Из Википедии, бесплатной энциклопедии
  (Перенаправлено из Обсуждения шаблона: Infobox изотопы аргона )
Перейти к навигации Перейти к поиску
Хорошая статьяArgon был включен в список хороших статей в области естественных наук в соответствии с критериями хорошей статьи . Если вы можете улучшить его, сделайте это . Если он больше не соответствует этим критериям, вы можете пересмотреть его .
Избранная тематическая звездаАргон является частью благородных газов серии , в признаках темы . Это одна из лучших серий статей, созданных сообществом Википедии . Если вы можете обновить или улучшить его, сделайте это .
Основные вехи статьи
ДатаПроцессРезультат
11 марта 2007 г.Номинант на хорошую статьюНет в списке
11 марта 2007 г.Номинант на хорошую статьюВключено в список
3 сентября 2007 г.Хорошая переоценка статьиСохранено
6 августа 2008 г.Кандидат в избранную темуПродвинутый
Текущий статус: Хорошая статья

Использование термина «предпочтительный изотоп» [ править ]

Второй абзац заканчивается,

... являясь предпочтительным изотопом аргона, производимым звездным нуклеосинтезом в сверхновых.

Я далек от эксперта в правильном использовании терминов для такого рода вопросов, но: мне кажется, что слово «предпочтительный» подразумевает некую силу, как будто сверхновая «предпочитает» производить один изотоп, а не другой. , и что - теоретически (говоря риторически) - сверхновая может «изменить свои предпочтения» и вместо этого начать производить больше другого изотопа.

Боюсь предлагать альтернативную формулировку, так как я не могу претендовать на научную экспертизу для редактирования статьи с зеленой оценкой «хорошо». Однако, с точки зрения непрофессионала, такой язык заставляет меня думать о квазинаучном письме на протяжении веков. (Например, «Луна, должно быть, хочет, чтобы ее притягивала к Земле», как часть ранней конкурирующей теории гравитации, которую я слышал много лет назад в подкасте BBC Radio 4 «В наше время», и она осталась со мной. )

С уважением, 2018-02-11 Вс, 19:11, Обл, 00:13, 12 февраля 2018 (UTC) - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Обл обл ( обсуждение • вклад )

@ Обл обл : Я думаю, что такое использование распространено в основном потому, что никто, пишущий подобные вещи, всерьез не думает, что у сверхновой есть действие, и поэтому чтение просто не рассматривается сознательно. Например, когда мы говорим, что процесс отдает предпочтение какому-то продукту, мы даже не рассматриваем интерпретацию того, что процесс имеет волю, хотя мы с готовностью согласимся с этим, если на него надавить. Такого рода квази-научное чтение слишком хорошо стерто из нашей памяти! ^ _ ^ Поскольку это можно прояснить, не прибегая к насилию над текстом, я сделал это, написав вместо этого, что 36 Ar является наиболее легко производимым изотопом, а не предпочтительным изотопом. Спасибо за ваше предложение! Дабл диез ( разговор) 04:58, 12 февраля 2018 (UTC)

Условный атомный вес [ править ]

Проверьте текущее значение условного атомного веса аргона: оно равно 39,948 ( https://www.isotopesmatter.com/applets/IPTEI/IPTEI.html ) или 39,95 ( https://applets.kcvs.ca/IPTEI /IPTEI.html и https://iupac.org/wp-content/uploads/2015/02/IPTEI_postprint_20190301.pdf , стр. 47) - Александр Лозовский ( доклад ) 12:48, 8 октября 2019 г. (UTC)

Перед тем как "2017", г, стандартный (Ar) был32.948 (1) (Meija "2013", таблица 1). Из этого значения выводится сокращенное значение (таблица 2), в случае аргона, кстати, то же самое: A r, сокращенное (Ar) =32.948 (1) (Meija "2013", таблица 2). Это значение, которое появляется в вашем первом источнике (с добавлением «* предложено»?).
За "2017 год" номинально (CIAAW 2017), г, стандартный (Ar) был изменен в интервале : [39.792, 39.963] . (Это значение отображается в обеих ваших ссылках). Обычное значение для этого интервала не было опубликовано (как и другие элементы с интервалом обозначением имеет, Meija таблицы 3). Затем следует рассчитать условное значение. Я не уверен, но это может быть:
Шаг 1: интервал в сокращенной форме: округление до 5 цифр для аргона приводит к [39.792, 39.963] (кстати, без изменений).
Шаг 2: из этого интервала перейдите к единственному условному значению: возьмите среднее значение граничных значений:
(39,792 + 39,963) / 2 = 39,8775 .
Шаг 3. Округлите, чтобы не предполагать чрезмерную точность:
Округлено до <= точности, чем исходное значение: 39,88 .
Заключение: 39,88 - это «стандартное» значение для использования. Возможно, процесс роуминга (настройки точности) отключен, хотелось бы узнать больше.
Значение 39.95, о котором вы говорите, не следует из этого расчета. Обратите внимание, что это значение находится далеко (на 90%) от середины интервала (= на 50%). Есть ли для этого предыстория? Было сокращенное значение до 2017 г.39,948 использовано (Meija "2013", таблица 2) и округлено до39,95 ? - Депип ( разговор ) 13:30, 8 октября 2019 г. (UTC)
  • Мейя, Юрис; и другие. (2016). «Атомный вес элементов 2013 (Технический отчет IUPAC)» . Чистая и прикладная химия . 88 (3): 265–91. DOI : 10,1515 / пак-2015-0305 .
  • «Стандартные атомные веса 14 химических элементов пересмотрены» . CIAAW. 2018-06-05.
  • Значения A r (E), используемые в этой вики: Standard_atomic_weight # List_of_atomic_weights
► Как говорится в обновленном техническом отчете IUPAC за 2019 год: «Некоторым пользователям данных атомного веса требуется значение, не являющееся интервалом, например, для целей торговли и коммерции. Для этих пользователей обычное значение атомного веса [4] предоставляется для каждого из этих 13 элементов и отображается белым цветом (рис. 1.1 и 1.2) »(стр. 4), где [4] - (см. примечание). На рис. 1.1 (стр. 3) и в разделе 4.18 «Аргон» (стр. 47) показано значение 39,95 для аргона. Как по мне, это выглядит вполне официально. Кроме того, на рис. 1.1 показаны стандартные значения атомных весов для всех тринадцати рассматриваемых элементов (т. Е. Дается полный список).
Затем вы говорите: «Обратите внимание, что это значение находится далеко (на 90%) от середины интервала (= на 50%). Есть ли для этого фон?».
Как указывает CIAAW | Argon , «хотя атмосферный аргон может служить в качестве обильного и однородного эталона изотопов, отклонения от атмосферных соотношений изотопов в других проявлениях аргона ограничивают точность, с которой может быть указан стандартный атомный вес аргона. Опубликованные данные указывают на то, что изменение атомной массы аргона в обычных земных материалах между 39,792 и 39,963. Верхняя граница этого интервала дается атомной массой 40 Ar, так как некоторые образцы содержат почти чистый радиогенный аргон-40 . Нижняя граница получена из анализа настурановой обманки. (урановый минерал), содержащий большое количество нуклеогенных 36 Ar и 38 Ar ».
Поскольку большая часть атмосферного аргона образуется в результате распада калия-40, неудивительно, что это почти чистый радиогенный аргон-40 , отсюда сдвиг к верхней границе обычного значения атомной массы (что указывает на то, что в основном вы попадались образцы, богатые аргоном-40).
  • Периодическая таблица элементов и изотопов IUPAC (IPTEI) для образовательного сообщества - обновление 2019 г. (технический отчет IUPAC) - постпринт от 1 марта 2019 г.
  • [4] Дж. Мейя, Т. Б. Плен, М. Берглунд, В. А. Бранд, П. Д. Бьевр, М. Грёнинг, Н. Е. Холден, Дж. Ирргехер, Р. Д. Лосс, Т. Вальчик, Т. Прохаска. Pure Appl. Chem. 88, 265 (2016).
- Александр Лозовский ( разговор ) 16:00, 8 октября 2019 г. (UTC)
Я согласен с Александром Лозовским ; мы должны использовать 39,948 (хотя и отмечены как предложенные), поскольку это значение, которое IUPAC дает для условного атомного веса (отмеченного там, как предложено, но очень вероятно по причинам, указанным Александром Лозовским). Двойной диез ( разговор ) 16:12, 8 октября 2019 (UTC)
 Сделано Двойной диез ( разговор ) 16:18, 8 октября 2019 г. (UTC)
Спасибо пользователю: Александр Лозовский за пост. Как я уже писал, « условное значение для этого интервала не публиковалось» то есть с изменением технического отчета «2017» (на интервал). Но теперь он есть в обновлении. Что касается двойных острых предметов, нажмите на39.948 а не39.95 : Я оспариваю этот выбор. Его статус «предложен» неспроста. С другой стороны, в обновлении 2019 (2019-03-01), предоставленном Лозовским, в публикации ИЮПАК четко сказано:39,95 . Это последняя публикация. - Депип ( разговор ) 16:35, 8 октября 2019 г. (UTC)
@ DePiep : У меня было время взглянуть только на первый источник, поэтому я поставил 39,948, поскольку он выглядел знакомым (это предварительно сокращенное значение). Поскольку теперь я вижу, что 39,95 является текущим, а 39,948 только предлагается, я бы поддержал 39,95, который будет обновлен до 39,948, когда предложение будет принято. Мне нужно снова пойти на минутку; вы можете изменить его на 39.95 с другим источником и без "предлагаемого" (или я могу сделать это сам позже). Двойной диез ( разговор ) 16:59, 8 октября 2019 (UTC)
► Также примите во внимание, что апплеты на IsotopesMatter.com и KCVS.ca имеют разные версии. Первый - «Версия / Дата: 2.0.0, 17 июля 2018 г.», а второй - «Версия / Дата: 2.1.0, 13 июня 2019 г.». Таким образом, похоже, что предложение уже обсуждалось, и значение 39,95 было поддержано. - Александр Лозовский ( разговор ) 17:35, 8 октября 2019 г. (UTC)
@ Александр Лозовский и DePiep : Я постоянно менял его на 39.95. Двойной диез ( разговорное ) 20:27, 8 октября 2019 (UTC)
@ Двойной острый и Александр Лозовский : всем спасибо! Позже внимательно прочитаю ответы. Основная проблема решается в любом случае. Я планировал уточнить исходные коды (в хорошие ссылки на вики) и перечитал эту ветку, чтобы получить ее. Лозовский, ваш вклад велик, пожалуйста, вернитесь еще раз :-). Вы указали на слабое место в атомных весах (слабое место в ИЮПАК, то есть [1] ) - Депип ( выступление ) 20:55, 8 октября 2019 г. (UTC)

Полузащищенный запрос на редактирование от 26 января 2021 г. [ править ]

изменить "Canvendish" на "Cavendish" Wikidoctor56 ( обсуждение ) 14:14, 26 января 2021 г. (UTC)

Спасибо. - Депип ( разговор ) 14:27, 26 января 2021 (UTC)