, сколько времени пройдет, пока вам не предложат огромную порцию из буфета сэндвичей.Я бы предостерег кучу мотоциклистов от того, чтобы объединяться вместе, составлять свой собственный патч из трех частей, используя на нем буквы «MC», и летать на более низком рокере для своего штата или провинции в районе, где один из большой четверки или их марионетки действуют. Если вы сомневаетесь в этом совете, попробуйте сделать это, а затем спуститесь к местному водопою, перед которым находится больше всего Харлеев, и посмотрите, сколько времени пройдет, пока вам не предложат огромную порцию из буфета сэндвичей.Я бы предостерег кучу мотоциклистов от того, чтобы объединяться вместе, составлять свой собственный патч из трех частей, используя на нем буквы «MC», и летать на более низком рокере для своего штата или провинции в районе, где один из большой четверки или их марионетки действуют. Если вы сомневаетесь в этом совете, попробуйте сделать это, а затем спуститесь к местному водопою, перед которым находится больше всего Харлеев, и посмотрите, сколько времени пройдет, пока вам не предложат огромную порцию из буфета сэндвичей.и посмотрите, сколько времени пройдет, пока вам предложат огромную порцию бутербродов с рулькой.и посмотрите, сколько времени пройдет, пока вам предложат огромную порцию бутербродов с рулькой.Лесной Гарт ( разговор ) 18:42, 14 сентября 2009 г. (UTC)
Вы заметили, что в статье действительно приводятся свидетельства того, что клубы не вне закона и не принадлежат к MCC, которые на самом деле используют инициалы MC или используют нашивку из трех частей? Послушайте, например, процитированное радиоинтервью NPR. Вероятно, это правда, что некоторые ведущие будут беспокоить или запугивать вас за нарушение одного из их правил (или просто за то, что вы просто смотрите на них), но Википедии нужно быть осторожным, чтобы не верить всему, что эти клубы говорят о себе. Они придумывают много чепухи и делают вид, что это факт, им нравится разыгрывать розыгрыши, и они очень стараются инсценировать управление своим медиа-имиджем. Как я уже говорил в другом месте, суть в том, что в статьях WP о мотоклубах / бандах / группах / как бы вы их ни называли, нет ничего особенного. Нам нужно только следовать WP: 5 , WP: V ,WP: COMMONNAME и т. Д. И т. Д., И если во вторичных источниках есть что сказать о важности аббревиатур, таких как MC или MCC, или о символике различных пятен и цветов, то мы должны сказать, что говорят эти вторичные источники. Это ничем не отличается от редактирования статьи о географии, заводах, политике или чем-то еще. - Дбратланд ( разговор ) 19:10, 14 сентября 2009 г. (UTC)

Почему бы не удалить раздел попкультуры? [ редактировать ]

См. Википедию: статьи «В популярной культуре» . Я бы сказал, что у наиболее важных культурных ссылок уже есть статьи, такие как The Wild One, и ссылок на эти статьи более чем достаточно. Остальным нужно идти. - Dbratland ( разговор ) 16:31, 17 июля 2009 г. (UTC)

Есть возражения против удаления всего раздела In Popular Culture? [ редактировать ]

Наиболее важные части раздела IPC на самом деле избыточны. О Wild One уже упоминалось ранее в статье. Easy Rider не имеет ничего общего с мотоклубами любого типа. Это два парня, которые катаются на мотоциклах, и нет даже намека на то, что они являются членами какого-либо типа MC.

Наиболее актуальные документальные фильмы Discovery Channel цитируются в этой статье или в связанных статьях. То же самое с книгами Хантера С. Томпсона, Сонни Барджера и так далее. Что за круговая логика цитирует книгу или документальный фильм в статье, а затем превращает тот же источник в предмет раздела «В популярной культуре»?

Остальное - это список мелочей, который с каждым днем ​​становится длиннее.

Википедия: статьи «В популярной культуре» дают веские причины, почему хранение этого материала неконструктивно. Альтернативно, WP: IPC предлагает отдельную статью. Следует создавать мотоклубы в популярной культуре , чтобы поддерживать качество мотоклуба . - Dbratland ( разговор ) 21:29, 30 июля 2009 г. (UTC)

«В массовой культуре» - это синоним «мелочи». Прокси-пользователь ( обсуждение ) 01:42, 2 августа 2009 г. (UTC)

Предлагаемая реструктуризация [ править ]

Я бы хотел изменить структуру этой статьи. Проблема в том, что в статье слишком много внимания уделяется аутло-клубам и криминальным клубам и почти не упоминаются другие типы клубов. Я думаю, что «Байкерские» клубы и «Цвета» принадлежат к тому же уровню разделов, что и One Percenters и Outlaw Motorcycle Gangs , и должен быть еще один раздел (в настоящее время называемый « Цели и организация» ), посвященный более широкому описанию всех типов клубов. Позже статью можно будет сбалансировать, расширив материал о клубах, не являющихся аутло, и переместив некоторые подробные сведения о таких вещах, как происхождение 1% и т. Д., В отдельные статьи. Я подумаю, как к этому подойти, и, возможно, создам рабочую страницу.
Попутно я буду добавлять цитаты, где это возможно, и удалять все, что я не могу найти в источниках для поддержки. - Dbratland ( обсуждение ) 21:46, 31 июля 2009 г. (UTC)

Всадники Патриотической гвардии, часть 2 [ править ]

Информация, называющая нас клубом, неверна. Вы не представляете, насколько это разрушительно, называя нас клубом. MC зарабатывают свой патч, что делает его клубом. Такие организации, как Patriot Guard Riders, покупают свой патч. Пожалуйста, пожалуйста, не называйте нас клубом, это только создает проблемы для нас с MC. Пожалуйста, позвольте внести изменения, выведите нас из поля зрения клуба. Посетите наш веб-сайт и напишите по электронной почте нашим национальным лидерам. Мы не клуб, пожалуйста, поймите, что эта информация опасна. Если бы вы действительно знали разницу, вы бы не сказали этого о нас. Спасибо, Карл. —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Softail99fb ( обсуждение • вклад ) 10:46, 1 августа 2009 г. (UTC)

Я прекрасно понимаю, почему вы не хотели бы ассоциироваться с «мотоциклетным клубом» в том смысле, в котором оно чаще всего используется в США. В остальном англоговорящем мире это означает нечто совершенно иное - обычно что-то позитивное, даже благотворительное в случае таких организаций, как Freewheelers EVS и Royal British Legion Riders Branch , которая также является группой поддержки ветеранов и в значительной степени мотоциклетной. клуб. Я думаю, что путаница лежит в основе некоторых проблем, связанных с этой статьей. - Байкер Байкер ( разговор ) 11:29, 1 августа 2009 г. (UTC)
Помимо того факта, что жаргон американского английского не позволяет доминировать в Википедии, даже в США, слова «мотоциклетный клуб» означают именно то, что, по словам словаря, они означают для подавляющего большинства людей. Чтобы поверить в то, что слово «клуб» является таким особенным, нужно действительно погрузиться в маленький уголок мотоциклетной культуры. В Википедии используются обычные определения слов в том виде, в котором эти термины обычно используются обычными людьми. И введение к статье действительно объясняет особый жаргонный смысл, который используют некоторые - только некоторые - мотоциклисты.
Одна из ссылок, которую я предоставил, была на радиоинтервью с участниками Cretins MC., которые не признаны 1% клубов и не имеют ничего общего с их культурой; они больше группа рокеров / кафе-гонщиков / крыс, специализирующихся на японских байках. Но они называют себя «мотоклубом» и используют инициалы MC. И они берут интервью у члена Women on Wheels, также не являющегося преступным клубом, но они используют патч из трех частей. Они не знают правил и символов аутло-клуба, и им все равно .
Опасения, что аутло-клубы имеют право говорить всем остальным, что они могут и не могут говорить, как если бы они были школьными школами, диктующими политкорректную речь, оказались ложными.
Карл, какой вред может нанести всадникам Патриотической гвардии эта статья? Кроме того, я просмотрел веб-сайт и не нашел там ничего, что говорило бы о том, что PGR - это не клуб, или что-либо говорило бы о том, что термин «мотоклуб» является проблемой. Где находится эта информация?
Я думаю , что часть этой путаницы прояснится , если мы можем переместить большинство из клуба материала вне закона мотоцикла на отдельную страницу , так что клуб мотоциклов статья может иметь более широкую направленность .-- Dbratland ( ток ) 16:14, 1 августа 2009 ( УНИВЕРСАЛЬНОЕ ГЛОБАЛЬНОЕ ВРЕМЯ)
Такого типа «путаницы» можно было бы избежать, если бы Motorcycle Club был разделен на Motorcycle Club и Motorcycle Gang или Outlaw Motorcycle Club, но это различие было отклонено пользователями, которые, как я считаю, издевались над проблемой, пока те, кто хотел разделить, просто не дали вверх. Прокси-пользователь ( обсуждение ) 17:52, 1 августа 2009 г. (UTC)
Что ж, Википедия - это не демократия, поэтому они не могут проголосовать против нее. Но если кто-то хочет спорить так или иначе, чтобы достичь консенсуса по теме, я создал две рабочие страницы, чтобы посмотреть, как это будет выглядеть, и помочь разобраться, как разделить страницы:
  • Обсуждение: Мотоциклетный клуб / рабочая страница. Требуется расширение.
  • Обсуждение: Мотоциклетный клуб Outlaw / рабочая страница Требуется вводный раздел. Требуется редактирование, чтобы сделать текст более сжатым.
- Dbratland ( разговор ) 17:59, 1 августа 2009 г. (UTC)
Если бы вы были членом PGR, вы бы знали, что происходит прямо сейчас из-за этого упущенного понимания того, что нас не представляют как MC. Мы - происхождение, и большинство наших членов катаются на велосипедах, вот и все. Мы не являемся и не попадаем в категорию MC. Пожалуйста, отправьте электронное письмо нашим национальным лидерам на нашем веб-сайте и направьте свои мысли в правильное русло. Или зайдите на сайт COC, конфедерации клубов в вашем штате, и позвольте им объяснить вам это. Пожалуйста, перестаньте представлять нас как клуб.
www.patriotguard.org отправьте электронное письмо нашим национальным лидерам, пожалуйста, позвольте им помочь вам.

Я забыл упомянуть об этом, обратите внимание, что на нашем веб-сайте не написано MC после нашего имени, это то, что я хотел, чтобы вы увидели на нашем веб-сайте. Если бы вы действительно понимали, что такое MC, вы бы знали это, любой член MC или любой, кто знает, знал бы это. Спасибо за понимание, я не могу выразить достаточно, насколько это важно, что мы не представлены как MC. —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Softail99fb ( обсуждение • вклад ) 19:24, 1 августа 2009 г. (UTC)

Думаю, мне трудно поверить, что это действительно так важно для них, если Всадники Патриотической гвардии не публикуют ничего, что говорит, что это так важно для них. Думаю, все понимают, что слова «мотоклуб» имеют особое значение в байкерской субкультуре. Знаете ли вы, что остальная часть США и весь мир не думают, что слово « клуб» имеет такое ужасное значение? Можете ли вы назвать какие-либо причины, по которым Википедия должна быть организована на основе того, как субкультура использует специальный жаргон? Обычная политика Википедии - использовать наиболее распространенную терминологию, а не инсайдерский язык специалистов или субкультур.
Политика объясняется здесь: Википедия: Соглашения об именах (общие имена) . Заголовки статей - это такие вещи, как Dog (не Canis lupus knownis) или Pelé (не Edson Arantes do Nascimento). Мы называем вещи так, как их называют все остальные.
Вы смотрели черновики статей, где мы разделяем группы преступников на другую страницу? - Dbratland ( обсуждение ) 20:36, 1 августа 2009 г. (UTC)
В самом деле, это тоже упускает суть. Независимо от того, как себя называет Patriot Guard, это оригинальное исследование . Нетрудно найти случайный источник, назвав его клубом. И в любом случае, как многие вам уже сказали, Википедия использует общее название , означающее, что «клуб» - это просто группа людей. tedder ( разговор ) 22:37, 1 августа 2009 (UTC)

Как насчет того, чтобы придерживаться того факта, что PGR - это не клуб. Если вы заметите разницу, вы без колебаний поймете. Член клуба должен рассчитывать на получение патча за 3 года, чтобы заработать его, вместо того, чтобы покупать его на веб-странице, как это делаем мы. Мы не клуб. Это должно быть исправлено, если вы только поняли, если вы только поняли! Я не могу выразить эту проблему лучше, чем это, мы, райдеры Патриотической гвардии, не являемся мотоклубом. Если эта Википедия использует факты, то выясните этот факт прямо. Я всадник Патриотической гвардии, я не член клуба, потому что мы не клуб. —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Softail99fb ( обсуждение • вклад ) 23:06, 1 августа 2009 г. (UTC)

Это взято с наших форумов, я рискую, но вы все должны это прочитать. Постараюсь найти где поставить подпись. Это будет мой последний пост на эту тему. Прочтите это и прочтите, что это такое! Вы ошибаетесь, ребята!

20 марта 2007 23:42 Оповещение С обратным патчем. напишите своему капитану штата, чтобы узнать, одобрено ли это для вашего штата. Небольшая заплатка спереди в порядке

Это из PGR FAQ PGR BACK PATCH

PGR - НЕ Мотоциклетный клуб или клуб верховой езды. Этот патч на спине не является репрезентативным и не указывает на то, что PGR является клубом мотоциклистов или верховой езды. Мы не зарабатываем этот патч, а покупаем его в нашем магазине. Обратные нашивки, представляющие M / C или R / C, зарабатываются их участниками в течение года или двух, в течение которых они «ищут» или выступают в качестве потенциального члена. Они упорно трудятся, чтобы заработать право носить пластырь.

Если вы решите приобрести или носить нашивку на спине, пожалуйста, свяжитесь с капитаном штата, чтобы убедиться, что он / она связался с COC в вашем штате для утверждения патча ПЕРЕД покупкой патча. COC в некоторых штатах рекомендует не носить нашивку на спине из соображений безопасности для наших участников. Доверяя их суждениям, они лучше осведомлены об отношении к отдельным руководителям, чем мы. ВНИМАНИЕ: если вас просят снять одежду, на которой вы носите нашивку, сделайте это немедленно и без каких-либо возражений для вашей личной безопасности.

Для получения дополнительной информации о 1%, M / C, R / C, их традициях и политике, пожалуйста, перейдите к M / C образовательной информации - Softail99fb ( обсуждение ) 00:53, 2 августа 2009 г. (UTC)

Здесь никто не оспаривает, что является политкорректным в соответствии с частными правилами байкерской субкультуры в США. Но почему Википедии должно волновать, если статья политически некорректна по стандартам байкерской политики? Википедия не подвергается цензуре. - Dbratland ( обсуждение ) 01:28, 2 августа 2009 г. (UTC)
Что касается статистики « клуба », то «клуб - это объединение двух или более людей, объединенных общим интересом или целью». Там нет ничего о «разведке» или заплатах. Прокси-пользователь ( обсуждение ) 01:39, 2 августа 2009 г. (UTC)


Почему Википедия должна волновать, ты шутишь? Раньше я читал Википедию, чтобы узнать правду. Теперь, после этого, я не уверен, могу ли я верить тому, что читал в Википедии.

Когда вы используете слова мотоцикл и клуб в одном предложении, это означает гораздо больше, чем двух или более людей, объединенных общим интересом или целью.

Еще раз благодарю вас за то, что вы не включили нас в список клубов, и прошу никогда больше не перечислять нас таким образом. Я надеюсь, вы действительно видите, как оно есть, и не позволяете нам выглядеть тем, кем мы не являемся. Мы не являемся и никогда не будем мотоклубом. - Softail99fb ( обсуждение ) 02:39, 4 августа 2009 г. (UTC)

Я не понимаю, как повторение самого себя без веских аргументов может изменить чье-либо мнение по этому поводу. Я бы посоветовал, если вы думали, что Википедия - это то место, где вы идете за Истиной, прочитать Википедию: Истина . Также ознакомьтесь с « Википедией: пять столпов» , фундаментальными принципами Википедии, в которых четко указано, что «правда» не является целью. Проверяемость действительно важна . Это означает, что вы зря теряете здесь время, если не можете указать на авторитетные источники, подтверждающие ваше утверждение о том, что «клуб» означает то, что вы говорите. В противном случае названия этих статей будут соответствовать правилам Wikipedia: Naming .
Смотреть. Редакторы Википедии не появляются на аттракционах Patriot Guard и не советуют вам следовать правилам Википейды. И вы мечтаете, если думаете, что кто-то из PGR может потребовать, чтобы Википедия следовала правилам PGR. Вероятно, вам следует передать эту информацию руководству PGR и позволить им решить, видят ли они здесь проблему или нет.
Надеюсь, вы понимаете, что вам не удалось добиться консенсуса от других редакторов. Пожалуйста, прекратите удалять PGR из списка мотоклубов и статьи о мотоклубах, если только вы не сможете добиться согласия других редакторов Википедии. - Dbratland ( обсуждение ) 05:42, 4 августа 2009 г. (UTC)

Ребята, я думаю, что понимаю, что пытается сказать Softail99fb , и я думаю, что нашел аргумент, который ему не хватает, после прочтения статьи Patriot Guard Riders . Это находится в первом абзаце раздела « Происхождение»: «Поскольку они были довольно маленькими по сравнению со многими организациями ветеранов по всей стране, они приглашали всех и всех, кого могли придумать, в том числе членов VFW, American Legion, Leathernecks MC, Vietnam Vet MC и все, кто хотел с ними прокатиться, были приглашены ».Дело в том, что вы можете быть членом Патриотической гвардии и ОДНОВРЕМЕННО вступить в мотоклуб. Если бы PGR был мотоклубом, это было бы невозможно, поскольку ни один MC не принял бы члена, уже принадлежащего другому MC. Я не уверен, сколько из вас, редакторов, знакомы с культурой MC, но это было бы похоже на игру в двух разных футбольных командах одновременно: недопустимо. Поэтому я считаю, что этого достаточно, чтобы удалить PGR из списков MC. - Судиас Привет! 18:53, 6 августа 2009 г. (UTC) - Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Судиасом ( обсуждение • вклад )

Есть проверенные источники, которые называют Patriot Guard "клубом". Период. Фраза «Я могу принадлежать только к одному клубу» уникальна для некоторых клубов и не является обычным использованием этого термина в других местах.
Большинство редакторов этой статьи - заядлые мотоциклисты. Поверьте, мы знаем, что вы говорите. Пожалуйста, посмотрите еще раз на WP: 5P . tedder ( разговор ) 19:06, 6 августа 2009 г. (UTC)


Определение «мотоклуб» - это группа, деятельность которой в основном связана с мотоциклами. Это просто категоризация, основанная на здравом смысле, такая же, как и для любой другой темы. Здесь говорится, что подразумевает , а не требует. Исключить PGR из категории мотоциклов абсурдно.
Есть также клубы - как «клубные», так и «MC», которые не срываются, если вы состоите в более чем одном клубе. Основной недостаток этого рассуждения состоит в том, что вся культура мотоциклов танцует под дудку однопроцентников. Знаешь, есть причина, по которой их называют «однопроцентниками»? И особенно ошибочно утверждать, что Википедия должна соблюдать эти обычаи.
Мы могли бы просто переместить «мотоклуб» в «мотогруппу» или «мотоциклетную организацию», но куда это нас приведет? Может быть, PGR утихнет, но тогда все фанаты MC будут жаловаться. А еще есть люди, которые выступают против метамфетамина и против организованной преступности, которые злятся, если вы не называете преступные группы «бандами». Или люди, которые спорят о том, что на самом деле означает «вне закона». Это никогда не закончится. Википедию нельзя вести согласно диктату политкорректности. Вы не можете угодить всем этим людям, тем более что многие из них существуют специально для того, чтобы посеять конфликт или, по крайней мере, демонстративное несоответствие.
Единственный действенный метод - придерживаться Википедии ».s общие правила и относитесь к PGR и другим мотоциклетным группам / клубам / чему угодно так же, как WP относится ко всем остальным во вселенной.

Также стоит подчеркнуть, что руководство PGR не предъявляло претензий к Википедии. Это всего лишь несколько человек, которые, вероятно, должны быть больше озабочены основной миссией PGR - почтить жертвы павших, а не сочинять гниды вместо слов. - Dbratland ( разговор ) 19:57, 6 августа 2009 г. (UTC)
В любом случае, думаю, пора троллей не кормить. На эту тему уже достаточно сказано, да? tedder ( разговор ) 19:58, 6 августа 2009 (UTC)
Ну, я пытаюсь научить своего ребенка печатать, так что это не напрасная трата усилий. - Дбратланд ( разговор ) 20:17, 6 августа 2009 г. (UTC)

Я остался в пути, надеясь, что все понял. После публикации наших правил патча я был уверен, что все поймут, что мы не MC и никогда не будем. Использование слова MC означает больше, чем просто выбор слов на этом форуме. Назвать мотоциклетную организацию MC В мире мотоциклов - это не просто слова. У меня есть друг, который сейчас ищет его цвета. Он может сказать вам разницу между нами и МС !!!! Садиус спасибо за понимание. Я не знал, как ответить вам, поэтому мне пришлось снова написать сюда - Softail99fb ( обсуждение ) 23:20, 5 сентября 2009 г. (UTC)

Я следил за этим и чувствовал, что пришло время ответить, поэтому я присоединился только сейчас, чтобы я мог правильно ответить.

Поскольку мы являемся частью Организации, которая носит большую нашивку на спине, мы, как PGR, должны были получить одобрение COC для ее ношения. Это разрешение было сделано для того, чтобы не было недопонимания между нами, будучи MC или RC, а также PGR, мы являемся Организацией участников мотоциклетных гонок, а не клубом, как PGR. Эта организация, с которой я работаю, была недавно основана в 2008 году. Я не буду говорить, кто мы, потому что я тоже не хочу, чтобы меня представляли как клуб. Мы собираем средства для помощи благотворительным организациям и работаем по всей территории Соединенных Штатов. Наша большая нашивка на спине была одобрена COC в некоторых штатах с пониманием того, что мы не называем себя клубом, как и PGR. Некоторые из вас не могут понять, какая часть PGR не играет в клубе. Член PGR пытается вам это объяснить, а вы этого не видите.Я уважаю PGR за то, что они делают, и благодарю softail за его участие и поддерживаю его на 100%, это единственная причина, по которой я публикую это. PGR - это не клуб, и вы должны проявить к ним уважение, чтобы представлять их должным образом. -Хогсток ( разговор ) 13:54, 6 сентября 2009 г. (UTC)

Вы следуете своим правилам. Википедия следует правилам Википедии. Так оно и есть. - Дбратланд ( разговор ) 16:22, 6 сентября 2009 г. (UTC)

Не могли бы вы, пишущие из групп гонщиков США, помнить, что ваша точка зрения отражает только ваше собственное общество. В большинстве стран Европы клубы с нашивками на спину не возражают против того, чтобы термин MotorCycle Club использовался для обозначения группы общительных друзей-единомышленников. Единственные знаки уважения, требуемые в терминах наименования, - это то, что название клуба не должно быть похоже на название клуба с нашивкой на спине или может быть перепутано с ним, и что используется аббревиатура MCC, а не MC.

Вопрос о цветах во многом совпадает с вашим собственным опытом, и хотя некоторые группы могут носить большой цельный значок, все двух- и трехкомпонентные цвета зарабатываются тем же уровнем приверженности, который указан в ваших комментариях выше.

Размещено с работы Пользователь: DavidFRAS 217.34.41.57 ( обсуждение ) 11:39, 29 марта 2010 г. (UTC)

99 процентов [ править ]

Раздел был удален без обсуждения. Это хорошо или плохо? Прокси-пользователь ( обсуждение ) 02:51, 2 августа 2009 г. (UTC)

Можете дать ссылку на дифф для ленивых? tedder ( разговор ) 02:56, 2 августа 2009 (UTC)
Я только что отследил это здесь . Для этого нужно больше источников, но я думаю, что их можно найти. - Dbratland ( разговор ) 03:08, 2 августа 2009 г. (UTC)
Что ж, у этого раздела есть свои плюсы и минусы. Я заметил, что он исчез, но не чувствую себя достаточно квалифицированным, чтобы защищать или критиковать его. Очевидно, кто-то думает, что это такая вещь, но я видел здесь обсуждение того, что такой вещи не существует ... Просто подумал, что я хочу указать, что это исчезло. Если это плод воображения, то, полагаю, он не имеет никакой ценности. Прокси-пользователь ( обсуждение ) 04:45, 2 августа 2009 г. (UTC)

Предлагаемые изменения, повторяются один раз, повторяются дважды ... [ править ]

Я не слышал большого количества отзывов о предлагаемых изменениях на этих двух рабочих страницах:

  • Обсуждение: Мотоциклетный клуб / рабочая страница
  • Обсуждение: Мотоклуб Outlaw / рабочая страница

Пожалуйста, войдите и внесите в них любые изменения, которые, по вашему мнению, важны, или сообщите, если вы не хотите, чтобы мотоциклетный клуб раскололся, а все, что было вне закона, перемещено в мотоклуб Outlaw (в настоящее время он перенаправляется). Было бы намного проще, если бы кто-то захотел пожаловаться, сделать это сейчас, а не позже. Спасибо! - Dbratland ( обсуждение ) 05:52, 4 августа 2009 г. (UTC)

Очень хорошая работа. Хорошо продуманный. Моя единственная мысль состоит в том, что может возникнуть необходимость в « странице значений неоднозначности », потому что люди, ищущие Outlaw Motorcycle Club, могут оказаться в Motorcycle Club и предположить, что это все, что есть. Я действительно думаю, что это понравится многим (хотя никто не прокомментировал). Это имеет смысл. Некоторые люди будут оспаривать включение в ту или иную группу, но в целом крупные клубы преступников довольны этим назначением, а группы, не принадлежащие к числу преступников, недовольны этой ассоциацией. Хорошее шоу. = // = Прокси-пользователь ( обсуждение ) 06:21, 4 августа 2009 г. (UTC)
Работает на меня. Мне трудно вызвать большой энтузиазм по поводу этой темы, но выглядит нормально. tedder ( обсуждение ) 15:15, 4 августа 2009 г. (UTC)


    • (Июнь, 2010 г.) Английский клуб «Пятьдесят девять» НЕ сосредоточен на религии, как вы написали здесь в своей статье. Он просто начинался как спонсируемая церковью молодежная / благотворительная организация, а позже превратился в мотоклуб для поклонников рок-н-ролла 1950-х годов, классических / винтажных британских мотоциклов и кафе-рейсеров. И хотя это остается зарегистрированной благотворительной организацией, секция мотоклуба, также известная как «Классическая секция», не имеет религиозной принадлежности или повестки дня, это не клуб христианского типа. Надеюсь, это немного проясняет ситуацию. Я взял на себя смелость изменить вашу фразу на более точное описание. —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 75.85.190.14 ( обсуждение ) 18:53, 20 июня 2010 г. (UTC)

Цвета и / или знаки различия [ править ]

Обсуждение: Motorcycle_club / workpage # Rev._2 _-_ Colors_and.2For_Insignia

Раздел «Цвета» и / или «Знаки отличия» был убран из-за «очень плохих источников», но это не моя проблема. Моя проблема - это отсутствие единообразия. Outlaw_motorcycle_club # Colors сохраняет этот раздел без каких-либо источников в первом абзаце. Однако этот раздел обрабатывается правильно, добавляя

обозначение. Ненавижу 1% -ые группы, но никогда бы не подумал нарушить их права, потянув за собой целую секцию, плохие полицейские органы это делают. Я открыт для распространения в этом разделе

Финикийский Патриот ( разговор ) 13:44, 5 октября 2009 г. (UTC)

Я думаю, что добавленное вами содержание было хорошим и лаконичным. Я согласен с тем, что исходники были плохими, поэтому было бы неплохо получить хотя бы один достойный источник перед восстановлением. - Biker Biker ( разговор ) 14:22, 5 октября 2009 г. (UTC)
Хорошо, я согласен и буду работать над этим. По-настоящему хорошие источники кажутся более редкими, и мне, вероятно, придется заняться серьезными исследованиями, подтверждающими мои утверждения. Финикийский Патриот ( разговор ) 14:40, 5 октября 2009 г. (UTC)
Нецитированный материал о мотоклубе Outlaw не может оставаться вечным; просто Wikipeida какое-то время не цитирует старые материалы, надеясь, что появятся источники. В то же время вы не хотите усугублять проблему, позволяя добавлять еще больше нецитированных заявлений, если вы можете помочь. Это парадокс.
Есть некоторые свидетельства того, что аутло-клубы используют силу и запугивание, чтобы заставить другие аутло-клубы следовать своим правилам в отношении патчей (они любят свободу, понимаете?), Поэтому есть причина описать, каковы правила, и есть некоторая надежда найти хорошие источники, описывающие что-то близкое к последовательному. В клубах без аутло они на самом деле могут носить все, что им нравится, и это затрудняет обобщение. - Dbratland ( разговор ) 16:13, 5 октября 2009 г. (UTC)
Да, в прошлом я знал байкеров-преступников, и все они заявляли, что взяли пластырь, или знали о том, что пластырь был взят обратно силой. Для меня это все сторонние данные, которые не являются надежными. Кроме того, я знаю владельца местного магазина, который делает специальные патчи, и он не будет делать патчи для преступной группы, если заказ не будет в письменной форме.
В клубе, к которому я принадлежу, только однажды одного из членов попросили отказаться от своих цветов, и он добровольно отказался от нашивки. Я уверен, что он мог бы сохранить, если бы захотел. Конечно, мы избегали его так же, как и любая другая организация, без официальной связи с клубом, не может присутствовать на официальных мероприятиях клуба, которые широкая публика не может и не имеет доступа к веб-сайту.
На самом деле все сводится к тому, что клубы аутло для начала запрещают торговлю наркотиками, проституцию, азартные игры и драки в барах. В такой среде не нужно думать о нападении, чтобы вернуть исправление. Законопослушные клубы работают в ожидаемой от них цивилизованной манере. Финикийский Патриот ( разговор ) 18:56, 5 октября 2009 г. (UTC)
Я разместил первую версию «Цвета и / или знаков отличия» на рабочей странице. Я все еще отношусь к этому как к незавершенной работе. Финикийский Патриот ( разговор ) 14:11, 11 октября 2009 (UTC)
Похоже, все идет хорошо. Вы на правильном пути, но я бы не стал цитировать answers.google.com, amicitia.co.za или urbandictionary.com, потому что они подпадают под WP: SPS - люди говорят все, что они хотят анонимно в Интернете, более или менее . Ваши другие цитаты кажутся нормальными, но эти 3, вероятно, будут заменены другими редакторами. Вы искали в Google Книги [23] и Google Scholar [24]  ? О мотоклубах публикуется довольно много материалов (бандиты привлекают больше всего внимания, но все же), и это может поставить это на более прочную основу. У меня есть под рукой некоторые из этих книг, если вы найдете что-то, чего нет в Google Книгах; дайте мне знать, если я могу помочь. Кроме того, я бы размер фото с|thumb|upright|потому что вертикальные изображения обычно получаются слишком большими, если вы используете только |thumb|. - Dbratland ( разговор ) 17:52, 11 октября 2009 г. (UTC)
Кроме того, статья на странице 25 этого журнала содержит довольно много деталей, прослеживая историю до наплечных нашивок времен Второй мировой войны, курток Летающих тигров и так далее. - Dbratland ( разговор ) 18:24, 11 октября 2009 г. (UTC)
Я разместил «Rev 2» в рабочей области и считаю, что он довольно близок к завершению. Я принял ваши рекомендации по многим изменениям. Тем не менее, я все еще просматриваю предоставленную вами информацию в надежде добавить хотя бы еще один лакомый кусочек. Финикийский Патриот ( разговор ) 21:35, 20 октября 2009 г. (UTC)
Похоже, что тема цветов и / или знаков отличия больше не обсуждается. Я переместил это в статью. Финикийский Патриот ( разговор ) 17:59, 30 октября 2009 (UTC)
Из рабочего пространства удалены цвета и / или знаки отличия. Недостаточно источников для некоторых людей. Финикийский Патриот ( разговор ) 00:43, 31 октября 2009 г. (UTC)

Patriot Guard Riders - снова статус клуба [ править ]

Один из директоров Patriot Guard Riders вносит изменения в статью. Я попросил его принять участие в Talk: Patriot_Guard_Riders # Motorcycle_club_revisited , где я указал на обсуждения, которые уже происходили на этой странице в 2009 году. - Байкер Байкер ( разговор ) 14:08, 30 ноября 2010 (UTC)

Удалено ...... [ править ]

..... необходимы дополнительные цитаты, я думаю, что сейчас это довольно хорошо процитировано. - Bddmagic ( разговор ) 17:02, 26 июля 2012 г. (UTC)

Слон в комнате [ править ]

В этой статье не рассматривается очевидное негативное восприятие байкерских клубов. Я считаю, что это заслужено, но это просто убеждение. Эта статья без решения вопроса - чистый пиар. 75.173.11.122 ( разговорное ) 21:10, 24 декабря 2016 (UTC)

Вы читали раздел Мотоциклетный клуб # MC и MCC ? Есть ли что-то еще, что вы хотели бы добавить к нему? Основная статья об аутло клубах - это мотоклуб Outlaw . В другой статье, « Мотоциклетное хулиганство» , говорится о слабо организованном и неорганизованном антиобщественном поведении при езде на мотоцикле. - Деннис Братланд ( разговор ) 23:38, 24 декабря 2016 г. (UTC)
Википедия - это факты, а не мнения. Общие сведения о восприятии не являются фактами. - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен в 86.170.187.17 ( обсуждение ) 15:39, 26 февраля 2018 г. (UTC)
Не уверен, кто вам это сказал, но это не так. Пропаганда или пропаганда не разрешены, но, как гласит политика WP: NOTOPINION , «статья может объективно сообщать о таких вещах, если делается попытка описать тему с нейтральной точки зрения». Мнения могут быть столь же энциклопедическими, как и «факты». Во многих спорах одна сторона заявляет, что «факты» другой стороны на самом деле являются мнениями, и наоборот. Нет простого правила, чтобы знать, что есть факт, а что - мнение. Вместо этого в Википедии есть несколько стратегий для сортировки этих вещей и придания им разной степени акцента. Это объясняется в WP: WEIGHT и WP: OPINION . Более широкий совет можно найти в Википедии:Описание точек зрения иВикипедия: Как писать статьи лучше . - Деннис Братланд ( разговорное ) 20:19, 26 февраля 2018 г. (UTC)