Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Эта статья о пословице в космологии. Чтобы узнать о других значениях, см. Черепахи до упора .
Три черепахи разного размера сложены друг на друга, самая большая - внизу.
Как гласит пословица, мир поддерживает цепочка все более крупных черепах. Под каждой черепахой есть еще одна: это «черепахи полностью вниз».

« Черепахи до упора » - это выражение проблемы бесконечного регресса . Это высказывание отсылает к мифологической идее Мировой Черепахи, которая поддерживает плоскую Землю на своей спине. Это предполагает, что эта черепаха покоится на спине еще большей черепахи, которая сама является частью колонны все более крупных черепах, которая продолжается бесконечно.

Точное происхождение фразы неясно. В форме «камни до упора» это высказывание появилось еще в 1838 году. [1] Ссылки на мифологические предшественники этого высказывания, Мировую Черепаху и ее аналог Мирового Слона , были сделаны рядом авторов в XVII и 18 века. [2] [3]

Это выражение использовалось для иллюстрации таких проблем, как аргумент регресса в эпистемологии .

История [ править ]

Предыстория индуистской мифологии [ править ]

Дополнительная информация: World Turtle и World Elephant.
Четыре мировых слона отдыхают на мировой черепахе

В ранних вариантах поговорки не всегда есть явные ссылки на бесконечную регрессию (т. Е. Фразу «полностью вниз»). Они часто ссылаются на истории о Мировом слоне , Мировой Черепахе или других подобных существах, которые, как утверждается, происходят из индуистской мифологии . Первое известное упоминание об индуистском источнике находится в письме иезуита Эмануэля да Вейги (1549–1605), написанном в Чандагири 18 сентября 1599 года, в котором соответствующий отрывок гласит:


Отчет Вейги, по-видимому, был получен Самуэлем Закупсом , который в своей книге «Покупки своих пилигримов» (1613/1626) очень близко перефразировал его , «что у Земли было девять углов, благодаря чему она поддерживалась Небесами. Другие не согласились и сказали: что Землю несли семь Слонов; ноги Слонов стояли на Черепахах, и они несли неведомо что ». [5] Отчет Покупок снова отражен Джоном Локком в его трактате 1689 года «Эссе о человеческом понимании»., где Локк вводит историю как троп, относящийся к проблеме индукции в философских дебатах. Локк сравнивает человека, который сказал бы, что «Вещество» обладает свойствами, с индейцем, который сказал, что мир был на слоне, который был на черепахе, «но, будучи снова вынужденным узнать, что поддерживало широкоспинную черепаху, ответил -А что-то, он не знал чего ». [2] На эту историю также ссылается Генри Дэвид Торо., который пишет в своем дневнике от 4 мая 1852 года: «Люди произносят речи ... по всей стране, но каждый выражает только мысль или недостаток мысли множества людей. Никто не стоит на истине. просто объединялись, как обычно, один опирался на другого и все вместе ни на чем; как индусы заставили мир покоиться на слоне, а слон на черепахе, и им нечего было положить под черепаху ». [6]

Современная форма [ править ]

В форме «камни до упора» это высказывание датируется по крайней мере 1838 годом, когда оно было напечатано в журнале New-York Mirror в анекдоте без подписи о школьнике и старухе, живущих в лесу:

«Мир, марм, - сказал я, желая продемонстрировать свои знания, - не совсем круглый, но по форме напоминает сплюснутый апельсин; он поворачивается вокруг своей оси один раз в сутки».

«Ну, я ничего не знаю о его топорах , - ответила она, - но я знаю, что он не поворачивается, потому что в противном случае мы бы все упали; а что касается его круглости, любой может смотри, это квадратный кусок земли, стоящий на камне! "

"Стоя на камне! Но на чем это стоит?"

"Почему, с другой стороны, конечно!"

"Но что поддерживает последнее?"

«Луд! Дитя, какой ты тупой! Там до самого конца камни!» [1]

Версия высказывания в его «черепашьей» форме появилась в расшифровке стенограммы 1854 года высказывания проповедника Джозефа Фредерика Берга, адресованного Джозефу Баркеру :

Рассуждения моего оппонента напоминают мне язычника, который, когда его спросили, на чем стоит этот мир, ответил: «На черепахе». Но на чем стоит черепаха? «На другой черепахе». У мистера Баркера тоже есть черепахи. (Бурные и бурные аплодисменты.)

-  «Вечер второй: Замечания преподобного доктора Берга» [7]
Уильям Джеймс

Многие атрибуции 20-го века утверждают, что источником этой фразы является философ и психолог Уильям Джеймс . [8] Джеймс несколько раз ссылался на басню о слоне и черепахе, но рассказал историю бесконечного регресса с «камнями до самого конца» в своем эссе 1882 года «Рациональность, активность и вера»:

Как и старая женщина в истории, которая описала мир как покоящийся на камне, а затем объяснила, что этот камень должен быть поддержан другим камнем, и, наконец, когда его задавали вопросы, он сказал, что это «камни до самого конца», - тот, кто верит в это чтобы быть радикально моральной вселенной, она должна поддерживать моральный порядок, основанный либо на абсолютном и окончательном « должно», либо на серии « должно » «до самого конца ». [9]

Лингвист Джон Р. Росс также связывает Джеймса с фразой:

Следующий анекдот рассказывается об Уильяме Джеймсе. [...] После лекции по космологии и строению Солнечной системы к Джеймсу обратилась маленькая старушка.

«Ваша теория о том, что Солнце является центром Солнечной системы, а Земля - ​​это шар, который вращается вокруг нее, имеет очень убедительное кольцо, мистер Джеймс, но она неверна. У меня есть теория получше», - сказал маленькая старушка.

"И что это, мадам?" - вежливо спросил Джеймс.

«Что мы живем на коре земли, которая находится на спине гигантской черепахи».

Не желая опровергнуть эту маленькую абсурдную теорию, привлекая массу научных доказательств, которыми он располагал, Джеймс решил мягко отговорить своего оппонента, заставив ее увидеть некоторые из несоответствий своей позиции.

«Если ваша теория верна, мадам, - спросил он, - на чем стоит эта черепаха?»

«Вы очень умный человек, мистер Джеймс, и это очень хороший вопрос, - ответила маленькая старушка, - но у меня есть на него ответ. И он такой: первая черепаха стоит на спине второй. Гораздо крупнее, черепаха, которая стоит прямо под ним ".

"Но на чем стоит эта вторая черепаха?" - терпеливо настаивал Джеймс.

На это старушка торжествующе закричала:

«Бесполезно, мистер Джеймс - это черепахи до самого конца».

-  Дж. Р. Росс, Ограничения переменных в синтаксисе , 1967 [10]

Мир черепах, бесконечный регресс и объяснительная неудача [ править ]

Мифологическая идея мира черепах часто используется как иллюстрация бесконечных регрессов . Бесконечный регресс бесконечный ряд сущностей , управляемых с помощью рекурсивного принцип , который определяет , как каждый объект в серии зависит от того, или производится его предшественником. [11] Основной интерес в бесконечных регрессиях из - за их роли в бесконечных аргументах регресса . Бесконечный регресс аргумент является аргументом против теории , основанной на том , что эта теория приводит к бесконечному регрессу. [11] [12]Чтобы такой аргумент был успешным, он должен продемонстрировать не только то, что рассматриваемая теория влечет за собой бесконечный регресс, но также и то, что этот регресс порочен . [11] [13] Регресс может быть порочным по-разному. [13] [14] Идея мира черепах иллюстрирует порочность из-за ошибки объяснения : она не решает проблему, для решения которой она была сформулирована. Вместо этого он уже в замаскированной форме принимает то, что должно было объяснить. [13] [14] Это сродни неофициальное заблуждение о умоляя вопрос . [15]Согласно одной интерпретации, цель постулирования существования мировой черепахи состоит в том, чтобы объяснить, почему Земля, кажется, находится в состоянии покоя, а не падает: потому что она покоится на спине гигантской черепахи. Чтобы объяснить, почему сама черепаха не находится в свободном падении, помещается еще одна черепаха, еще более крупная, и так далее, в результате чего получается мир, состоящий из черепах полностью вниз . [13] [11] Несмотря на свои недостатки в конфликте с современной физикой и из-за своей онтологической экстравагантности, эта теория кажется метафизически возможной, если предположить, что пространство бесконечно, что позволяет избежать явного противоречия.. Но он терпит неудачу, потому что он должен предполагать, а не объяснять на каждом этапе, что есть еще одна вещь, которая не падает. Это не объясняет, почему вообще ничего не падает. [11] [13]

В эпистемологии и других дисциплинах [ править ]

Метафора используются в качестве примера проблемы бесконечного регресса в эпистемологии , чтобы показать , что существует необходимая основа для знаний, написанная Фихтой в 1794 году: [16] [ нужной странице ]

"Если не должно быть никакого (системы человеческого знания, зависящей от абсолютного первого принципа), возможны только два случая. Либо нет никакой непосредственной уверенности, и тогда наше знание образует множество серий или одну бесконечную серию, в которой каждая теорема происходит от высшего, а это снова от высшего и т. д. и т. д. Мы строим наши дома на земле, земля покоится на слоне, слон на черепахе, снова черепаха - кто знает, на чем ? - и так далее до бесконечности. Верно, что если наше знание устроено таким образом, мы не можем его изменить; но тогда и у нас нет твердого знания. Мы могли вернуться к определенному звену нашей серии и иметь нашел все твердым до этой ссылки; но кто может гарантировать нам, что, если мы вернемся дальше назад, мы не найдем его необоснованным,и поэтому придется отказаться от него? Наша уверенность - только предположение, и мы никогда не можем быть уверены в ней ни на один следующий день ».

Дэвид Хьюм ссылается на эту историю в своих « Диалогах о естественной религии», выступая против Бога как непоколебимого движителя: [3]

Итак, как мы можем удостовериться в причине того Существа, которое вы считаете Создателем Природы, или, согласно вашей системе антропоморфизма, идеального мира, в котором вы прослеживаете материал? Разве у нас нет той же причины проследить этот идеальный мир до другого идеального мира или нового разумного принципа? Но если мы остановимся и не пойдем дальше; зачем заходить так далеко? почему бы не остановиться на материальном мире? Как мы можем удовлетворить себя, не продолжая идти до бесконечности? И, в конце концов, какое удовлетворение дает эта бесконечная прогрессия? Вспомним историю индийского философа и его слона. Никогда это не было более применимо, чем к настоящему предмету. Если материальный мир покоится на подобном идеальном мире, этот идеальный мир должен покоиться на каком-то другом; и так далее, без конца. Поэтому было лучше,никогда не смотреть за пределы нынешнего материального мира. Предполагая, что он содержит в себе принцип своего порядка, мы действительно утверждаем, что это Бог; и чем раньше мы достигнем этого Божественного Существа, тем лучше. Когда вы выходите на шаг за пределы мирской системы, вы возбуждаете только любознательный юмор, который невозможно удовлетворить.

Бертран Рассел также упоминает историю в своей лекции 1927 Почему я не христианин , в то время как дисконтирование Первопричины аргумента призван стать доказательством существования Бога:

Если у всего должна быть причина, значит, у Бога должна быть причина. Если и может быть что-то без причины, то это может быть с таким же успехом мир, как и Бог, так что этот аргумент не может быть обоснован. Это в точности та же природа, что и мнение индусов, что мир покоился на слоне, а слон - на черепахе; и когда они сказали: "А как насчет черепахи?" Индеец сказал: «Давайте сменим тему».

Известные современные аллюзии или вариации [ править ]

Ссылки на «черепахи полностью вниз» были сделаны в самых разных контекстах. Например, « Turtles All the Way Down » - это название песни кантри-исполнителя Стерджилла Симпсона, которая появляется в его альбоме 2014 года « Metamodern Sounds in Country Music» . [17] "Gamma Goblins (микс 'Its Turtles All The Way Down')" - это ремикс Отта на альбом Hallucinogen 2002 года In Dub . [18] Turtles All the Way Down - это также название романа Джона Грина 2017 года о девочке-подростке с обсессивно-компульсивным расстройством . [19]

Стивен Хокинг включает это высказывание в начало своей книги «Краткая история времени» 1988 года : [20]

Известный ученый (некоторые говорят, что это был Бертран Рассел ) однажды прочитал публичную лекцию по астрономии. Он описал, как Земля вращается вокруг Солнца и как Солнце, в свою очередь, вращается вокруг центра огромного скопления звезд, называемого нашей Галактикой. В конце лекции маленькая старушка в дальнем конце комнаты поднялась и сказала: «То, что вы нам сказали, - мусор. На самом деле мир представляет собой плоскую пластину, опирающуюся на спину гигантской черепахи». Ученый высокомерно улыбнулся, прежде чем ответить: "На чем стоит черепаха?" «Вы очень умны, молодой человек, очень умны», - сказала старушка. "Но это черепахи полностью вниз!"

Судья Антонин Скалиа из Верховного суда США обсудил свою «предпочитаемую версию» высказывания в сноске к своему множественному мнению по делу Рапанос против Соединенных Штатов : [21]

В нашей любимой версии один восточный гуру утверждает, что Земля поддерживается на спине тигра. Когда его спрашивают, что поддерживает тигра, он отвечает, что он стоит на слоне; и когда его спросили, что поддерживает слона, он ответил, что это гигантская черепаха. Когда его наконец спросили, что поддерживает гигантскую черепаху, он ненадолго опешил, но быстро отвечает: «А, после этого черепахи полностью опустились».

В Microsoft Visual Studio был подключаемый модуль для геймификации, который выдавал значки за определенные модели поведения и шаблоны программирования. Одним из значков был «Turtles All the Way Down», который награждали за написание класса с 10 или более уровнями наследования . [22]

Американская рок-группа mewithout Вы назвали песню "Tortoises All the Way Down" в качестве игры на этом изображении из их альбома 2018 года [Untitled] .

В Терри Пратчетт «s Плоскомирья плоская планета сбалансирована на спинах четырех слонов , которые , в свою очередь стоят на спине гигантской черепахи.

В World of Warcraft «Turtles All The Way Down» - это название достижения, позволяющего получить ездовое животное «Морская черепаха».

В Final Fantasy XV , после того как партия побеждает Адамантуаза, черепаху размером с гору, Игнис шутит, что «черепаха полностью опустилась».

См. Также [ править ]

  • Аксиома основания
  • Декартовский театр
  • Курица или яйцо  - философский парадокс
  • Космологический аргумент  - аргумент в пользу существования Бога
  • Плоский мир  - серия комиксов в жанре фэнтези английского писателя Терри Пратчетта
  • Бог пробелов
  • Аргумент гомункула
  • Курма  - черепаховая форма индуистского бога Вишну
  • Матрешка  - матрешка
  • Трилемма Мюнхгаузена  - мысленный эксперимент, используемый для демонстрации невозможности доказательства какой-либо истины
  • Primum Mobile  - самая дальняя движущаяся сфера в геоцентрической модели Вселенной.
  • Primum movens  - постулируемая первопричина всей активности во вселенной.
  • Проблема творца бога
  • Пирронизм  - школа философского скептицизма, основанная Пирроном в Греции, 4 век до н.э.
  • Телеологический аргумент  - аргумент в пользу существования Бога
  • Трансфинитная индукция  - математическое понятие
  • Остров Черепах (индейский фольклор)  - название Северной Америки среди коренных народов.
  • Siphonaptera  - стихотворение Августа де Моргана 1872 г.
  • Черепаха Йертл и другие истории  - коллекция иллюстрированных книг доктора Сьюза 1958 года

Ссылки [ править ]

Заметки [ править ]

Цитаты [ править ]

  1. ^ а б «Ненаписанная философия» . Нью-Йорк Зеркало . 16 (12). 15 сентября 1838 г. с. 91.
  2. ^ a b Джон Локк (1689). Эссе о человеческом понимании , Книга II, Глава XXIII, раздел 2
  3. ^ а б Дэвид Хьюм (1779). Диалоги о естественной религии , часть 4.
  4. ↑ Дж. Шарпантье, «Трактат по индуистской космографии семнадцатого века (Британский Mus. MS. Sloane 2748 A)». Бюллетень Школы востоковедения Лондонского университета 3 (2) (1924), стр. 317-342, со ссылкой на Джона Хэя, De rebus Japonicis, Indicis и Peruanis epistulæ Recentiores (Антверпен, 1605, стр. 803f.)
  5. ↑ Will Sweetman, Список рассылки индологии , со ссылкой на Dieter Henrich, 'Die "wahrhafte Schildkröte", Hegel-Studien 2 (1963), стр. 281-91, и J. Charpentier,' A Treatise on Hindu Cosmography from the Seventeen Century (Brit . Mus. MS. Sloane 2748 A) ». Бюллетень Школы востоковедения Лондонского университета 3 (2) (1924), стр. 317-342.
  6. ^ Дэвид М. Гросс. «TPL • Выдержки из журналов HD Торо (1852 г.)» . Линия пикета .
  7. ^ Баркер, Джозеф (1854). Большая дискуссия о происхождении, авторитете и тенденциях Библии между преподобным Дж. Ф. Бергом, Д. Д., Филадельфия, и Джозефом Баркером, из Огайо . Бостон: JB Yerrinton & Son, Printers. п. 48.
  8. ^ Роберт Антон Уилсон (1983). Прометей восстание . Феникс, Аризона: New Falcon Publishers. п. 25. ISBN 1-56184-056-4 
  9. ^ Джеймс, Уильям (июль 1882 г.). «Рациональность, активность и вера» . Принстонский обзор : 82.
  10. ^ Росс, Джон Р. (1967). Ограничения на переменные в синтаксисе (докторская диссертация). Массачусетский Институт Технологий. ЛВП : 1721,1 / 15166 . См. Стр. Iv мс., Стр. 4 электронного файла.
  11. ^ а б в г д Кэмерон, Росс (2018). «Бесконечные аргументы регресса» . Стэнфордская энциклопедия философии . Лаборатория метафизических исследований Стэнфордского университета.
  12. ^ Маурин, Анна-София (2007). «Бесконечный регресс - добродетель или порок?». Hommage À Wlodek . Факультет философии Лундского университета.
  13. ^ a b c d e Хьюмер, Майкл (2016). «13. Оценка аргументов бесконечной регрессии». Приближаясь к бесконечности . Нью-Йорк: Пэлгрейв Макмиллан.
  14. ^ a b Виланд, Ян Виллем (2013). «Бесконечные аргументы регресса» . Acta Analytica . 28 (1): 95–109. DOI : 10.1007 / s12136-012-0165-1 .
  15. ^ Кларк, Роман (1988). «Порочные аргументы бесконечного регресса» . Философские перспективы . 2 : 369–380. DOI : 10.2307 / 2214081 .
  16. ^ Фихте, JG (1794). Ueber den Begriff der Wissenschaftslehre oder der sogenannten Philosophie (О концепции науки о знании в целом) (AE Kroeger, Trans.).
  17. ^ Хендриксон, Мэтт (2014). "Стерджилл Симпсон: Философ страны" . Сад и пистолет . Проверено 30 октября 2017 года .
  18. ^ https://books.google.com/books?id=xxfGBQAAQBAJ&pg=PT154
  19. ^ Старший, Дженнифер (10 октября 2017 г.). «В фильме Джона Грина« Черепахи на всем пути вниз »сознание подростка находится в состоянии войны с самим собой». Нью-Йорк Таймс . Проверено 29 октября 2017 года.
  20. ^ Хокинг, Стивен (1988). Краткая история времени . Bantam Books . ISBN 978-0-553-05340-1.
  21. ^ "Рапанос против Соединенных Штатов" . 19 июня 2006 г. Раздел VII, сноска 14 - из собрания Верховного суда Института правовой информации Корнельской школы права.
  22. ^ «Игра в кодирование: Microsoft Visual Studio получает значки, достижения и таблицу лидеров» . 18 января 2012 г.

Библиография [ править ]

Дальнейшее чтение [ править ]

  • Рудницки, Роберт (весна 2010 г.). «Черепахи на всем пути вниз: фундамент, здание и руины в Фолкнере и Маккарти» . Журнал Фолкнера . Издательство Университета Джона Хопкинса . 25 (2): 23–52. DOI : 10.1353 / fau.2010.0002 . S2CID  171782610 .