Архив 15 | ← | Архив 19 | Архив 20 | Архив 21 | Архив 22 | Архив 23 | → | Архив 25 |
Категоризация списков персонажей аниме и манги
Привет всем,
Я только что создал Категория: Списки персонажей аниме и манги , разделенные на Категории: Списки вымышленных персонажей по средам , Категория: Персонажи аниме и манги и Категория: Списки аниме и манги .
Просто перед тем, как подумать, это было глупо, потому что есть Категория: Персонажи аниме и манги по сериалам , разделенные на Категория: Списки вымышленных персонажей по работам и Категория: Персонажи аниме и манги , которые уже классифицируют все списки.
Но, в конце концов, я считаю, что должны быть оба из них, потому что последний предназначен для категорий, а первый - для списков. На данный момент дерево некорректно, так как Икари Синдзи , например, отнесен к Категории: Списки вымышленных персонажей . Такая же разница между Категория: Списки персонажей видеоигр и Категория: Персонажи видеоигр по играм .
Что вы думаете об этом? Если вы согласны, я попрошу бота переместить все статьи из Категория: Персонажи аниме и манги по сериям в Категория: Списки персонажей аниме и манги . О, кстати, я не уверен, следует ли его отнести к категории: Списки вымышленных персонажей по средам , так как вы не можете сказать, что это среда ... Не стесняйтесь иметь лучшую идею :)
Большое спасибо, ~ Жан-Фредерик, пт, 13:06, 29 августа 2007 г. (UTC)
- Мне действительно все равно, так или иначе. Willbyr ( Обсуждение | вклад ) 13:24, 29 августа 2007 (UTC)
- В самом деле, похоже, что людей это не волнует :). Тогда я все это перенесу. Жан-Фредерик, пт, 22:16, 2 сентября 2007 г. (UTC)
- В идеале в категории не должно быть списка имен (как в Списках персонажей аниме и манги - скорее, это должны быть персонажи аниме и манги ) GAS 07:46, 3 сентября 2007 г. (UTC)
- Э-э, весь смысл как раз в том, чтобы иметь "Список" в категории, поскольку он должен содержать списки ... Категория: Персонажи аниме и манги , кстати, уже существуют ... ~ Жан-Фредерик Пт 12:20, 3 сентября 2007 г. (UTC)
- Понимаю, сначала все было не так ясно. Впрочем, эта мысль пришла мне в голову позже. ГАЗ 12:30, 3 сентября 2007 г. (UTC)
Запоздалое размышление: должно ли имя быть «списки из» вместо «список из» согласно Википедии: Соглашения об именах (категории) ?Так оно и есть ... ГАЗ 12:33, 3 сентября 2007 г. (UTC)
- Понимаю, сначала все было не так ясно. Впрочем, эта мысль пришла мне в голову позже. ГАЗ 12:30, 3 сентября 2007 г. (UTC)
- Извините, при первом чтении это действительно было не очень понятно ... Тогда я продолжу? ~ Жан-Фредерик, пт, 17:21, 3 сентября 2007 г. (UTC)
- Одна проблема, которую я вижу, заключается в том, что во многих статьях есть список в основной статье или только список второстепенных персонажей. Поэтому я не уверен в преимуществах таких категорий, поскольку они никогда не могут быть полными. ГАЗ 17:48, 3 сентября 2007 г. (UTC)
- Извините, при первом чтении это действительно было не очень понятно ... Тогда я продолжу? ~ Жан-Фредерик, пт, 17:21, 3 сентября 2007 г. (UTC)
- Хм, это правда, но я не совсем понимаю вашу точку зрения. Идея состоит в том, чтобы правильно классифицировать существующие и будущие статьи и позволить пользователям легко переходить между ними. Если я последую вашей идее, мы должны удалить множество категорий: например, Категория: Дискографии , так как у многих музыкантов нет статей для своих ... ~ Жан-Фредерик, пт 19:40, 3 сентября 2007 г. (UTC)
- Моя точка зрения заключалась в том, что контент часто дается в основной статье на WP: MOS-ANIME , поэтому список есть в Википедии, но его нет в статье списка как таковой, и было бы неправильно добавлять эти основные статьи. статьи в список категорий.
- Конечно, я почти никогда не использую категории, так как предпочитаю использовать навигационные блоки, за исключением целей обслуживания.
- Однако у меня нет проблем с такой категорией, я думаю, что она может быть полезна для целей обслуживания.
- Хм, это правда, но я не совсем понимаю вашу точку зрения. Идея состоит в том, чтобы правильно классифицировать существующие и будущие статьи и позволить пользователям легко переходить между ними. Если я последую вашей идее, мы должны удалить множество категорий: например, Категория: Дискографии , так как у многих музыкантов нет статей для своих ... ~ Жан-Фредерик, пт 19:40, 3 сентября 2007 г. (UTC)
С уважением, GAS 20:08, 3 сентября 2007 г. (UTC)
Хорошо, нам нужно будет выбрать стандартный набор категорий для работы. KyuuA4 04:31, 14 сентября 2007 г. (UTC)
Информационные окна персонажей
Когда я впервые начал очистку информационных ящиков персонажей, я мало знал, сколько их там было. На данный момент насчитывается 35 47+ 50+ 57 различных информационных ящиков, многие из которых почти неотличимы от других, за исключением нескольких полей. 12 из них даже не использовались или использовались только один раз. Серьезно, как мы допустили, чтобы это стало таким большим беспорядком? - Фарикс ( Обсуждение ) 03:25, 30 августа 2007 г. (UTC)
- 35? Тогда это удача прямо здесь - поскольку количество серий намного выше этого. Придется добавить в правила использования инфобоксов персонажей. KyuuA4 04:14 , 30 августа 2007 г. (UTC)
- Я не завидую вам предстоящей задаче ... Я бы вызвался помочь, но я думаю, что буду внимателен только к статьям о Евангелионе. Если вы знаете о каких-либо улучшениях и / или изменениях, которые необходимо внести в информационные поля этих персонажей, напишите мне, и я посмотрю, что я могу сделать, чтобы их исправить. Willbyr ( Обсуждение | вклад ) 04:32, 30 августа 2007 (UTC)
- Я подозреваю некую форму автономного комплекса . Это немного похоже на Википедию: если вы видите один шаблон, специфичный для одного шоу или чего-то еще, люди думают: «О, мне, наверное, следует сделать специальный шаблон и для этого шоу». Черт возьми, я частично отвечаю как минимум за одно информационное окно персонажа, {{ Infobox Digimon character }} (хотя в то время это был скорее способ создать конкретный шаблон, в котором не было глупых опций). Я определенно помогу очистить их, по крайней мере: D - Нед Скотт 04:35, 30 августа 2007 (UTC)
- Есть ли у нас общий информационный ящик с персонажами аниме? Я считаю, что если бы можно было создать и реализовать, это помогло бы (если его еще нет). ··· 日本 穣? · Поговорите с Nihonjoe 04:38 , 30 августа 2007 г. (UTC)
- Шаблон: персонаж аниманги Infobox , который перенаправляется с персонажа Template: Infobox Anime и Template: персонажа Infobox Manga . Многие из этих 35 инфобоксов уже были преобразованы, но еще несколько десятков ожидают в «хит-листе». Я также старался не переключать сразу все серии на случай, если кто-то пожалуется на это. - Фарикс ( Обсуждение ) 11:25, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Итак, Template: Infobox animanga character должен использоваться для всех статей о персонажах? Просто хочу прояснить ... Я позабочусь о персонажах Евангелиона, когда у меня будет время. Willbyr ( Обсуждение | вклад ) 13:05, 30 августа 2007 (UTC)
- В идеале да. Однако в редких случаях может оказаться более подходящим более специализированный шаблон. Но такие случаи должны быть только тогда, когда персонаж аниманги Template: Infobox не соответствует требованиям (например, Template: Digimon Infobox ). - Фарикс ( Обсуждение ) 13:11, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Хочу обратить ваше внимание на Руководство по стилю :
- Когда допустим любой из двух стилей, редактору неуместно менять стиль статьи с одного стиля на другой, если для этого нет веской причины (например, допустимо изменить написание с американского на британское, если статья касается британская тема, и наоборот). Правка, противоречащая необязательным стилям, недопустима. Если статья была стабильной в данном стиле, ее не следует преобразовывать без причины, не зависящей от стиля. Когда неясно, была ли статья стабильной, используйте стиль, использованный первым крупным автором.
- Я думаю, это касается и инфобоксов. Однако универсальный вариант действительно хорош. Возможно, лучше порекомендовать использовать общий информационный блок на странице обсуждения информационного блока и перенаправить неиспользуемые в настоящее время информационные блоки; но оставив другие информационные поля на месте, по крайней мере, на время.
- Что касается того, как начался беспорядок; рекомендуемый информационный блок является довольно новым, поскольку такие редакторы создали подходящие шаблоны из общего информационного блока телевидения.
- NB: Информационное окно должно быть упомянуто в Руководстве по стилю для статей, связанных с аниме и мангой .
- С уважением, GAS 17:10, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Собственно, он будет здесь: Шаблон: Infobox Animanga . KyuuA4 19:17, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Это не поможет: кто будет искать в информационном окне показа информационное окно типа персонажа? Упоминание обоих этих информационных полей либо в руководстве по стилю (как упоминается там другое), либо на странице проекта, будет полезно. В категории слишком много для поиска, когда редактор ищет подходящее информационное окно. ГАЗ 20:38, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Собственно, он будет здесь: Шаблон: Infobox Animanga . KyuuA4 19:17, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Хочу обратить ваше внимание на Руководство по стилю :
- В идеале да. Однако в редких случаях может оказаться более подходящим более специализированный шаблон. Но такие случаи должны быть только тогда, когда персонаж аниманги Template: Infobox не соответствует требованиям (например, Template: Digimon Infobox ). - Фарикс ( Обсуждение ) 13:11, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Итак, Template: Infobox animanga character должен использоваться для всех статей о персонажах? Просто хочу прояснить ... Я позабочусь о персонажах Евангелиона, когда у меня будет время. Willbyr ( Обсуждение | вклад ) 13:05, 30 августа 2007 (UTC)
- Шаблон: персонаж аниманги Infobox , который перенаправляется с персонажа Template: Infobox Anime и Template: персонажа Infobox Manga . Многие из этих 35 инфобоксов уже были преобразованы, но еще несколько десятков ожидают в «хит-листе». Я также старался не переключать сразу все серии на случай, если кто-то пожалуется на это. - Фарикс ( Обсуждение ) 11:25, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Другая проблема с этой категорией заключается в том, что большое количество информационных ящиков персонажей также не входит в эту категорию. В целом, я думаю, что в этой категории необходимо провести некоторую уборку, объединив как можно больше конкретных шаблонов в более общие шаблоны. - Фарикс ( Обсуждение ) 21:01, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Учитывая, что причины переключения / слияния (как бы вам это ни нравилось) всех этих информационных боксов для конкретных персонажей этой серии в общее информационное окно для персонажей не имеют ничего общего со стилем, публикация этой части MoS - отвлекающий маневр. - Фарикс ( Обсуждение ) 19:41, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Я хотел сказать, что вам не следует делать из этого войну редактирования (но я верю, что вы более разумны, чем это). Что вы собираетесь делать со старыми информационными ящиками? (Я рекомендую их перенаправить, но их страницы обсуждения должны быть перемещены / скопированы на подстраницы общих шаблонов в виде архивов, и на них будут иметься соответствующие ссылки со страницы обсуждения информационного окна). ГАЗ 20:31, 30 августа 2007 г. (UTC)
- У меня нет планов редактировать войну, но я не тороплюсь на тот случай, если кто-то начнет звать маршалов. Что же делать со старыми информационными ящиками, со временем отправьте их в TfD. Я действительно не вижу смысла в том, чтобы сохранять их в качестве переадресации, даже если это «более простой» вариант. Что касается перемещения страниц обсуждения старых информационных ящиков, это может быть хорошей идеей для тех, кто ведет серьезные дискуссии по ним, например, для Наруто и Токио Мяу Мяу. - Фарикс ( Обсуждение ) 21:01, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Сначала я возражал против шаблона, но Farix отлично справился с предоставлением пользователям гибкости и выбора. Я думаю, что параметр стиля может быть необязательным, чтобы каждое поле не ограничивалось шириной: 22em; размер шрифта: 90%; выравнивание текста: слева; чтобы редакторы могли настроить информационное окно для статьи, в которой он находится. В остальном шаблон является почти такой же заменой существующих информационных ящиков. Мне нравится удобство и низкие эксплуатационные расходы, если шаблон не является ограничивающим. - Squilibob 10:53, 3 сентября 2007 г. (UTC)
Выполнение
Просто хотел привести пример настраиваемого информационного окна, которое я составил для персонажей Battle Angel Alita / Battle Angel Alita: Last Order с использованием шаблона Фарикса, добавив настраиваемые вспомогательные поля и параметры. Для этой серии ранее не использовались информационные окна. Рабочие группы аниме, целевые группы или даже определенные серии, если на то пошло, у которых нет целевой группы, могут захотеть (скорее всего) взять шаблон Фарикса и добавить в него настраиваемые поля, чтобы создать стандартное информационное окно для конкретной серии.
{{Infobox аниманга персонаж| цвет = # DEDEE2| имя =| series = `` Боевой ангел Алита ''| изображение =| caption =| первый =| последний =| создатель = [[Юкито Кисиро]]| озвучивает =| ник =| псевдоним =| возраст =| пол =| виды =| родился =| смерть =| профессия =| title =| родственники =| делитель =| aux1 =| aux1 name = Степень киберизации| aux2 =| aux2 name = Стиль боя| aux3 =| aux3 name = Оружие (а)}}
Чтобы увидеть, как это выглядит, можно использовать Алиту в качестве образца. Broken Sphere Msg me 17:44, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Выглядит неплохо. Итак, это добро. :) А для «большого теста» я пошел дальше на Sailor Moon . Я переместил старое информационное окно в ветку обсуждения в качестве компаратора. РЕДАКТИРОВАТЬ: после дальнейшей реализации похоже, что информационное окно никогда не менялось. Желаемый эффект достигнут. KyuuA4 18:42, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Как и ожидалось, группа Sailor Moon оказывает небольшое сопротивление этой универсальной коробке. Придется оставить как есть и посмотреть другие серии. KyuuA4 21:28, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Он упустил некоторую важную информацию и включил некоторую ненужную или иным образом проблемную информацию. Тем не менее, это отличный информационный блок, который, вероятно, подойдет для многих сериалов. - Masamage ♫ 21:30, 30 августа 2007 (UTC)
- Как и ожидалось, группа Sailor Moon оказывает небольшое сопротивление этой универсальной коробке. Придется оставить как есть и посмотреть другие серии. KyuuA4 21:28, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Об отсутствующей информации можно позаботиться, добавив дополнительные теги "Aux" в информационное окно. Эта универсальная форма настолько гибкая, поскольку в целом диапазон аниме-персонажей широк. В любом случае, мы только сегодня начинаем его реализовывать. KyuuA4 21:35, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Вы можете посмотреть, как я выполнял переходы Tokyo Mew Mew, в качестве примера того, как справиться с заменой информационного окна Sailor Moon. Могут быть более эффективные способы сделать это, но это одна из альтернатив. - Фарикс ( Обсуждение ) 21:42, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Это информационное окно выглядит хорошо. Я думаю, что было бы неплохо создать стандартное стандартное поле информации о персонажах, которое будет использоваться во всех статьях о персонажах аниме. Затем, при необходимости, в информационное окно под общей частью можно добавить дополнительную информацию о серии. Я думаю, что это заставит все выглядеть согласованно, но при этом даст возможность включать больше информации о серии в информационное окно. Как тебе этот звук? Эльхектор 18:51, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Поле универсального персонажа. Именно для этого и предназначен этот информационный блок. KyuuA4 18:59, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Не для того, чтобы сильно ударить вас подсказкой, но читали ли вы на самом деле эту тему или даже ту, что находится в самом верху страницы обсуждения? В теме в верхней части страницы обсуждения обсуждалась разработка «типового информационного окна для персонажей». Эта тема посвящена переходу от информационных ящиков для конкретных персонажей к «общему информационному ящику для персонажей» - с небольшими побуждениями о том, сколько на самом деле информационных ящиков для конкретных персонажей серии. Я рекомендую вам прочитать первую тему и также хорошенько взглянуть на персонаж аниманги Template: Infobox . Вы можете понять, почему я решил не использовать вторичные шаблоны для полей, специфичных для серии (например, шаблон: общий символ VG ), и как текущий шаблон избавляет от необходимости создавать самые специализированные шаблоны. - Фарикс ( Обсуждение ) 19:50, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Я новичок в Википедии, но не новичок. Я прочитал всю ветку. Я просто соглашался с этой идеей. "Как это звук?" Вопрос в конце моего комментария был из электронного письма, над которым я работал одновременно с комментированием. Я не уверен, как это вообще произошло. Мои навыки alt + tab должны быть слишком большими для этого компьютера :-P В любом случае, как я уже сказал, я думаю, что он выглядит великолепно и является отличной идеей :-) Elhector 20:45, 30 августа 2007 (UTC)
- Мой пример выше - это просто персонаж аниманги Template: Infobox с настраиваемыми вспомогательными полями. Я также упомянул настройку для каждой серии, аниме-WP или целевой группы. Broken Sphere Msg me 19:18, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Несколько примечаний: вам не нужно выделять курсивом названия серий, поскольку шаблон уже позаботится об этом за вас. Во-вторых, если вы не используете какой-либо другой цвет, кроме # DEDEE2, я бы удалил всю цветовую линию, чтобы уменьшить беспорядок. Поскольку вы также не используете разделитель, вы также можете удалить это поле. И, наконец, я бы удалил все общие поля, которые не были бы применимы к этой серии, что вы в основном и сделали. - Фарикс ( Обсуждение ) 20:00, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Есть ли какая-то насущная потребность в гигантском профиле с цветной полосой в середине коробки? Это сильно отвлекает визуально, я. - tjstrf talk 02:09, 4 сентября 2007 г. (UTC)
- Он отделяет поля вне вселенной от полей во вселенной. - Фарикс ( Обсуждение ) 02:16, 4 сентября 2007 г. (UTC)
- Хорошо, рад узнать, что есть какая-то причина, но можно ли ее хотя бы смягчить? - tjstrf talk 02:24, 4 сентября 2007 г. (UTC)
Кажется, что в коробке не хватает места, когда у персонажа другое "дублированное" имя. Было бы неплохо иметь для этого именованный параметр, а также, возможно, для кредита актера английского озвучивания. - Нед Скотт, 03:59, 4 сентября 2007 г. (UTC)
- Я не могу говорить об этих информационных ящиках за пределами франшизы Evangelion , но в них указаны и сейю, и английский актер (ы) озвучивания. Willbyr ( Обсуждение | вклад ) 04:29, 4 сентября 2007 (UTC)
- Эта имплементация, кажется, работает достаточно хорошо: Diff . GAS 06:52, 4 сентября 2007 г. (UTC)
Персонажи нескольких серий . Вот интересный случай. Сакура Киномото . Будучи персонажем Зажима , она использовалась в двух сериалах: Card Captor Sakura и Tsubasa: Reservoir Chronicle . Попытка создать единое информационное окно, содержащее информацию. по поводу обеих серий. Однако, учитывая также отдельные информационные блоки, используемые для каждой серии в одной и той же артиле. KyuuA4 06:11, 8 сентября 2007 г. (UTC)
- Я столкнулся с аналогичной дилеммой с Magical Girl Lyrical Nanoha и Triangle Heart . Что касается символов CSS и TRC, я бы либо перечислил их как символы серии CLAMP с вики-ссылкой на статью CLAMP, либо просто оставил поле серии пустым. Кажется, я сделал что-то похожее на группу персонажей Осаму Тэдзуки. - Фарикс ( Обсуждение ) 15:42, 8 сентября 2007 г. (UTC)
- Для персонажей Гандама, которые появляются в нескольких сериях, я предлагаю пометить их временной шкалой, в которой происходит сериал. Я попробовал это со статьей Амуро Рэя. - Нохансен 16:19, 8 сентября 2007 г. (UTC)
- Хронология - это не название сериала. В таких ситуациях лучше использовать название базовой серии. - Фарикс ( Обсуждение ) 16:22, 8 сентября 2007 г. (UTC)
Обновления
22 шаблона удалены через TfD, еще 16 в настоящее время находятся в TfD, а огромное количество удалено в качестве тестовых страниц ( WP: CSD # G2 ). 18 других осиротели и ожидают отправки в TfD (возможно, в двух группах), а один персонаж Template: Pokémon все еще остается сиротой. Но хотя шаблон персонажа Покемона можно легко осиротить, не так ли? - Фарикс ( Обсуждение ) 11:40, 12 сентября 2007 г. (UTC)
- Хм. Трудно бросить вызов покемонам, особенно когда их сотни. Возможно, здесь приемлемо исключение. KyuuA4 04:38 , 14 сентября 2007 г. (UTC)
- Чтобы уточнить, это не шаблон покемона, а шаблон персонажа покемона . У покемонов есть свой собственный шаблон, Я думаю , Шаблон: виды покемонов , который является отдельным от шаблона персонажа. - Фарикс ( Обсуждение ) 11:46, 14 сентября 2007 г. (UTC)
- Судя по всему, информационное окно Animanga на самом деле улучшит внешний вид информационных панелей персонажей покемонов. Хотя персонажи покемонов выступают в роли персонажей видеоигр, кажется, что статьи в основном сосредоточены на аниме. KyuuA4 05:05, 16 сентября 2007 г. (UTC)
- Чтобы уточнить, это не шаблон покемона, а шаблон персонажа покемона . У покемонов есть свой собственный шаблон, Я думаю , Шаблон: виды покемонов , который является отдельным от шаблона персонажа. - Фарикс ( Обсуждение ) 11:46, 14 сентября 2007 г. (UTC)
Я хотел бы привлечь внимание участников этого проекта к недавно пересмотренному руководству WP: FICT , в котором теперь говорится, что все подстатьи по вымышленным предметам должны независимо соответствовать новому (более строгому) правилу значимости, чем то, что было до новое руководство. Если новое правило будет соблюдено, оно, скорее всего, приведет к удалению и / или объединению сотен статей на вымышленные темы, например, вымышленных персонажей, телевизионных эпизодов, вымышленных мест и т. Д. В Wikipedia talk по этому поводу ведутся активные обсуждения / разногласия. : Известность (художественная литература) , и в интересах обеспечения того, чтобы тема была полностью обсуждена заинтересованными редакторами, я бы пригласил участников этого проекта принять участие в этом обсуждении (независимо от того, согласны ли вы с новым руководством или нет). Fairsing 22:24, 30 августа 2007 г. (UTC)
- Хорошо. Это руководство крайне ошибочно. Кьяа Повелитель кошек 01:58, 31 августа 2007 г. (UTC)
- К сожалению, многие подстатьи по аниме будут в центре внимания, но статьи, подобные этой, как правило, появляются при отсутствии или недостаточном обеспечении соблюдения или плохо написанных руководящих принципах. ГАЗ 08:20, 31 августа 2007 г. (UTC)
- Нам не нужны инструкции, чтобы распознать плохо написанную статью без ссылок, как плохо написанную статью без ссылок. И просто потому, что появляются плохие статьи, не является достаточной причиной для того, чтобы иметь менее чем адекватно продуманные, менее чем руководящие принципы NPOV, которые существуют исключительно для тщеславного использования элитарных википедистов, чтобы опровергнуть тех, кто не так хорошо разбирается. Я думал, что Википедия - это энциклопедия, которую может редактировать любой, и что создание заглушек вполне допустимо ... Бог знает, что моя первая статья была (и, вероятно, остается) дерьмом. Кьяа Повелитель кошек 08:26, 31 августа 2007 г. (UTC)
- Я согласен. ГАЗ 09:36, 31 августа 2007 г. (UTC)
- Насколько я понимаю, они просто должны быть приведены в соответствие со стандартами других статей Wiki, что означает меньше краткого изложения сюжета и больше контента с участием сторонних источников. Что касается аниме, это может быть серьезным изменением. Плюс большая часть такого рода материалов (обзоры и статистика) либо на японском языке, либо ненаписаны. KyuuA4 18:32, 31 августа 2007 г. (UTC)
- Я согласен. ГАЗ 09:36, 31 августа 2007 г. (UTC)
- Нам не нужны инструкции, чтобы распознать плохо написанную статью без ссылок, как плохо написанную статью без ссылок. И просто потому, что появляются плохие статьи, не является достаточной причиной для того, чтобы иметь менее чем адекватно продуманные, менее чем руководящие принципы NPOV, которые существуют исключительно для тщеславного использования элитарных википедистов, чтобы опровергнуть тех, кто не так хорошо разбирается. Я думал, что Википедия - это энциклопедия, которую может редактировать любой, и что создание заглушек вполне допустимо ... Бог знает, что моя первая статья была (и, вероятно, остается) дерьмом. Кьяа Повелитель кошек 08:26, 31 августа 2007 г. (UTC)
- Я в целом согласен с переписыванием WP: FICT , но я вижу, что некоторая форма подпунктов по стилевым причинам приемлема. Тем не менее, заметность по-прежнему должна быть в умах редакторов, и должна быть четкая линия того, что является подстатьей, а что требует дополнительной заметности. - Нед Скотт, 03:57, 4 сентября 2007 г. (UTC)
- К сожалению, многие подстатьи по аниме будут в центре внимания, но статьи, подобные этой, как правило, появляются при отсутствии или недостаточном обеспечении соблюдения или плохо написанных руководящих принципах. ГАЗ 08:20, 31 августа 2007 г. (UTC)
Трансформеры, фильм G1
Я обратил внимание на то, что уведомление WP: AaM находится выше разговора: Трансформеры: Фильм. Этот фильм не аниме! Вы, ребята, следите за тем, что «аниме», а что нет. Вы придерживаетесь Армады и РиД , хорошо? - Autobotx1010 04:50, 2 сентября 2007 г. (UTC)
Думаю, вы не смотрели титры и не понимали, что там много японских имен, и вы не знали, что оригинальный G1 TF был анимирован в Японии, и есть версия на японском языке? - Broken Sphere Msg me 05:48, сентябрь 2007 г. (UTC)
- Не говоря уже о трех дополнительных годах шоу в Японии. ♫ Мелодия Чакона ♫ 11:23, 2 сентября 2007 г. (UTC)
- Затем добавьте «дебаты» о том, что такое аниме, а что нет. KyuuA4 01:30, 4 сентября 2007 г. (UTC)
Трансформеры - определенно одна из тех серых областей, и я действительно не уверен, как лучше всего подходить к ситуации. Но, глядя на продюсеры, я не думаю, что « Трансформеры: фильм» упадет без нашего внимания. Однако мне также не нравится отношение, которое проявил Autobotx1010 . - Фарикс ( Обсуждение ) 01:42, 4 сентября 2007 г. (UTC)
- Вы хотите большего, посмотрите, что он написал на странице обсуждения TF The Movie, которую он попытался реорганизовать. Broken Sphere Msg me 02:00, 4 сентября 2007 г. (UTC)
- Думаю, я возьму пас. - Фарикс ( Обсуждение ) 02:01, 4 сентября 2007 г. (UTC)
Это возвращает к идее, когда-то выдвинутой для «см. Также» для WikiProjects. Это не аниме, но оно напрямую связано с темой аниме, поэтому фраза «смотри также, WP: ANIME » в той или иной форме была бы для меня приемлемой. - Нед Скотт, 03:54, 4 сентября 2007 г. (UTC)
Евангелион Neon Genesis
Кто-нибудь еще заметил, что Гверн ( обсуждение · вклад ) переместил Neon Genesis Evangelion в Neon Genesis Evangelion (TV) и превратил исходное название статьи в устранение неоднозначности без какого-либо предварительного обсуждения на странице обсуждения статьи или на странице рабочей группы Eva? Он также запускает своего рода бот, который превращает все ссылки на Neon Genesis Evangelion в ссылки на Neon Genesis Evangelion (ТВ) . Я не думаю, что это действительно лучший способ решить проблему неоднозначности, поскольку, когда кто-то вставляет «Neon Genesis Evangelion», они, вероятно, ищут сериал. Страница значений должна называться Neon Genesis Evangelion (значения), а основная статья, в настоящее время Neon Genesis Evangelion (TV), должна быть перемещена обратно в исходное место. - Фарикс ( Обсуждение ) 03:17, 4 сентября 2007 г. (UTC)
- Кстати, я не превратил все старые ссылки на NGE в NGE (TV); Мне пришлось исправить множество переадресаций, таких как несколько старых NERV (это было особенно вопиюще на странице пользователей), Tokyo-3 и переадресация Angel, а также я указал ссылки на List of Eva media и статью о франшизе, если это было уместно. И, как заметил Уилльбир, я предложил это еще где-то в апреле в подходящем месте. Это то, что крайне необходимо было сделать по мере того, как статьи расширились. - Гверн (вклад) 01:07, 5 сентября 2007 г. (UTC)
- С выходом новых фильмов есть даже шансы, что люди будут искать информацию о них. Если бы я делал это, я бы просто набрал Evangelion и ожидал бы получить страницу, охватывающую франшизу в целом, а не только страницу из сериала десятилетней давности. Я думаю, что это изменение - большое улучшение. Досейриас 03:25, 4 сентября 2007 г. (UTC)
- Если бы он остался таким, каким он есть, это должен быть Neon Genesis Evangelion (сериал), а не Neon Genesis Evangelion (ТВ) , согласно Википедии: Соглашения об именах . - Silver Edge, 03:32, 4 сентября 2007 г. (UTC)
- В течение некоторого времени ведется небольшая дискуссия по поводу создания статьи для франшизы. Мне нравится этот ход, но я согласен с Silver Edge; статья для оригинального аниме должна быть названа (сериал) или (телевидение) вместо (ТВ). Willbyr ( Обсуждение | вклад ) 03:47, 4 сентября 2007 (UTC)
- Но (ТВ) короче, поэтому он мне и нравится. - Гверн (вклад) 01:04, 5 сентября 2007 г. (UTC)
- Короче не всегда лучше. Лучше придерживаться WP: NC-TV и тысяч (ы?) Статей, которые используют (сериалы). - TangentCube , диалоги 01:44, 5 сентября 2007 г. (UTC)
- Я собирался сказать то же самое ... лучше вы должны внести изменения самостоятельно, чем попросить администратора сделать это за вас и процитировать MoS. Willbyr ( Обсуждение | вклад ) 04:15, 5 сентября 2007 (UTC)
- Я думаю, что общая идея хороша, но, как говорили другие, статья о франшизе, вероятно, была бы лучше, чем статья с неоднозначностью. В любом случае, я думаю, что Gwern добился улучшения, и мы можем продолжать улучшать (например, переход от неоднозначной страницы к статье о франшизе). - Нед Скотт, 03:52, 4 сентября 2007 г. (UTC)
- Я решил сделать NGE неоднозначным вместо простой статьи о франшизе по нескольким причинам. Во-первых, термин «Евангелион неонового генезиса» может относиться ко многим вещам; по крайней мере, три: франшиза, сериал, манга и статья из фильма ADV. Я, наверное, кое-что там опускаю. Ни один из них не казался мне действительно подавляющим - в частности, устраняя неоднозначность, я заметил, что многие из них были чрезвычайно неоднозначными: хотя технически автор мог намереваться дать ссылку на статью сериала, на самом деле они бы было бы лучше сделать ссылку на статью о франшизе и т. д. (например, "2nd Impact, событие в NGE, упоминается в вымышленном произведении Foo" - должен ли NGE ссылаться на франшизу или сериал? В конце концов, 2nd Impact является фундаментальной частью из вымышленной вселенной Евы и не имеет никакого отношения к аниме.) Это также имеет то преимущество, что в будущем люди, ссылающиеся на NGE, могут более тщательно подумать о том, что они имеют в виду, и читатели могут лучше обслужиться этим - если вы просто наберете NGE, я определенно смогу увидеть, что вы собираетесь пойти в любое количество мест, таких как EoE («этот фильм NGE») и так далее. - Гверн (вклад) 01:00, 5 сентября 2007 г. (UTC)
- Похоже, что уже есть статья о франшизе. Я думаю, что нам лучше пойти на разборку, чем это, тем не менее, поскольку она на самом деле не предназначена для того, чтобы кто-то мог легко добраться до фактической страницы, на которой он хочет быть. Досейриас 01:06, 5 сентября 2007 г. (UTC)
Нижнее царство
Это правда? Это ужасно похоже на розыгрыш. - 61.45.36.159 07:19, 4 сентября 2007 г. (UTC)
- {{ db-nn }} - tjstrf talk 07:27, 4 сентября 2007 г. (UTC)
- Мех, я подтолкнул, но CSD G7 действительно применяется. Меняем это. Сефирот BCR ( Converse ) 07:28, 4 сентября 2007 г. (UTC)
- Взгляните и на это: Hellsing Death Nether . Вроде копия другой статьи. Казу-кун, 06:06, 5 сентября 2007 г. (UTC)
- Мех, я подтолкнул, но CSD G7 действительно применяется. Меняем это. Сефирот BCR ( Converse ) 07:28, 4 сентября 2007 г. (UTC)
Страница нового пользователя: Категория: Википедисты, читающие мангу
Привет, ребята, я просто хочу сообщить вам, что я создал новую категорию для пользователей, которые читают мангу. Майя Леви 13:55, 6 сентября 2007 г. (UTC)
- Разве эта категория не была включена в категорию «Категория: Википедисты», которые когда-то интересовались аниме и мангой ? —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный TheFarix ( обсуждение • вклад ) 14:09, 6 сентября 2007 г. (UTC)
Действительно? При необходимости могу их объединить. Майя Леви —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Майей Леви ( обсуждение • вклад ) 16:17, 6 сентября 2007 г. (UTC)
Зеонг Часть вторая
И снова здравствуйте, мальчики. В настоящее время мы с User: A Man In Black ведем войну за редактирование статьи MSN-02 Zeong - какой-то администратор задумчиво подошел и защитил страницу, что дало мне время простоя, чтобы подумать о способах дальнейшего улучшения статьи (в отличие от постоянно отменять деструктивные правки в течение всего дня). Итак, в период с настоящего момента, если кто-то захочет взглянуть на это и предложить какие-либо дальнейшие способы, которыми я мог бы поднять его из статуса B-класса, я бы хотел их услышать. Еще раз спасибо! MalikCarr 10:09, 7 сентября 2007 г. (UTC)
- Что именно, когда вы двое редактируете предупреждение? - Фарикс ( Обсуждение ) 11:53, 7 сентября 2007 г. (UTC)
- Между участниками wp: gundam и пользователем: человеком в черном идет давняя война за информационное поле, используемое для мобильного костюма. Фактически, это распространилось на несколько мобильных костюмов. Кьяа Повелитель кошек 11:56, 7 сентября 2007 г. (UTC)
- Хм. Считаются ли Гандамы персонажами аниме? KyuuA4 18:56, 7 сентября 2007 г. (UTC)
- Я не думаю, что приведенное выше информационное окно действительно хорошо подходит для вещей, связанных с транспортными средствами. Кьяа Повелитель кошек 18:59, 7 сентября 2007 г. (UTC)
- Шаблон: Инфобокс с персонажем аниманги не работает. Но война редактирования кажется довольно глупой, если не сказать совсем юношеской. Особенно, когда не было обсуждения или локализованный RfC, позвонив в этот WikiProject, чтобы взвесить спор. - Фарикс ( Обсуждение ) 20:25, 7 сентября 2007 г. (UTC)
- Я согласен. Самое смешное, что AMiB - это администратор. Он признался, что использовал свои административные полномочия в войне редактирования, но, судя по всему, он неприкасаемый. (В самом начале войны редактирования я завел тему на AN, и мне было сказано заткнуться, не так уж много слов.) Кьяа , Повелитель кошек, 21:30, 7 сентября 2007 г. (UTC)
- Пожалуйста, оставьте эту тему отдельно от войны редактирования. Я хотел бы решить это дипломатическим путем, но я пришел сюда не с просьбой о помощи в этом отношении. Я просто хочу исследовать умы редакторов WP: ANIME на предмет дальнейших средств, которые я мог бы использовать для повышения качества рассматриваемой статьи - несмотря на неоспоримое и безошибочное суждение одного администратора. MalikCarr 23:54, 7 сентября 2007 г. (UTC)
- Не ждите, что мы упустим из виду войну редактирования, если хотите, чтобы мы помогли улучшить статью. - Фарикс ( Обсуждение ) 02:43, 8 сентября 2007 г. (UTC)
- Что ж, если это так, что бы вы предложили мне сделать? MalikCarr 03:34, 8 сентября 2007 г. (UTC)
- Возможно, информационное окно MS Gundam следует расширить, чтобы можно было включить «недостающую» информацию. Сравнивая информационное окно с уже используемым общим, в информационном окне отсутствует как минимум половина существующего. ИЛИ Воспользуйтесь этим информационным ящиком MS Gundam, и любая пропущенная информация будет записана обратно в текст. KyuuA4 05:24, 8 сентября 2007 г. (UTC)
- MS Gundam инфобокс был сделан пользователем: Человек в черном , без согласия или даже вход, от любых РГ: члены Gundam. Для меня и для некоторых участников проекта он представляет собой жесткую манеру, с помощью которой указанный пользователь интерпретирует политики, и с этой целью я бы предпочел не использовать его.
- Информационное окно , которое в настоящее время используется в статьях Zeong , Jagd Doga , Sazabi и других статей, было создано Maikeru , и мне гораздо больше нравятся его способности. С его разрешения я собирался предложить, чтобы это был реальный шаблон, но он не ответил на недавний комментарий.
- Я предпочитаю информационное окно Майкеру тем, которые в настоящее время используются в ряде статей о Gundam, в том числе о самом Gundam , но на самом деле я не являюсь участником проекта, поэтому я не буду утверждать, что обладаю такими полномочиями, чтобы решать, стоит ли Информационное окно Майкеру следует использовать в существующих статьях. MalikCarr 06:10, 8 сентября 2007 г. (UTC)
- Возможно, информационное окно MS Gundam следует расширить, чтобы можно было включить «недостающую» информацию. Сравнивая информационное окно с уже используемым общим, в информационном окне отсутствует как минимум половина существующего. ИЛИ Воспользуйтесь этим информационным ящиком MS Gundam, и любая пропущенная информация будет записана обратно в текст. KyuuA4 05:24, 8 сентября 2007 г. (UTC)
- Что ж, если это так, что бы вы предложили мне сделать? MalikCarr 03:34, 8 сентября 2007 г. (UTC)
- Не ждите, что мы упустим из виду войну редактирования, если хотите, чтобы мы помогли улучшить статью. - Фарикс ( Обсуждение ) 02:43, 8 сентября 2007 г. (UTC)
- Пожалуйста, оставьте эту тему отдельно от войны редактирования. Я хотел бы решить это дипломатическим путем, но я пришел сюда не с просьбой о помощи в этом отношении. Я просто хочу исследовать умы редакторов WP: ANIME на предмет дальнейших средств, которые я мог бы использовать для повышения качества рассматриваемой статьи - несмотря на неоспоримое и безошибочное суждение одного администратора. MalikCarr 23:54, 7 сентября 2007 г. (UTC)
- Я согласен. Самое смешное, что AMiB - это администратор. Он признался, что использовал свои административные полномочия в войне редактирования, но, судя по всему, он неприкасаемый. (В самом начале войны редактирования я завел тему на AN, и мне было сказано заткнуться, не так уж много слов.) Кьяа , Повелитель кошек, 21:30, 7 сентября 2007 г. (UTC)
- Шаблон: Инфобокс с персонажем аниманги не работает. Но война редактирования кажется довольно глупой, если не сказать совсем юношеской. Особенно, когда не было обсуждения или локализованный RfC, позвонив в этот WikiProject, чтобы взвесить спор. - Фарикс ( Обсуждение ) 20:25, 7 сентября 2007 г. (UTC)
- Я не думаю, что приведенное выше информационное окно действительно хорошо подходит для вещей, связанных с транспортными средствами. Кьяа Повелитель кошек 18:59, 7 сентября 2007 г. (UTC)
- Хм. Считаются ли Гандамы персонажами аниме? KyuuA4 18:56, 7 сентября 2007 г. (UTC)
- Между участниками wp: gundam и пользователем: человеком в черном идет давняя война за информационное поле, используемое для мобильного костюма. Фактически, это распространилось на несколько мобильных костюмов. Кьяа Повелитель кошек 11:56, 7 сентября 2007 г. (UTC)
- Собственно, я тоже поддерживаю инфобокс Maikeru. Он делает все, что делал ящик AMiB, но это больше похоже на то, что хочет википроект Gundam, поскольку он взял то, что мы сказали, и построил вокруг него, а не игнорировал наш ввод. Кьяа Повелитель кошек 16:27, 8 сентября 2007 г. (UTC)
- Мне не нравится его информационный ящик, потому что он был создан без согласия или участия каких-либо участников проекта, и Человек в черном решил, что его версия намного лучше, чем те, которые мы использовали, он не желает вести переговоры или идти на компромисс. на любом из его факультетов (поверьте, мы пробовали). Кроме того, попытки изменить его по-разному обвиняли нас в вандализме, обструкционизме, протекционизме, троллинге и нарушении авторских прав - Пользователь: Jtrainor и я были заблокированы ранее за то, что вернули его информационное окно после того, как он перестал обсуждать это с нами.
- Он обвиняет нас во всевозможных обвинениях, а мы обвиняем его в злоупотреблении административной властью и в том, что он является единоличной армией консенсуса. Если вы просмотрите страницу обсуждения Зонга, вы увидите, что он решил прекратить обсуждение этого вопроса и просто отменяет все, что мы делаем со статьей, даже добавляя новый контент. Он был крайне невежлив и отказывался от сотрудничества, и, откровенно говоря, я просто не заинтересован в использовании информационного ящика, который насильно забивают нам в глотку в момент блокировки. MalikCarr 21:46, 8 сентября 2007 г. (UTC)
- Кто-нибудь? Все еще ищу дополнительную информацию ... MalikCarr 07:01 , 14 сентября 2007 г. (UTC)
- Собственно, я тоже поддерживаю инфобокс Maikeru. Он делает все, что делал ящик AMiB, но это больше похоже на то, что хочет википроект Gundam, поскольку он взял то, что мы сказали, и построил вокруг него, а не игнорировал наш ввод. Кьяа Повелитель кошек 16:27, 8 сентября 2007 г. (UTC)
Список серий Oh My Goddess
В Talk: List of Oh My Goddess говорится, что эпизоды скоро будут перенаправлены, если кто-то не найдет никаких надежных источников. Единственные мои претензии в том, что нам нужно ссылаться на достоверные источники и обновлять все серии. В противном случае они будут объединены. Есть комментарии или возражения? Грег Джонс II 13:08, 8 сентября 2007 г. (UTC)
- Насколько мне понравился AMG - я не понимаю, почему каждому эпизоду давать отдельную статью. Это руководство должно быть больше связано с этой проблемой. KyuuA4 04:12, 9 сентября 2007 г. (UTC)
Любопытный
Как мне получить английскую адаптацию Tokyo Mew Mew для GA-класса? Я не думаю, что он может слишком хорошо следовать «Руководству по стилю». Почему я не выставил это на экспертную оценку? Потому что меня действительно не волнует, будет ли эта статья когда-либо GA-классом; Моя цель в этой статье - получить как можно больше ссылок. Мне только любопытно, как перенести это в GA-класс, если требования совпадают с моей целью.
Или мне все равно придется отправить его на рассмотрение, чтобы получить четкий ответ? ЧЕРЕЗ ПОЖАРНОЕ ПРАВОСУДИЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ! 18:52, 8 сентября 2007 г. (UTC)
- Зачем ... БОГ МОИ ГЛАЗА. ПОЖАЛУЙСТА, Я МОГУ ВАС ИЗМЕНИТЬ ЗНАК.
- ... Простите, где я был? Ах да: зачем английским адаптациям вообще нужна отдельная статья? Нельзя ли обрезать большую часть этого контента и объединить его в основную статью Tokyo Mew Mew? - tjstrf talk 07:27, 9 сентября 2007 г. (UTC)
- Потому что статья о том, какие адаптации были сделаны, история выпуска, реакция Запада и т. Д. - Masamage
♫ 07:38, 9 сентября 2007 г. (UTC)
- Подобно Sailor Moon , это должно быть частично связано с некоторым недовольством значительными изменениями, сделанными по сравнению с оригинальной японской версией английской адаптации. Значит, отдельная статья. KyuuA4 02:53, 10 сентября 2007 г. (UTC)
- Потому что статья о том, какие адаптации были сделаны, история выпуска, реакция Запада и т. Д. - Masamage
♫ 07:38, 9 сентября 2007 г. (UTC)
Неправильная загрузка изображений
Horashe ( talk · contribs ) загружает связанные с аниме картинки с неподходящим лицензионным тегом PD; на некоторых из них есть водяной знак веб-сайта, а на других даже есть уведомление оригинальных правообладателей. Как мне их очистить? Я не имею ни малейшего представления, с чего начать работу с изображениями. - TangentCube , диалоги 21:40, 8 сентября 2007 г. (UTC)
- Во-первых, вы удаляете их со страниц, на которых они используются (сначала найдите замену, если вы чувствуете себя полезными, если они необходимы, а затем перемаркировку без водяных знаков с помощью надлежащего тега добросовестного использования и обоснования также будет работать) , затем помечаете их для быстрого удаления . Поскольку я на самом деле не вижу тега специально для плохих заявлений о PD-self, лучшим вариантом, вероятно, было бы использовать что-то вроде {{db | Явно неверное утверждение PD-self, image - это снимок экрана материала, защищенного авторским правом.}} Который любой админ стоит их швабра потом удалит на месте. Кроме того, если парень так и будет, вы можете заблокировать его. - tjstrf talk 07:20, 9 сентября 2007 г. (UTC)
- Я пометил все изображения и предупредил редактора. ··· 日本 穣? · Поговорите с Nihonjoe 23:53, 9 сентября 2007 г. (UTC)
- Они не знают процедур использования изображений. Второе изображение, которое вы привели в качестве примера, - это официальные обои, в то время как другие выглядят так, как будто они были просто скопированы с веб-сайтов или блогов. Достаточно тега быстрого удаления. Они не могут этому противостоять. Изменить: Хм ... поздний ответ сейчас. Входные данные предназначены для использования в будущем. Fox816 02:24, 11 сентября 2007 г. (UTC)
- Horashe был заблокирован за игнорирование моего предупреждения не загружать изображения с фальшивыми тегами авторских прав. Все изображения, загруженные Horashe, были удалены. ··· 日本 穣? · Поговорите с Nihonjoe 02:49, 11 сентября 2007 г. (UTC)
- Они не знают процедур использования изображений. Второе изображение, которое вы привели в качестве примера, - это официальные обои, в то время как другие выглядят так, как будто они были просто скопированы с веб-сайтов или блогов. Достаточно тега быстрого удаления. Они не могут этому противостоять. Изменить: Хм ... поздний ответ сейчас. Входные данные предназначены для использования в будущем. Fox816 02:24, 11 сентября 2007 г. (UTC)
Список аниме по станциям
Обращая внимание на Список аниме на Fuji Television и Список аниме на страницах TBS , возможно, нам следует создать категории аниме по станциям? Вероятно, только для нескольких станций, поскольку некоторые аниме транслируются на нескольких станциях по всей Японии. - Сквилибоб 12:52, 11 сентября 2007 г. (UTC)
- Что ж, это сделает списки устаревшими, и категории лучше подходят для этой цели. Шоу FOX TV Network - это категория. Так что да, категории в японских телеканалах тоже имеют смысл. KyuuA4 21:35, 11 сентября 2007 г. (UTC)
Я работаю над редактированием статьи в манге
Я хочу сообщить всем, что у меня есть некоторые комментарии и предложения на странице обсуждения основной записи манги, и что я начинаю работать над тщательной переработкой всей статьи. Мои учетные данные для этого см. На моей странице пользователя.
Мне нужна помощь и помощь. Пересмотр (на мой взгляд, очень необходимый) должен выполняться совместно, а не одним человеком, вносящим изменения. Итак, если вам интересно, а я надеюсь, что вы заинтересованы, посмотрите мои комментарии на странице обсуждения и оставьте комментарии там или на моей странице обсуждения пользователей. Уже пришли помочь несколько человек, и они очень рады. Я надеюсь, что к нам присоединится еще больше людей.
Тимоти Перпер, 06:09, 12 сентября 2007 г. (UTC)
Вот черновой вариант первых двух абзацев статьи в манге.
Вот первые абзацы (БЕЗ форматирования) моей редакции. Пожалуйста, помещайте комментарии и предложения в песочницу моей пользовательской страницы - Пользователь: Timothy_Perper / Sandbox - добро пожаловать всем.
Надеюсь, понятно, зачем я это делаю: комментарии и обсуждение необходимы до внесения каких-либо изменений в саму статью. Но сделай мне одолжение? Прежде, чем кто-либо начнет ругаться и рычать: «Ты, придурок! У НАС ВСЕ ВХОДИМ НА LA NOUVELLE MANGA!» - пожалуйста, поймите, что это ** черновик **, он не отформатирован и не полон. Медленно и ровно, шаг за шагом.
Манга (ñüâÊ, Манга?) Слушай (справка · информация) (мн. Манга) - это японское слово для обозначения комиксов и печатных мультфильмов (иногда также называемых комикку). В своей современной форме манга датируется вскоре после Второй мировой войны (Kinsella 2000), но имеет долгую и сложную историю в более раннем японском искусстве (Ito 2005, Kern 2007, Schodt 1986). За последние два десятилетия манга стала основной частью японской издательской индустрии (Kinsella 2000, Schodt 1996) и стала все более популярной в США и во всем мире (Patten 2004, Wong 2006), представляя многомиллиардный мировой рынок. (Masters 2006; НУЖЕН ЛУЧШИЙ ИСТОЧНИК !!). В Японии мангу широко читают дети, юноши и девушки, взрослые мужчины и женщины (Gravett 2004). Темы манги включают боевик / приключения, романтику, спорт и игры, историческую драму, комедию, научную фантастику и фэнтези, тайну, ужасы, сексуальность, бизнес и коммерцию, среди прочего (Gravett 2004).
Манга и манга-подобные комиксы существуют в Корее («манхва» [ необходима цитата ] ) и в Китайской Народной Республике плюс Гонконг («манхуа»; Вонг 2002). Во Франции «новая манга» - это форма бандажного рисунка, нарисованная в стилях под влиянием японской манги [ цитата необходима ] ]. В Соединенных Штатах манга-подобные комиксы называются америманга, глобальная манга или оригинальная англоязычная (OEL) манга [ ссылка ] .
ЕЩЕ БОЛЬШЕ.
Граветт, Пол 2004 Манга: Шестьдесят лет японских комиксов. Нью-Йорк: Харпер Дизайн.
Ито, Кинко 2005 История манги в контексте японской культуры и общества. J. Popular Culture, 38 (3): 456-475.
Керн, Адам 2006 Манга из летающего мира: культура комиксов и кибёси Эдо, Япония. Кембридж: Издательство Гарвардского университета. ISBN-10: 0674022661; ISBN-13: 978-0674022669.
Кинселла, Шарон 2000, манга для взрослых: культура и власть в современном японском обществе. Гонолулу: Гавайский университет Press.
Мастерс, Коко 10 августа 2006 г. Америка тянется к манге. < http://www.time.com/time/insidebiz/article/0,9171,1223355,00.html > НУЖЕН ЛУЧШИЙ ИСТОЧНИК
Паттен, Фред 2004 Смотрю аниме, Читаю мангу: 25 лет эссе и обзоров. Беркли, Калифорния: Каменный мост.
Шодт, Фредерик Л. 1986 Манга! Манга! Мир японских комиксов. Токио: Коданша.
Шодт, Фредерик Л. 1996 Dreamland Japan: Writings on Modern Manga. Беркли, Калифорния: Stone Bridge Press.
Вонг, Венди Сиуйи 2002 Гонконгские комиксы: История Маньхуа. Нью-Йорк: Princeton Architectural Press.
Вонг, Венди Сиуйи 2006 Глобализация манги: от Японии до Гонконга и за его пределами. Мехадемия: академическая форма аниме, манги и фан-арта, 1: 23-45.
Тимоти Перпер 14:26, 12 сентября 2007 г. (UTC)
- «Два десятилетия», скорее всего, быстро устареют - на самом деле, я бы сказал, что к настоящему времени у нас уже три десятилетия, поскольку источникам уже десять лет. Огромный бум начался в начале восьмидесятых, верно?
- Я также не уверен насчет предложения, в котором перечислены «темы» манги. Я думаю, что вы пытаетесь выразить то, что манга как средство передачи может рассказывать всевозможные истории, но я думаю, что было бы лучше просто сказать это (должно быть достаточно легко найти источник), чем косвенно утверждать это с помощью список жанров. Doceirias 20:54, 12 сентября 2007 г. (UTC)
- Хорошая точка зрения. Спасибо. Как насчет «трех или более десятилетий»? Позвольте мне поработать над этим. Мы можем это исправить.
- Термин «темы» пришел из исходной страницы входа в мангу. Мне это тоже не очень нравится. Я буду работать над версией, которая будет включать вашу более прямую формулировку. Источник, который я уже дал - Gravett 2004 - так что это не будет проблемой.
- Вы смотрели мою страницу с песочницей? В нем есть новый материал, который может вас заинтересовать.
- Еще раз спасибо - и я надеюсь, что больше людей дадут столь же убедительные комментарии!
Тимоти Перпер, 00:06, 13 сентября 2007 г. (UTC)
- Я говорю, что вместо того, чтобы говорить «десятилетия», мы должны просто указать период времени, когда он начал превращаться в огромный бизнес. А именно, начало 80-х (или как там говорится в источнике) Doceirias 00:11, 13 сентября 2007 г. (UTC)
- Манга долгое время была огромным бизнесом в Японии. Отчасти это зависит от того, как определить «огромный». Я думаю, что это такая липкая проблема, что не стоит пытаться ее определять. Было бы правильнее сказать что-то вроде «Манга постепенно стала основной частью японской издательской индустрии» или что-то в этом роде, не пытаясь датировать событие, которое, в конце концов, является растущей кривой популярности. Ни один из источников, которые я видел (Schodt, Gravett и другие), не пытается указать конкретную дату. Это все равно что спрашивать конкретную дату, когда фильмы стали популярными в Соединенных Штатах - ну, спустя какое-то время после того, как они были изобретены ...
- Хороший диапазон - 1960-1980, но ** самое простое ** решение - просто сократить фразу. Тогда предложение будет гласить: «С 1950-х годов манга неуклонно становилась основной частью японского ...», а ссылка - Шодт. Как вам это кажется?
- : Тимоти Перпер 00:27, 13 сентября 2007 г. (UTC)
- Звучит хорошо, да. Doceirias 00:45, 13 сентября 2007 г. (UTC)
Дальнейшие изменения статьи в манге
Вот сегодняшние правки к пересмотренному введению. Прокомментируйте, пожалуйста, здесь или в моей песочнице на User: Timothy_Perper / Sandbox. Я НЕ собираюсь размещать их здесь, так как это занимает слишком много места. Итак, позвольте мне еще раз повторить свое приглашение присоединиться и прокомментировать, внести исправления и помочь отформатировать все это.
В этом * есть * изменения - новые ссылки, переупорядочение и переформулировка.
Манга (ñüâÊ, Манга?) Слушай (справка · информация) (мн. Манга) - это японское слово для обозначения комиксов и печатных мультфильмов (иногда также называемых комикку). В своей современной форме манга датируется вскоре после Второй мировой войны (Kinsella 2000), но имеет долгую и сложную историю в более раннем японском искусстве (Ito 2005, Kern 2007, Schodt 1986). В Японии мангу широко читают дети, юноши и девушки, взрослые мужчины и женщины (Gravett 2004). В манге встречается широкий спектр предметов и тем, включая боевик / приключения, романтику, спорт и игры, историческую драму, комедию, научную фантастику и фэнтези, тайну, ужасы, сексуальность, бизнес и коммерцию, среди прочего (Gravett 2004). С 1950-х годов манга стабильно становится основной частью японской издательской индустрии (Kinsella 2000, Schodt 1996), составляя 481 миллиард иен на японском рынке в 2006 году (Comipress, 2007; приблизительно 4,4 миллиарда долларов; примечание 1). Манга также становится все более популярной в США и во всем мире (Patten 2004, Wong 2006). В 2006 году рынок манги в США составлял 175–200 миллионов долларов (Cha, 2007).
Манга обычно печатается в черно-белом цвете, хотя существуют и некоторые полноцветные манги (например, Kishi, 1998). В Японии манга обычно сериализируется в журналах манги размером с телефонную книжку, часто содержащих множество историй, каждая из которых представлена в одном эпизоде, который будет продолжен в следующем выпуске (Schodt 1986, Gravett, 2004). Если сериал пользуется популярностью, собранные эпизоды могут быть переизданы в книге в мягкой обложке, которая на японском языке называется «танкобон» (Schodt 1986, Gravett 2004). Художник манги (мангака по-японски) обычно работает с несколькими помощниками в небольшой студии и связан с креативным редактором коммерческой издательской компании (Kinsella 2000). Популярные сериалы манги часто анимируются после публикации (см. Аниме), хотя иногда манга рисуется на основе ранее существовавших боевиков или анимационных фильмов.
Манга и манга-подобные комиксы существуют в Корее («манхва»; примечание 2) и в Китайской Народной Республике плюс Гонконг («манхуа»; Вонг, 2002 г.). Во Франции «новая манга» является разновидностью банда дессине. нарисованы в стилях под влиянием японской манги (примечание 3). В Соединенных Штатах манга-подобные комиксы называются америманга, глобальная манга или манга на оригинальном английском языке (OEL) (примечание 4).
ЕЩЕ БОЛЬШЕ
Примечание 1. < http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=500+billion+yen+in+dollars&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8 >.
Примечание 2: < http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/lexicon.php?id=67 >.
Примечание 3. < http://goliath.ecnext.com/coms2/gi_0199-6318937/Frederic-Boilet-and-the-Nouvelle.html >.
Примечание 4. < http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/lexicon.php?id=99 >.
Ча, Кай-Мин 2007 Viz Media и манга в США < http://www.publishersweekly.com/article/CA6430330.html?nid=2789 >.
Сжать 2007 год 2006 год на японском рынке манги упало ниже 500 миллиардов иен. < Http://comipress.com/news/2007/03/10/1622 >.
Граветт, Пол 2004 Манга: Шестьдесят лет японских комиксов. Нью-Йорк: Харпер Дизайн.
Ито, Кинко 2005 История манги в контексте японской культуры и общества. J. Popular Culture, 38 (3): 456-475.
Керн, Адам 2006 Манга из летающего мира: культура комиксов и кибёси Эдо, Япония. Кембридж: Издательство Гарвардского университета. ISBN-10: 0674022661; ISBN-13: 978-0674022669.
Кинселла, Шарон 2000, манга для взрослых: культура и власть в современном японском обществе. Гонолулу: Гавайский университет Press.
Киши Тораджиро 1998 Красочный: Карафуру. Токио: Shueisha Young Jump. ISBN 4-08-782556-6 .
Паттен, Фред 2004 Смотрю аниме, Читаю мангу: 25 лет эссе и обзоров. Беркли, Калифорния: Каменный мост.
Шодт, Фредерик Л. 1986 Манга! Манга! Мир японских комиксов. Токио: Коданша.
Шодт, Фредерик Л. 1996 Dreamland Japan: Writings on Modern Manga. Беркли, Калифорния: Stone Bridge Press.
Вонг, Венди Сиуйи 2002 Гонконгские комиксы: История Маньхуа. Нью-Йорк: Princeton Architectural Press.
Вонг, Венди Сиуйи 2006 Глобализация манги: от Японии до Гонконга и за его пределами. Мехадемия: академическая форма аниме, манги и фан-арта, 1: 23-45.
Тимоти Перпер 15:02, 13 сентября 2007 г. (UTC)
- Я просто подумал: если у вас есть эти книги (или даже некоторые из них), подумайте о добавлении себя и этих книг в Справочную библиотеку . ··· 日本 穣? · Поговорите с Nihonjoe 05:17, 14 сентября 2007 г. (UTC)
- Я был бы очень рад. Фактически, я пытался сделать это раньше, но не мог понять, как добавить заголовки. Так, может, здесь кто-нибудь может мне помочь? Тимоти Перпер 10:24, 15 сентября 2007 г. (UTC)
Пересмотренное введение готово к использованию
Пересмотренное Введение к статье манги теперь полностью написано и отформатировано. Он находится на моей странице пользователя Timothy Perper / Manga.
Это ТОЛЬКО введение, так как мы работаем над статьей по разделам.
Пожалуйста, посмотрите его, если вам интересно, но, пожалуйста, НЕ вносите изменения прямо в черновик. Вместо этого размещайте комментарии, предлагаемые изменения, вопросы и т. Д. На странице ОБСУЖДЕНИЕ. Эта процедура позволяет избежать ряда сложных и беспорядочных ошибок при редактировании Введения.
Через несколько дней, после того, как люди прокомментировали (если они захотят), мы ЗАМЕНИМ нынешнее введение к статье манги - то есть основную статью - этим новым, * пересмотренным * введением. Следующие разделы будут заменены позже, поэтому на какое-то время основная статья будет содержать исправленные и старые материалы.
Мы уже начали работу над следующим разделом, который касается истории манги, но этот раздел еще НЕ завершен.
Хочу всех поблагодарить за помощь! Я имею в виду это искренне !! Спасибо!!!
Особая благодарность Wikipedian Peregrine Fisher! —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Тимоти Перпером ( обсуждение • вклад ) 17:15, 15 сентября 2007 г. (UTC)
Тимоти Перпер 10:12, 15 сентября 2007 г. (UTC)
Категоризация категорий серий
В следующем абзаце я сократил "категорию серии" как SC, иначе это было бы очень трудно читать.
В настоящее время существует множество SC (например, Категория: Flame of Recca , Категория: Dragon Ball и т. Д.), Которые были разделены на подкатегории всего, что входит в статью основной серии. Это никоим образом не помогает в навигации, сбивает с толку , и загромождает суперкатегории, в которые помещается SC, дублированными записями. Пожалуйста, сохраните эти категории в фактических статьях и помещайте SC только в категории, которые не приведут к избыточным спискам.
Единственная причина, по которой я могу придумать, что люди делают это, состоит в том, чтобы не иметь категорий-сирот. Чтобы решить эту проблему, я создал категорию «Категория: категории аниме и манга» , которая может разумным образом связать SC с общей системой категоризации аниме и манги.
Кроме того, пока мы говорим о категориях, Категория: Драматические аниме и манга перенаселены до бесполезности. Если вы видите серию статей с категорией драмы, которая также относится к другим более конкретным жанровым категориям, удалите ее из категории драмы. Спасибо. - tjstrf talk 07:31, 12 сентября 2007 г. (UTC)
- Если конкретный сериал имеет свою собственную категорию, тогда статья серии должна быть помещена в категорию серий, а категория серии должна быть помещена в суперкатегории (комедийное аниме и манга, спортивное аниме и манга и т. Д.). Это позволяет избежать указанной вами избыточности. ··· 日本 穣? · Поговорите с Nihonjoe 07:34, 12 сентября 2007 г. (UTC)
- Но суперкатегории, вероятно, не применимы к каждой статье в категории. Если вы поместите Категория: Жемчуг дракона в категорию: Аниме 1990-х годов , то вы, соответственно, скажете, что каждая статья в нем - это аниме 1990-х годов, что просто неправильно.
- Категории должны быть только в суперкатегориях, которые применяются либо ко всему их содержимому, либо являются метакатегориями, которые применяются к самой категории. - tjstrf talk 08:13, 12 сентября 2007 г. (UTC)
- Я согласен с tjstrf сейчас во всем, о, и мы были бы признательны, если бы больше людей могли нам помочь, мы бы справились с работой быстрее. Лорд Сесшомару ( обсуждение • правки ) 08:18, 12 сентября 2007 г. (UTC)
- ... все ? Вау, это большая ответственность. Я надеюсь, что смогу дожить до этого.
- Кроме того, я хотел бы упомянуть, что если вы считаете, что я удалил суперкатегорию, которая не была избыточной, не стесняйтесь добавить ее обратно. Я изо всех сил пытаюсь проанализировать, какие из них являются / не являются избыточными, и оставляю большинство неуниверсальных (и не связанных с аниме, WP: CVG и т.п. категорий, имеющих свои собственные системы), но с количеством категории для редактирования Я, очевидно, допущу некоторые ошибки. - tjstrf talk 08:29, 12 сентября 2007 г. (UTC)
- Имея дело с чрезмерной категоризацией категории драмы, я бы предложил попытаться подтвердить классификацию с помощью внешнего источника, такого как ИНС или другие ссылки на аниме / мангу. Насколько это снизит категорию, я не знаю, но это должен быть первый шаг. Конечно, вы также должны понимать, что многие аниме и манга содержат драму. Вам просто нужно определить, является ли это одной из основных тем произведения. - Фарикс ( Обсуждение ) 11:17, 12 сентября 2007 г. (UTC)
- Другая мысль могла бы также посмотреть, где происходит наибольшая перекрестная категоризация. Я имею в виду комедию и драму, а также комедию, драму и мелодраму. Затем можно создать подкатегории на основе этих перекрестных категорий. Так создание Категория: комедийная драма аниме и манга и Категория: Романтическая комедия аниме и манга будет говорить давление от более общих кошек. - Фарикс ( Обсуждение ) 11:30, 12 сентября 2007 г. (UTC)
- Одна вещь, которая действительно нуждается в определении, - это то, для чего предназначена категория. Я вижу, что это интерпретируется либо просто как «резервная категория», если что-то не попадает в более конкретную категорию с точки зрения типа сюжета, либо как категорию для сериалов, в которых основными конфликтами являются «драмы» отношений (в других случаях слова, романтические некомедии). Что это должно быть? Или это что-то совсем другое? - tjstrf talk 19:00, 12 сентября 2007 г. (UTC)
- Фэрикс, если что-то находится в подкатегории драмы, нет причин включать категорию драмы. Все романтические шоу, боевики и фэнтези-шоу по своей природе являются драмами. Драму следует использовать только тогда, когда нет другого жанра. Точно так же комедию следует использовать только в том случае, если шоу в основном является комедией. В большинстве шоу есть комедийные элементы, но это не гарантирует использование категории. Я не думаю, что что-то когда-либо должно было быть одновременно комедией и драмой (если достаточно комедии, чтобы сделать ее спорной, то это комедия), и, конечно же, ничто не должно быть комедийной драмой и романтикой - комедией и романтикой, конечно, но романтическая комедия уже давно является отдельным поджанром комедии. Doceirias 19:40, 12 сентября 2007 г. (UTC)
- Категория: Комедийные аниме и манга и Категория: Романтические аниме и манга имеют перекрытие более 200 участников ( [1] ), поэтому Категория: Романтические комедийные аниме и манга кажется мне разумным разделением. ( Впрочем, с категорией драмы это не особо поможет.) - tjstrf talk 20:27, 12 сентября 2007 г. (UTC)
Однако, прежде чем я начну серьезно переклассифицировать страницы, относящиеся как к романам, так и к комедиям, с помощью тега романтической комедии, у меня есть вопрос. Должны ли аниме и манга Категория: Гарем считаться подкатегорией романтической комедии (и, следовательно, избыточной), или просто тесно связанной (и, следовательно, целесообразно пометить страницу обоими)? Я действительно не уверен. - tjstrf talk 20:46, 12 сентября 2007 г. (UTC)
- Подкатегория, определенно. Досейриас 20:50, 12 сентября 2007 г. (UTC)
- Хорошо, это подкатегория. Просто хочу, чтобы мои решения были в здравом уме, прежде чем я буду тратить огромное количество времени на редактирование на неправильные вещи.
- Это уже начинает раздражать: хотя романтика + комедия обычно означает романтическую комедию, некоторые из статей, которые я читаю, похоже, предполагают, что это не совсем так, и я сам сериал не читал. Например, по словам Айшитерузе Бэби , романтика и комедия в основном разделены. Ненавижу, когда об этом нужно думать. - tjstrf talk 20:58, 12 сентября 2007 г. (UTC)
- Я предполагаю (не читая его), что это один из тех случаев, когда это на самом деле не комедия, а просто ярлык комедии, на который редакторы наклеили каждый жанровый термин, даже отдаленно связанный с сериалом. . Я, например, только что удалил романтическую категорию из Герба Звезд. Изменить: Да, комедии нет в информационном окне, поэтому я предполагаю, что вы можете просто удалить категорию комедии. Досейриас 21:03, 12 сентября 2007 г. (UTC)
- Но обязательно ли жанр гарема подразумевает комедию? Это не то впечатление, которое у меня сложилось от « Гарем» (жанр) , хотя могло случиться так, что исправлять нужно именно статью, а не категорию. - TangentCube , диалоги 21:09, 12 сентября 2007 г. (UTC)
- Я думаю, да. Есть несколько шоу, которые подходят к мотиву «один парень, много девушек» без комедии, но я думаю, вам будет сложно назвать их гаремными шоу. «Школьные дни» и «Эльфийская песнь», например, входят в список гаремов, но я думаю, что они растягивают определение. Они берут образы гаремного шоу и используют его для совсем другой цели, но я думаю, что это делает их другим жанром.
- Но это совершенно отдельный аргумент. Может, нам лучше не превращать это в поджанр романтической комедии, пока мы не разберемся с этим аргументом. Doceirias 21:17, 12 сентября 2007 г. (UTC)
- Я не могу вспомнить ни одного примера сериалов о гаремах, в которых не было бы много комедии, по крайней мере, в том, что касается аспекта гарема внутри сериала. Даже в «Эльфийской лжи», сюжет которой в целом больше касается жестокого обезглавливания, чем чего-либо еще, элементы гарема сильно разыгрываются в комедийных целях. - tjstrf talk 21:28, 12 сентября 2007 г. (UTC)
- Не говоря уже о моей личной теории, что Elfen Lied - не что иное, как тщательно продуманная и подлая пародия на жанр. Даже жестокие сцены разыгрываются для смеха. Doceirias 21:34, 12 сентября 2007 г. (UTC)
- Пародия , деконструкция или просто «Секс продается, насилие продается, секс + насилие должны продаваться еще лучше!»? - tjstrf talk 21:51, 12 сентября 2007 г. (UTC)
Aishiteruze Baby - это пример того, почему мы должны указывать, в каком жанре находится данное аниме, вместо того, чтобы интерпретировать его для себя. Я знаю, что кто-то продолжает относить Tsukuyomi -Moon Phase- к жанру ужасов, потому что его сюжетная линия вращается вокруг вампиров. Но большинство сайтов, которые перечисляют TMP, не перечисляют его как аниме ужасов, за исключением ИХ обзоров, и любой, кто видел сериал, может сказать вам, что это не аниме ужасов.
Да, я думаю, что Гарем подошел бы под романтическую комедию, и это уменьшило бы перекрестную категоризацию. Романтические некомедии - очень редкое исключение. Я также думаю, что нам нужно пройти и удалить все, что было отнесено к категориям Mecha и Sci-Fi. Я сделал это некоторое время назад, но это, вероятно, вернулось обратно. - Фарикс ( Обсуждение ) 23:34, 12 сентября 2007 г. (UTC)
- Меня беспокоит только то, что поиск источника может вынудить нас включить неточный жанр, потому что так говорит источник.
- Меха / научная фантастика - это хорошо; Приключение / Экшен тоже обычное дело. И все экземпляры Slice of Life, вероятно, должны быть настроены на Drama, поскольку это то, что он означает (хотя это может быть больше проблемой информационного бокса , чем категорией). Doceirias 23:47, 12 сентября 2007 (UTC)
- Порог для включения в Википедию - это проверяемость, а не истина. (из WP: V ) И это включает жанры. - Фарикс ( Обсуждение ) 00:02, 13 сентября 2007 г. (UTC)
- Также есть место здравому смыслу. И нет причин для этого разговора, чтобы вовлекать нелепую википедию. Да, наличие источника - это здорово и хороший способ разрешить споры. Но вы предложили найти его в ИНС, где информация добавляется фанатами и потенциально ненадежна по таким вопросам, как жанр. Мы должны искать источники, которые отражают то, что мы считаем правдой, а не тупо вносить очевидную чушь, потому что так говорит источник. Doceirias 00:10, 13 сентября 2007 г. (UTC)
- Если вы добавляете информацию в статью, которая совершенно неверна, и вы это знаете, то, что вы можете процитировать ее из внешнего источника, на самом деле не оправдание. Лучше вообще не иметь информации. Кроме того, базы данных ИНС не более надежный источник, чем мы.
- У меня нет проблем с тем, что информационные поля более конкретны, чем категории. (Например, я связан Rurouni Kenshin инфобокс «s к определенному типу„периода драмы“ , что мы не имеем категорию , но которые очень сильно падает в.) Так что я не вижу проблемы в том , «Срез жизни» указан в информационном окне как «Срез жизни» и отнесен к категории «драма», хотя в категории «драма», вероятно, следует упомянуть это в своем описании.
- На самом деле, чем дольше я смотрю на систему жанровых категорий, тем больше я думаю, что это совершенно безнадежный беспорядок. У нас есть категории, которые группируются по тематике окружения (вестерн / фантастика / фэнтези / школа), типу конфликта (боевик / приключения / романтика), способу конфликта (боевые искусства / спорт / механика) и даже по количеству обнаженной натуры. (эччи / хентай и сёнэн-ай / яой). Также те, которые группируются по целевой аудитории, хотя сейчас они, по крайней мере, находятся в их собственной системе. Стоит ли удивляться, что люди в конечном итоге ужасно не понимают, что им положить в эту коробку? Что еще хуже, я не вижу способа исправить это, поскольку нужно исправить так много статей, что мы никогда не добьемся согласованной классификации. - tjstrf talk 00:17, 13 сентября 2007 г. (UTC)
- Для всех вас, кого беспокоят различные категории и жанры статей по аниме и манге, у нас есть новая: Категория: аниме и манга изнасилования . Полагаю, его следует удалить после этого прецедента . Я бы сам выдвинул его, но процесс кажется сложным. - Ноансен 03:22, 13 сентября 2007 г. (UTC)
- ... Просто когда вы думаете, что все видели. Я предложу вам это, так что проверьте Википедию: Категории для обсуждения / Журнал / 13 сентября 2007 г. # Категория: Изнасилование аниме и манги за минуту. (Разве это не избыточно для Category: Hentai ?: P) - tjstrf talk 05:01, 13 сентября 2007 (UTC)
- Для всех вас, кого беспокоят различные категории и жанры статей по аниме и манге, у нас есть новая: Категория: аниме и манга изнасилования . Полагаю, его следует удалить после этого прецедента . Я бы сам выдвинул его, но процесс кажется сложным. - Ноансен 03:22, 13 сентября 2007 г. (UTC)
Говорит по-японски?
Привет. Я частый редактор Акацуки (Наруто) и в настоящее время нуждаюсь в помощи с источниками статьи. Статья взята из wazoo, так что нет ничего плохого в ее отсутствии как таковой. Проблема в том, что сторонних источников мало. Поскольку большая часть темы еще не переведена на английский язык официально, надежные английские органы практически не освещают эту тему. То немногое, что можно найти с точки зрения восприятия / концепции / и так далее, существует только на фан-сайтах и форумах, средах, которые не подходят в качестве источников. Поэтому я прошу кого-нибудь, кто знает японский язык, помочь с поиском японских источников по этой теме. Мы будем очень благодарны за оценку организации и ее целей, за то, как члены организации были восприняты миром в целом, и за все, что квалифицируется как информация вне вселенной. Любой желающий помочь может свободно ответить здесь, где я отвечу, или на странице обсуждения статьи, где можно найти более широкий круг редакторов. Спасибо. ~ Snapper Т о 04:48, 14 сентября 2007 (UTC)
- Слышу, слышу. Сефирот BCR ( Converse ) 04:52, 14 сентября 2007 г. (UTC)
- Следующая ссылка может не помочь с Акацуки, но это хороший надежный ** печатный ** источник материала о Наруто (плюс ряд других аниме).
- Кэмп, Брайан и Джули Дэвис 2007 Классика аниме ZETTAI! 100 шедевров японской анимации, которые стоит увидеть. Беркли, Калифорния: Каменный мост. страницы 232-239.
- Книга только что вышла. Вы ТАК правы насчет недостатка материала на английском!
- Тимоти Перпер 05:02, 14 сентября 2007 г. (UTC)
- И многие из этих источников ссылаются на мангу. Это явно против WP: SELFPUB . KyuuA4 05:19 , 14 сентября 2007 г. (UTC)
- В случае художественной литературы указание на первоисточник информации во вселенной на самом деле не является проблемой с точки зрения точности или проверяемости, на самом деле, первичным источником является ТОЧНОЕ изложение того, что произошло в произведении. Это просто оставляет нас очень слабыми по всему аспекту «утверждения значимости». - tjstrf talk 08:38, 14 сентября 2007 г. (UTC)
- Как говорит tjstrf. - Quasirandom 17:11, 14 сентября 2007 г. (UTC)
- И многие из этих источников ссылаются на мангу. Это явно против WP: SELFPUB . KyuuA4 05:19 , 14 сентября 2007 г. (UTC)
- Тимоти Перпер 05:02, 14 сентября 2007 г. (UTC)
Anipedia
я знаю, что это может быть неподходящим местом для обсуждения этого, но я не был уверен, где еще разместить это и получить приличное количество людей, мыслящих по аниме / манге
но что все думают о возможной википедии аниме / манги, отложенной отдельно, в некотором смысле отдельно от википедии, но также являющейся частью ... вроде как тематические википедии, которые, похоже, так часто появляются в последнее время
в основном мы сможем ориентировать правила, такие как политика изображения и другие вещи, в большей степени на конкретные потребности аниме / манги, настраивать статьи так, как аниме / манга чувствует, что их нужно разделить, а не так, как википедия, которая выглядит больше в общей картине, чем в отдельных разделах иногда
в любом случае, просто идея, которую я решил опубликовать, чтобы узнать, что люди думают ... мир, Ancientanubis , Talk Editor Review 16:40, 14 сентября 2007 г. (UTC)
- Отличная идея. Это был бы рай для тех, кто отказывается использовать английские имена, несмотря на то, что Википедия является англоязычной энциклопедией. Карите 16:42, 14 сентября 2007 г. (UTC)
- Как это будет относиться к существующим вики-сайтам, посвященным аниме, которые уже были созданы? Работать вместе с ними, чтобы освещать серии, которые недостаточно велики, чтобы гарантировать тот же уровень освещения, но не дублировать работу, уже проделанную в уже существующих, перенаправляя читателей туда? Broken Sphere Msg me 16:51, 14 сентября 2007 г. (UTC)
- Я бы предпочел использовать обычную художественную викию, так как она с большей вероятностью будет принята как связанный псевдо-родственный проект для статей во вселенной. - tjstrf talk 17:21, 14 сентября 2007 г. (UTC)
- Мне нравится эта идея, но создание вики - непростая задача, которую вам нужно было бы привлечь к помощи множества людей. Sam ov the blue sand , Editor Review 20:58, 14 сентября 2007 г. (UTC)
- Уже есть аниме-вики . Однако от этого мало пользы. И если вы думали, что фанатские битвы в Википедии ожесточенные, то вы, вероятно, не хотите представлять, какие будут там те же битвы, поскольку у них нет таких политик, как WP: V , WP: NPOV , WP: NOR и РГ: ИСПОЛЬЗОВАНИЕ глубоко укоренилось в них. Единственное спасение викии состоит в том, что нам не нужно иметь дело с WP: NOTE , который является нашим самым большим PITA. - Фарикс ( Обсуждение ) 21:42, 14 сентября 2007 г. (UTC)
- Что ж, моя основная проблема с нынешней политикой связана со всем, что касается добросовестного использования изображений ... я чувствую, что это особенно сильно ударило по статьям аниме / манги, поскольку нам / нам пришлось вырезать 95% наших изображений из статей, которые, в моем случае мнение, действительно влияет на качество статей ... из-за этого я бы подумал, что, если бы определенные статьи также были перенесены на 2 другие вики, мы могли бы иметь рациональное использование добросовестного использования, более специфичное для аниме и манги .. .идк, возможно, это просто моя дурацкая идея, но я подумал, что увижу, что думают другие ... Ancientanubis , Talk Editor Review 00:47, 15 сентября 2007 г. (UTC)
- Во всем виновато авторское право . Что касается аниме-изображений, я должен задаться вопросом, приемлем ли какой-нибудь высококачественный фан-арт в качестве замены. KyuuA4 02:13, 15 сентября 2007 г. (UTC)
- у меня нет никаких проблем с пониманием того, что это проблема авторского права ... но это из-за политики вики или, по крайней мере, новой политики, которая плохо влияет на нас ... но я думаю, что фан-арт - хорошая идея ... интересно, это так возможно ... Ancientanubis , обсуждение редактора Обсуждение 02:18, 15 сентября 2007 г. (UTC)
- Фан-арт в Википедии или аниме Викия? Аргумент о том, что фан-арт является производным, несомненно, должен служить основанием для исключения. Broken Sphere Msg me 02:28, 15 сентября 2007 г. (UTC)
- Во всем виновато авторское право . Что касается аниме-изображений, я должен задаться вопросом, приемлем ли какой-нибудь высококачественный фан-арт в качестве замены. KyuuA4 02:13, 15 сентября 2007 г. (UTC)
- Что ж, моя основная проблема с нынешней политикой связана со всем, что касается добросовестного использования изображений ... я чувствую, что это особенно сильно ударило по статьям аниме / манги, поскольку нам / нам пришлось вырезать 95% наших изображений из статей, которые, в моем случае мнение, действительно влияет на качество статей ... из-за этого я бы подумал, что, если бы определенные статьи также были перенесены на 2 другие вики, мы могли бы иметь рациональное использование добросовестного использования, более специфичное для аниме и манги .. .идк, возможно, это просто моя дурацкая идея, но я подумал, что увижу, что думают другие ... Ancientanubis , Talk Editor Review 00:47, 15 сентября 2007 г. (UTC)
Фэрикс: Вот почему я считаю, что мы должны создать новую викию общей художественной литературы, в которой сохранятся все политики Википедии, кроме тех, которые ограничивают / запрещают охват во вселенной. Тогда все лучшие разделы Википедии будут сохранены. И если мы будем перекрестно ссылаться на него всякий раз, когда есть набор статей, объединенных из-за отсутствия примечательности, мы могли бы принести с собой по крайней мере часть пользовательской базы. - tjstrf talk 06:27, 15 сентября 2007 г. (UTC)
Что ж, нет никаких сомнений в том, что статьи, связанные с аниме и мангой, отчасти обходятся стороной по отношению к правилам, положениям и другим формам контроля в Википедии. Я даже не могу сосчитать, сколько раз нам приходилось переименовывать статью, которая теперь называется 666 Satan, поскольку ее «американское» название - O-Parts Hunter. Я сбился со счета, сколько раз мы повторяли, что это не американская википедия, а английская википедия. Возможно, необходимо разработать новый стандарт правил специально для статей, связанных с аниме. Это может даже потребовать, чтобы статьи, связанные с аниме и манги, имели собственное пространство имен. Что касается вопросов авторского права, я сильно сомневаюсь, что публикация обложки DVD, манги или группового изображения «актеров» снизит потенциальные продажи, но я даже не могу представить, сколько WP: FUR я написал или спорил. В любом случае, нет никаких сомнений в том, что статьи, связанные с аниме и мангой, должны иметь другой набор правил в отношении них. ⒺⓋⒾ ⓁⒼⓄ ⒽⒶⓃ ② talk 14:35, 15 сентября 2007 г. (UTC)
- Гохан, это далеко не так плохо, как ты себе представляешь. У нас самые серьезные проблемы с поиском ресурсов из-за языкового барьера, да, и некоторые антифандомные ребята нацелены на наши страницы из-за своей популярности (дюжина страниц с персонажами Наруто в топ-100 в любой момент времени действительно их раздражает) , но в остальном у нас это чертовски просто. Когда в последний раз вы видели, что какая-либо статья о реальном сериале манги (не о персонаже и т. Я никогда не видел, чтобы это происходило, если только это не была явная розыгрыш или укол. Политика добросовестного использования изображений сейчас находится в некотором хаосе, но в конечном итоге это исправится. - tjstrf talk 23:55, 15 сентября 2007 г. (UTC)
- Так что больше похоже на FICTpedia ... так что мы собираемся сделать что-нибудь, чтобы попытаться это сделать, например, заполучить другие художественные группы или что-то в этом роде ... Я имею в виду, что это все потрясающая идея, но она, очевидно, требует большего планирования перед чтобы мы это делали ... Ancientanubis , Talk Editor Review 21:01, 15 сентября 2007 г. (UTC)
- У меня нет никаких конкретных планов прямо сейчас, но я отказался от этой идеи в нескольких местах и получил положительный отклик. Однако самое сложное - это не просто добиться принятия идеи, но и заставить редакторов писать контент. Отсюда нам потребуется много активных редакторов художественной литературы, и чтобы WP: EL принимал широко распространенные межвики-ссылки на художественную викию. Часть работы также будет на стороне викии, чтобы убедить нынешние второстепенные фрагментированные художественные викии присоединиться к нам. Колледж только начинает работать, поэтому многие люди (включая меня) довольно заняты, поэтому сейчас не лучшее время, чтобы начинать какие-либо серьезные усилия. - tjstrf talk 23:55, 15 сентября 2007 г. (UTC)
- Что ж, лично я думаю, что лучшим вариантом было бы пойти по тому, что люди могут считать ленивым, и просто скопировать и вставить большинство статей, а затем позволить им развиваться оттуда ... ИЛИ для определенных страниц, которые подверглись серьезному удалению информации, вернуться к старому и работать оттуда, но опять же, это просто ленивый способ сделать это, Ancientanubis , Talk Editor Review 02:17, 16 сентября 2007 г. (UTC)
- Действительно. Нельзя допустить, чтобы большая часть материала Вселенной пропала зря. Лучше иметь резервную копию этого материала на случай «Чистки известности». Я видел работы, относящиеся к другим художественным произведениям, чья известность подвергается сомнению, например, эпизод Xmas_Story из Футурамы . Многие артикли персонажей кажутся похожими. KyuuA4 05:09, 16 сентября 2007 г. (UTC)
- ya ik, именно поэтому я лично думаю, что все мы, редакторы вымышленных вики, выиграем от создания вымышленных вики ... и, несмотря на то, что школа только началась, я очень заинтересован в этом и был бы готов помочь / помочь в его создании ... но я думаю, что нам нужно проинформировать и других ... не только больше в аниме / манге, но также и в научно-фантастических фильмах, в других телешоу и все такое ... кто там? Ancientanubis , обзор редактора ток- шоу 06:28, 16 сентября 2007 г. (UTC)
- Что ж, лично я думаю, что лучшим вариантом было бы пойти по тому, что люди могут считать ленивым, и просто скопировать и вставить большинство статей, а затем позволить им развиваться оттуда ... ИЛИ для определенных страниц, которые подверглись серьезному удалению информации, вернуться к старому и работать оттуда, но опять же, это просто ленивый способ сделать это, Ancientanubis , Talk Editor Review 02:17, 16 сентября 2007 г. (UTC)
- У меня нет никаких конкретных планов прямо сейчас, но я отказался от этой идеи в нескольких местах и получил положительный отклик. Однако самое сложное - это не просто добиться принятия идеи, но и заставить редакторов писать контент. Отсюда нам потребуется много активных редакторов художественной литературы, и чтобы WP: EL принимал широко распространенные межвики-ссылки на художественную викию. Часть работы также будет на стороне викии, чтобы убедить нынешние второстепенные фрагментированные художественные викии присоединиться к нам. Колледж только начинает работать, поэтому многие люди (включая меня) довольно заняты, поэтому сейчас не лучшее время, чтобы начинать какие-либо серьезные усилия. - tjstrf talk 23:55, 15 сентября 2007 г. (UTC)
Капитальный ремонт манги
Пользователь: Тимоти Перпер , я и пара других редакторов работали над пересмотром страницы манги в надежде сделать ее избранной статьей. Добавлено новое введение, написанное на User: Timothy Perper / Manga ( diff ). Любая помощь или предложения будут оценены. - Peregrine Fisher 15:50, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- Комментарий по поводу ссылок. Ссылки, которые мы добавили, останавливаются на # 21, и с этого момента они взяты из более старой записи. У старых ссылок есть некоторые незначительные ошибки (начиная с # 22), и мы исправим их, когда проработаем статью. Спасибо за вашу помощь, всем, и, пожалуйста, приходите и присоединяйтесь к усилиям на User: Timothy Perper / Sandbox2 и User: Timothy Perper / Manga2 , где мы сейчас работаем над введением в раздел Origins.
- Еще раз спасибо всем.
- Тимоти Перпер 16:28, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- В текущей статье, в том виде, в каком она есть, необходимо проработать термин графический роман . Технически манга - это разновидность графического романа, благодаря функции - сочетание текста и искусства. Тем не менее, это действительно японская разновидность. KyuuA4 16:41, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- Спасибо за наблюдение! Позвольте мне поднять некоторые вопросы, которые делают вопрос немного менее простым.
- В Японии манга публикуется в серийных журналах и в журналах tankbon, и они не определяются как «графические романы». В Соединенных Штатах, что является нашим основным направлением, манга публиковалась в форме комиксов («брошюр»), которые были основным форматом публикации несколько лет назад, в таких журналах, как ныне несуществующий «Super Manga Blast» от Dark Horse и Gutsoon. также ныне несуществующий журнал "Raijin" и явно НЕ прекративший свое существование журнал "Shojo Beat" от Shogakukan и Shueisha. Также журнал "Mangajin" издавал мангу. Затем, за последние пять лет или около того, такие издатели, как TokyoPop и Viz, а за ними и другие, отказались от формата комиксов «памфлет» и перешли к так называемому формату «торговой книги в мягкой обложке». Вскоре они стали называться «графическими новеллами», и в настоящее время они являются самым продаваемым форматом манги в США.
- В результате мы планируем обсудить вопрос о том, как манга публикуется в США, в следующем разделе (что-то об издателях и форматах публикации). Во введении - где мы не можем включить * все * - мы должны быть краткими, но не неточными. Отсюда и использованная нами формулировка.
- Кстати, в подтверждение того, что я говорю, моя жена Марта Корног и я редакторы рецензий на Mechademia: Академический форум аниме, манги и фан-арта, научного журнала, посвященного этой области, и она является соредактором графических романов в журнале «Библиотека», где она ведет регулярную колонку для библиотекарей и других о графических новеллах. Мы с ней сейчас редактируем книгу по графическим романам. Пожалуйста, поверьте мне, когда я говорю, что мы не намерены ругать графические романы!
- Итак, учитывая историю публикации манги, я не думаю, что было бы вполне правильно пытаться ** определить ** мангу как «графический роман», по крайней мере, не так, как этот термин используется в издательской индустрии США.
- Могу я попросить вас пересмотреть свое изменение в статье? Это не значит, что нужно исключить это, но нужно пересмотреть это. Например, можем ли мы изменить вашу формулировку на что-то вроде «Манга издается в США в форматах комиксов, журналов и графических романов». И тогда мы можем добавить соответствующие ссылки.
- Это нормально?
- Тимоти Перпер 17:18, 17 сентября 2007 г. (UTC)
Кто-то сделал заметку о "комикку". Я не знаю, как ответить, потому что не знаю, в чем проблема.
Слово «комикку» в словаре WWWJDIC Брина определено просто как «комикс».
http://www.csse.monash.edu.au/cgi-bin/cgiwrap/jwb/wwwjdic?1C
Чтобы использовать этот сайт, просто введите «komikku», выберите «Ромадзи» и выполните поиск.
Мы можем процитировать это, если в этом проблема. Может кто-нибудь объяснить дальше?
Тимоти Перпер 17:46, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- Извините, я кое-что упустил из своего комментария выше об определении манги как графических романов. Мы можем процитировать ряд источников для нашего использования, но (я признаю) предполагал, что этот термин был более широко известен, чем это. Эти источники включают Schodt 1986, Schodt, 1996 и Gravett 2004.
- Но настоящее изменение, которое идентифицирует мангу как графические романы, не имеет никаких источников для определения манги, кроме, я имею в виду, онлайн-словаря, который фактически дает наше определение. Давайте оставим это на несколько дней, и, если для изменения не будут добавлены другие источники, мы вернем его к тому, что было у нас, и включим ссылки, которые я только что дал, плюс онлайн-словарь, который цитирует KyuuA4. Затем мы также можем добавить предложение выше о манге, публикуемой в разных форматах в США, с некоторыми ссылками.
- Это приемлемо?
- Тимоти Перпер 18:01, 17 сентября 2007 г. (UTC)
Продолжаем доработку статьи в манге
Мы находимся на заключительной стадии редактирования первой части нового раздела «Истоки» для статьи в манге, и людям снова предлагается посетить Тимоти Перпер / Sandbox2 и добавить комментарии, предложения и наблюдения.
Я также создал пользователя: Timothy Perper / Sandbox3 для следующего раздела «Происхождения». Пожалуйста, оставляйте комментарии, наблюдения и т. Д. Тимоти Перпер 01:42, 18 сентября 2007 г. (UTC)
«Хадзимэ-но Иппо» или «Боевой дух»?
Я понимаю WP: MOS-AM запрашивает "официальные английские названия для названий статей" и что сериал был выпущен как Fighting Spirit ... но, поскольку манга Hajime no Ippo все еще не была выпущена в англоязычных странах, не следует « Разве статья не называется Хадзимэ-но Иппо ?» - Нохансен, 16:43, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- Согласен . Другой пример см. В Отобоку . KyuuA4 16:55, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- Используйте название, с которым будет знакомо большинство англоязычных пользователей, скорее всего, « Боевой дух» . WP: USEENGLISH утверждает, что можно использовать английские названия, если работа не известна англоговорящим под иностранным названием. - Фарикс ( Обсуждение ) 17:00, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- Часть «Официальные английские названия» в WP: MOS-AM - это своего рода очень простое руководство, но не важная часть. Важная часть предложения - это конец предложения, который гласит: «если только местная форма не более известна читателям, чем английская форма». В целом, все это просто означает использование самого популярного названия для англоговорящих людей (будь то название на английском, японском или теоретически на любом языке). Карите 17:25, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- Это интересный конфликт. Сначала появилась манга, и статья должна быть написана, чтобы прояснить, что аниме является производным, не так ли? Так должно ли название следовать за наиболее знакомым названием манги или наиболее знакомым для всех версий сотри? - Quasirandom 17:29, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- Это может зависеть от того, какая работа более популярна в англоязычном мире, манга или аниме? Хотя это может быть трудно узнать наверняка. Карите 17:41, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- В случаях, когда вы не уверены, придерживайтесь английского названия. Это то, что в основном заявляет WP: USEENGLISH . - Фарикс ( Обсуждение ) 17:56, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- Но у манги по-прежнему нет "английского названия", только аниме. - Нохансен 18:01, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- Просто семантика, которая на самом деле не имеет значения. - Фарикс ( Обсуждение ) 18:07, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- И в любом случае статья должна иметь обе версии заголовка, выделенные полужирным шрифтом в первом предложении статьи, и свободно созданные редиректы. - Quasirandom 18:14, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- И исправление. Название на английском языке действительно существует, и оно используется в настоящее время. [2] Аниме, манга. Неважно. Что, Карите только что сказала. KyuuA4 23:38, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- И в любом случае статья должна иметь обе версии заголовка, выделенные полужирным шрифтом в первом предложении статьи, и свободно созданные редиректы. - Quasirandom 18:14, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- «только аниме»: Да, но это не имеет значения. Статья не о «манге» или «аниме»; это про них обоих , т.е. про франшизу. Карите 21:43, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- Просто семантика, которая на самом деле не имеет значения. - Фарикс ( Обсуждение ) 18:07, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- Но у манги по-прежнему нет "английского названия", только аниме. - Нохансен 18:01, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- В случаях, когда вы не уверены, придерживайтесь английского названия. Это то, что в основном заявляет WP: USEENGLISH . - Фарикс ( Обсуждение ) 17:56, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- Это может зависеть от того, какая работа более популярна в англоязычном мире, манга или аниме? Хотя это может быть трудно узнать наверняка. Карите 17:41, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- Это интересный конфликт. Сначала появилась манга, и статья должна быть написана, чтобы прояснить, что аниме является производным, не так ли? Так должно ли название следовать за наиболее знакомым названием манги или наиболее знакомым для всех версий сотри? - Quasirandom 17:29, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- Часть «Официальные английские названия» в WP: MOS-AM - это своего рода очень простое руководство, но не важная часть. Важная часть предложения - это конец предложения, который гласит: «если только местная форма не более известна читателям, чем английская форма». В целом, все это просто означает использование самого популярного названия для англоговорящих людей (будь то название на английском, японском или теоретически на любом языке). Карите 17:25, 17 сентября 2007 г. (UTC)
Хеллсинг
Хеллсинг (аниме) в настоящее время перенаправляется на Хеллсинг (сериал) . Я не совсем понял обоснование перемещения, содержащееся в истории , но я думаю, что его следует вернуть на MOS. Я бы переместил его сам, но я не хочу создавать двойные перенаправления или как они там называются. UnfriendlyFire 23:56, 17 сентября 2007 г. (UTC)
- Предположительно, чтобы отличить его от Hellsing Ultimate - в этом случае Hellsing (аниме) должен быть неоднозначной страницей, а не перенаправлением. Doceirias 00:05, 18 сентября 2007 г. (UTC)
- Если бы это было так, то разрешение неоднозначности не потребовалось бы. Может быть, Hellsing (аниме) и {{ for }} уведомление о Hellsing Ultimate . UnfriendlyFire 03:04, 18 сентября 2007 г. (UTC)
- На секунду меня смутило это изменение. Но я вижу. Это определенно способ отличить сериал - да, Хеллсинг транслировался по телевидению - от Ultimate OVA. Другой пример - Ah! Моя богиня (сериал) . KyuuA4 03:13, 18 сентября 2007 г. (UTC)
- Если бы это было так, то разрешение неоднозначности не потребовалось бы. Может быть, Hellsing (аниме) и {{ for }} уведомление о Hellsing Ultimate . UnfriendlyFire 03:04, 18 сентября 2007 г. (UTC)
Рекомендации для статей о персонажах?
У нас есть достойные рекомендации, как составить хорошую статью о серии. Что у нас есть для хорошей статьи о персонаже? Или это в основном коллективная мудрость / сделать вид, что это одно / на данный момент путаница с коллегиальной оценкой? (Есть также WP: WAF , который отлично подходит для перспективы, но не совсем полезен в отношении структуры.) - Quasirandom 01:45, 20 сентября 2007 г. (UTC)
- Что ж, Сейлор Юпитер и некоторые другие персонажи из Sailor Moon находятся в Категории: статьи по аниме и манге GA-Class . Они не выглядят так хорошо, как другие ГА, которые я видел, но это место для начала. - Перегрин Фишер, 01:52, 20 сентября 2007 г. (UTC)
- WP: WAF # В списке примерных статей есть подраздел для персонажей, достигших статуса FA. И помните, огромный потенциал этих статей заключается в реальной информации. Расскажите нам то, чего вы не знаете, просто посмотрев шоу (избегайте статей, полностью посвященных сюжету). - Нед Скотт, 06:31, 20 сентября 2007 г. (UTC)
- Итак, что касается известности, должно быть достаточно упоминаний о «популярной культуре». Тем не менее, что касается персонажей аниме / манги, большая часть этого материала - японская. Большинство статей о персонажах аниме / манги, как правило, содержат ограниченный (если таковой имеется) материал за пределами вселенной. KyuuA4 16:34, 20 сентября 2007 г. (UTC)
- Я не думаю о важности ( WP: FICT это хорошо покрывает), а о том, какая информация ожидается в каком порядке. Специально для знаковых персонажей, которые не из длинных сложных сериалов и поэтому не имеют атрибутов, которые повторяются и повторяются (например, персонажи Сейлор Мун) - таких персонажей, как Йоцуба Койвай и Чиё Михама , которые документально подтверждены присутствием в массовой культуре. .. так что еще нужно сказать? - Quasirandom 16:46, 20 сентября 2007 г. (UTC)
- Хм. Внутренняя информация предшествует внешней информации. Помимо вступления, они начинаются с личности, фона персонажа и т. Д. Затем все это сопровождается информацией о вне вселенной. По крайней мере, это образец, которому, кажется, следуют многие из вымышленных персонажей. Пример: Палпатин . KyuuA4 22:34, 20 сентября 2007 г. (UTC)
- В рекомендациях WP: FICT говорится об обратном. Или, скорее, они предлагают не создавать подстатью персонажа, пока у вас не будет внешней информации, необходимой для установления известности вне вселенной, а до тех пор внутренняя информация должна накапливаться в основной статье. Но это отступление: я надеюсь на руководство по презентации ПОСЛЕ этих шагов. То есть последовательность внутри статьи, а не порядок добавления информации. - Quasirandom 23:51, 20 сентября 2007 г. (UTC)
- Хм. Внутренняя информация предшествует внешней информации. Помимо вступления, они начинаются с личности, фона персонажа и т. Д. Затем все это сопровождается информацией о вне вселенной. По крайней мере, это образец, которому, кажется, следуют многие из вымышленных персонажей. Пример: Палпатин . KyuuA4 22:34, 20 сентября 2007 г. (UTC)
- Я не думаю о важности ( WP: FICT это хорошо покрывает), а о том, какая информация ожидается в каком порядке. Специально для знаковых персонажей, которые не из длинных сложных сериалов и поэтому не имеют атрибутов, которые повторяются и повторяются (например, персонажи Сейлор Мун) - таких персонажей, как Йоцуба Койвай и Чиё Михама , которые документально подтверждены присутствием в массовой культуре. .. так что еще нужно сказать? - Quasirandom 16:46, 20 сентября 2007 г. (UTC)
- Итак, что касается известности, должно быть достаточно упоминаний о «популярной культуре». Тем не менее, что касается персонажей аниме / манги, большая часть этого материала - японская. Большинство статей о персонажах аниме / манги, как правило, содержат ограниченный (если таковой имеется) материал за пределами вселенной. KyuuA4 16:34, 20 сентября 2007 г. (UTC)
Еще один небольшой проект для рассмотрения
Поиск демографических данных для каждого из журналов манги. Отверстие я вижу в необходимости способ ответить на miscorrections / запросы ли Aria / Адзуманга / Yotsuba &! / Yokohama Kaidashi Kikou / Et cet. "действительно сейнен", потому что они не соответствуют стереотипу жестокой, сексуальной сейнен-манги. А потом идут вечные споры о том, является ли Нана дзёсэй или сёдзё. Я предполагаю, что веб-сайты издателей указывают предполагаемую демографию, и поэтому на них можно ссылаться (кем-то, кто читает по-японски). Если цитируется статья в журнале, ее при необходимости можно скопировать в статью серии. - Quasirandom 17:07, 21 сентября 2007 г. (UTC)
- Это хороший набор вопросов, но я не думаю, что на них есть хорошие или простые ответы. Одна из проблем заключается в том, что «предполагаемый» рынок, отраженный в этикетке, которую издатель использует для манги, не говорит о том, кто ее читает. Итак, вам нужно решить, хотите ли вы лейблы издателей или настоящую читательскую аудиторию, включая уже существующую значительную перекрестную читательскую аудиторию, которую получает эта манга. Другая проблема заключается в том, чтобы спросить, интересуют ли читатели из Японии, США или других стран.
- Еще одна проблема состоит в том, чтобы избежать стереотипного представления манги в стиле фаната, исходя из представлений о том, насколько сексуальным, жестоким, звездным романтиком (и так далее) она кажется фанату, который навешивает ярлыки. Эти ярлыки фанатов приемлемы для блога, но , на мой взгляд, они не проходят тесты Wiki на NPOV и NOR, и, конечно же, они не проходят проверку на проверяемость, а это означает, что будет сложно найти надежные ссылки. Например, является ли "Спроси Джона" на веб-сайте AnimeNation (Джон Опплигер) надежным источником вики или его эссе-ответы на вопросы читателей просто коммерчески мотивированное мнение в блоге?
- Другая проблема заключается в том, что эти ярлыки - сёнэн, сёдзё, сэйнэн, редису (дзёсэй) и т. Д. - происходят из ДЛИТЕЛЬНОЙ истории знакомства читателей в Японии. Этой истории нет в Соединенных Штатах, где бум манги начался где-то между 1995 и 2000 годами. Да, конечно, некоторые американские читатели читали материалы на японском языке в 1980 или 1985 годах, но крупномасштабный американский опыт работы с манга и, следовательно, со своими жанрами не восходит к 1947 году, как в Японии. В США 1997 год ближе. Итак, для Наны, для американского фаната или фанатки, это о девушках, романтике и прочем, так что это сёдзё, но это довольно сексуально, так что это redisu. У меня сложилось впечатление, что в Японии это просто Nana, потому что эти ярлыки не имеют того значения или значения, которое они имеют здесь.
- Наконец - теперь я пришел к моему собственному мнению - я не думаю, что это имеет значение, что это за лейблы. Я больше заинтересован в почти невозможных к находке фигур читательских , чем я в войнах пламени среди фанатов (и есть много тех , кто там!). Несколько лет назад произошла жестокая (я думаю, это правильное слово) борьба между людьми, которые хотели создать список жанров для американских комиксов. В конце концов они придумали сложную таксономию, но ее никто никогда не использует. Например, Mighty Mouse - это комикс «Говорящее животное» или комикс о супергероях? Это имеет значение? Для воинов пламени это имело большое значение, но мало что из этого вышло. А как насчет черепах-мутантов, которые являются ниндзя?
- Я до некоторой степени симпатизирую таксономическому инстинкту, стоящему за желанием охарактеризовать различные виды манги, но я также думаю, что для начала нужно задать вопрос: какова цель классификации?
- Тимоти Перпер 18:30, 21 сентября 2007 г. (UTC)
- Людям нравятся категории. Они хотят знать жанры и могут ли они чем-то интересоваться из-за того, что они входят в целевую аудиторию. Знание целевой аудитории также кое-что говорит нам о намерениях создателя. И, возможно, наименее значимое, но наиболее важное, взрослые могут очень странно относиться к работам с сексуальным содержанием, приближающимся к подросткам. - Quasirandom 16:32, 22 сентября 2007 г. (UTC)
- Я согласен с вами по обоим пунктам! Таксономический инстинкт или что-то в этом роде. Часть сексуальности и подростков также * так * верна. Меня больше всего интересуют намерения создателя, и лично мне не нравится, когда меня причисляют к анонимной «целевой аудитории». Итак, поймите, я не возражаю против самой классификации. Я вижу их просто как инструменты. Тимоти Перпер 17:38, 22 сентября 2007 г. (UTC)
- Я полностью согласен. Я заинтересован в поиске этих демографических данных по утилитарным причинам, которые я привел. - Quasirandom 18:14, 22 сентября 2007 г. (UTC)
Вот все статьи, ссылки на которые приведены в List_of_manga_magazines # Seinen_magazines с заявлениями без источников об их демографии. Многие из них ссылаются либо на официальный сайт, либо на статьи об ИНС.
- Большой оригинальный комикс
- Большие комические духи
- Деловой прыжок
- Комикс луч
- Еженедельная подборка комиксов
- Денгэки Мао
- Денгэки Моэо
- Денгеки Тейох
- Икки (журнал)
- Еженедельное действие манги
- Журнал Z
- Ежемесячный комикс жив
- Воскресенье GX
- Ультра прыжок
- Молодое животное
- Молодой Ганган
- Молодой король НАШИ
- Молодой журнал
- Еженедельное утро
- После полудня (журнал)
Между прочим, мы могли бы использовать последовательность в том, как мы форматируем списки манги, публикуемые в журнале. Просто говорю'. - Quasirandom 19:49, 28 сентября 2007 г. (UTC)
Ссылки кроме Animenewsnetwork?
Кто-нибудь знает какие-либо энциклопедические сайты аниманги, кроме ИНС? - Broken Sphere Msg me 20:59, 21 сентября 2007 г. (UTC)
- Animenfo [3] , но довольно низкого качества. - Mika1h 21:53, 21 сентября 2007 г. (UTC)
- Я попытался найти там Chameleon Jail, первую мангу Такехико Иноуэ, которая кажется относительно неизвестной по сравнению с его другими и о которой я планирую написать статью, но не нашел. ANN есть, но информация скудная. У меня есть небольшая информация. свои выпуски с его страницы, но интересовался, может ли быть что-то еще. Broken Sphere Msg me 03:11, 22 сентября 2007 г. (UTC)
- В частности, для основной статьи об аниме я обнаружил, что просто использую Google для поиска определенных предметов. Полагаю, есть еще Newtype . Однако, как онлайн-источник, этот журнал довольно ограничен. Вот очень старый источник Ex.org . К сожалению, он больше не действует, а оставшиеся там материалы - старые архивы. Это все еще может быть полезно для старых серий. KyuuA4 07:08 , 22 сентября 2007 г. (UTC)
- Я попытался найти там Chameleon Jail, первую мангу Такехико Иноуэ, которая кажется относительно неизвестной по сравнению с его другими и о которой я планирую написать статью, но не нашел. ANN есть, но информация скудная. У меня есть небольшая информация. свои выпуски с его страницы, но интересовался, может ли быть что-то еще. Broken Sphere Msg me 03:11, 22 сентября 2007 г. (UTC)
- Использование поиска книг Google может помочь найти хорошее количество ссылок (меня часто очень удивляет то, на что я могу ссылаться в нем). Даже если вы не можете увидеть полную копию книги, ее часто бывает достаточно, чтобы вы могли указать саму книгу в качестве источника. В этой связи не забывайте, что вы также можете подслушивать людей, владеющих некоторыми из этих книг, как указано в нашей Справочной библиотеке . - Нед Скотт, 07:14, 22 сентября 2007 г. (UTC)
Между прочим. worldcat.org показывает некоторые разногласия для Chameleon Jail. - Гверн (вклад) 19:38, 22 сентября 2007 г. (UTC)
MOS для статей о персонажах
После небольшого обсуждения и указания KyuuA4 на странице обсуждения, Quasirandom начал набросок руководства по макету персонажа для WP: MOS-ANIME . Основная идея, кажется, исходит из статей с избранными персонажами. Не стесняйтесь присоединиться к обсуждению на Википедии: Руководство по стилю (статьи, связанные с аниме и мангой) # Начало разработки руководства по персонажам . - Нед Скотт, 06:15, 22 сентября 2007 г. (UTC)
Мейдо
Я пытался перенаправить Мейдо куда-нибудь, кроме косплея, поскольку они связаны лишь косвенно. В аниме и манге горничные в костюмах горничных не потому, что занимаются косплеем, а потому, что они - горничные. Это как если бы Catgirl или Meganekko перенаправили на косплей .... Но вместо того, чтобы перенаправить его французской горничной (что я действительно хочу сделать), я перенаправил его на новую страницу Meido (значения) , которая, кажется, более логичное место. Проблема в том, что вскоре после этого меня вернули, и ревертер сказал, что мы должны поддержать обсуждаемый (и устаревший) результат . Он также сказал, что я должен указать ему на новую дискуссию, говоря, что времена изменились, так что я здесь. Обсуди все. _dk 05:19 , 24 сентября 2007 г. (UTC)
- Не уверен, почему фонетическое написание английского слова должно перенаправлять на французскую горничную , но оно определенно должно перенаправлять на Cosplay . Если бы я искал Meido, я ожидал бы получить 冥 土, первую запись на этой неоднозначной странице. Который, похоже, не имеет реальной записи. Досейриас 05:28, 24 сентября 2007 г. (UTC)
- Итак, я говорю, что он должен быть перенаправлен на страницу значений неоднозначности. А 冥 土 - это просто синоним японского загробного мира, Дзигоку . Вы правы в том, что это фонетическое написание английского слова, и, исходя из этого, почему оно должно перенаправлять на косплей? _dk 06:42 , 24 сентября 2007 г. (UTC)
- Я почти уверен, что Мейдо не означает ничего, кроме французской горничной. Зачем перенаправлять куда-нибудь еще? SidiLemine 11:11, 24 сентября 2007 г. (UTC) ---
- Я не уверен, почему это нужно перенаправить на косплей . Даже АдГ не поддерживает эту позицию. Фактически, большинство комментариев о слиянии предлагают перенаправить это французской горничной, и только одна из них выступает против такого слияния. Так что, если вы хотите придерживаться консенсуса в AfD, тогда перенаправление вполне допустимо. По крайней мере, это более актуально, чем текущий редирект на косплей . - Фарикс ( Обсуждение ) 11:37, 24 сентября 2007 г. (UTC)
- Позвольте мне также добавить, что перенаправление, созданное через AfD, не обязательно должно оставаться прежним из-за AfD. Редакторы должны иметь возможность изменить перенаправление на лучшую цель без привязки к предыдущему результату АдГ, особенно когда результат не соответствует консенсусу, достигнутому в АдГ с самого начала. - Фарикс ( Обсуждение ) 11:49, 24 сентября 2007 г. (UTC)
- Я проявил смелость и изменил редирект. ♫ Мелодия Чакона ♫ 12:38, 24 сентября 2007 г. (UTC)
- Итак, я говорю, что он должен быть перенаправлен на страницу значений неоднозначности. А 冥 土 - это просто синоним японского загробного мира, Дзигоку . Вы правы в том, что это фонетическое написание английского слова, и, исходя из этого, почему оно должно перенаправлять на косплей? _dk 06:42 , 24 сентября 2007 г. (UTC)
Обсуждение: Мейдо был бы / был бы хорошим местом, чтобы попытаться провести это обсуждение. - JHunterJ 00:07, 25 сентября 2007 г. (UTC)
- Я предпочитаю другое предложение от АдГ - ресторан косплей # Мейдо . Там он объясняет феномен, а также ссылается на аспект французской горничной. Запутывающее проявление 00:08, 25 сентября 2007 г. (UTC)
Я вернул его на страницу значений. Я не могу себе представить, чтобы кто-нибудь в здравом уме набирал «мейдо», чтобы получить паж горничных. Они просто набирали горничную. Это английское слово. Если кто-то набирает «мейдо», то страница с неоднозначной адресацией с большей вероятностью получит то, что они хотят. Я на всякий случай добавил ссылку с неоднозначной страницы на статью о французской горничной. Doceirias 00:20, 25 сентября 2007 г. (UTC)
- Не лучше ли переместить Мейдо (значения) в Мейдо? - Фарикс ( Обсуждение ) 01:02, 25 сентября 2007 г. (UTC)
- Да; Я использовал {{ db-moveab }}, чтобы привлечь внимание администратора, и решение было сделано. - JHunterJ 02:59, 25 сентября 2007 г. (UTC)
Шаблон: Аниме голоса
Одна из проблем с {{ Anime voices }} заключалась в том, что вы не могли передать вики-ссылку (например, [[Осаму Кобаяши (голосовой актер) | Осаму Кобаяши]]). Хотя я добавил код, делающий возможным создание таких трубопроводов, его реализация довольно уродлива. Поэтому я предлагаю полностью удалить вики-ссылки из шаблона и позволить редакторам вместо этого добавлять вики-ссылки к параметрам. - Фарикс ( Обсуждение ) 12:19, 24 сентября 2007 г. (UTC)
- Необходимость в трубопроводе возникает нечасто. Я думаю, что печатать [[фигурки]] каждый раз больше, чем время от времени делать это полностью. (по крайней мере, это то, что я понял из того, что вы сказали «полностью отбросить вики-ссылку»)
- Еще один вопрос по этому поводу - я не думаю, что есть аналогичный шаблон для актеров дорамы или актеров озвучивания драматических CD ? Теперь я обычно печатаю что-нибудь, имитирующее шаблон, например
- Озвучка драмы: или
- Авторы драматической роли:
- Конечно, они не так похожи на настоящую сэйю, так что я не против просто напечатать ее. Ninja neko 13:59, 24 сентября 2007 г. (UTC)
- С точки зрения удобства предпочтительнее сохранить код ссылки в шаблоне. Хотя, вероятно, было бы более интуитивно понятным, если бы l x было целью, а не внешним видом. - TangentCube , диалоги 17:12, 24 сентября 2007 г. (UTC)
- Это чаще встречается с английскими VA, чем с японскими. Также было бы менее нелогично, если бы шаблон не создавал вики-ссылки. - Фарикс ( Обсуждение ) 22:10, 24 сентября 2007 г. (UTC)
Группа крови
Почему в некоторых статьях об актерах озвучивания указана группа крови? Это совсем не похоже на энциклопедию для подобного англоязычного проекта. Зачем выдавать такую личную информацию? • Лоуренс Коэн, 13:35, 24 сентября 2007 г. (UTC)
- Вероятно, добавлено из-за японской теории личности о группе крови . Это как добавить знак зодиака , мелочи. Ninja neko 13:52, 24 сентября 2007 г. (UTC)
- Справедливо. Я повторно добавлю два, которые я удалил ранее, если это не проблема. Пожалуйста, дайте мне знать. • Лоуренс Коэн, 15:29, 24 сентября 2007 г. (UTC)
Категория оригинальных аниме-сериалов
Я подумал, что было бы интересно создать категорию для аниме, которая не основана на существующей манге (или видеоигре и т. Д.). Например: Serial Experiments Lain и Cowboy Bebop (считается, что манга основана на аниме). Я бы нашел такую категорию полезной, поскольку подавляющее большинство аниме - это адаптации, и иногда я просто хочу проверить некоторые оригинальные идеи. Однако название категории кажется немного сложным. Может быть, «Категория: Аниме с оригинальными сценариями»? Мысли, пожалуйста. - SeizureDog 04:00, 25 сентября 2007 г. (UTC).
- Это действительно кажется хорошей идеей, но я тоже немного не понимаю, как это назвать. - Masamage
♫ 4:09, 25 сентября 2007 (UTC)
- Я согласен. Несколько идей, которые пришли в голову: Категория: Непроизводное аниме , Категория: Оригинальное аниме (не очень-то нравится это), Категория: Скромное аниме (более юмористическое, чем что-либо еще). ··· 日本 穣? · Поговорите с Nihonjoe 04:30, 25 сентября 2007 г. (UTC)
- Проблема с попытками сделать это простым состоит в том, что в конечном итоге они вводят в заблуждение. Должен отметить, что я основывал свою формулировку на присуждении премии Оскар за лучший оригинальный сценарий - SeizureDog 04:37, 25 сентября 2007 г. (UTC).
- Мне нравится «Непроизводное аниме» - оно и короткое, и точное. - Masamage ♫ 4:46, 25 сентября 2007 (UTC)
- Проблема с попытками сделать это простым состоит в том, что в конечном итоге они вводят в заблуждение. Должен отметить, что я основывал свою формулировку на присуждении премии Оскар за лучший оригинальный сценарий - SeizureDog 04:37, 25 сентября 2007 г. (UTC).
- Я согласен. Несколько идей, которые пришли в голову: Категория: Непроизводное аниме , Категория: Оригинальное аниме (не очень-то нравится это), Категория: Скромное аниме (более юмористическое, чем что-либо еще). ··· 日本 穣? · Поговорите с Nihonjoe 04:30, 25 сентября 2007 г. (UTC)
Вы имеете в виду «аниме, не основанное на манге», а не «аниме на основе манги»? Или может быть «Категория: Аниме не по манге» и «Категория: Аниме по манге»? Тимоти Перпер, 05:03, 25 сентября 2007 г. (UTC)
- Не следует прямо упоминать мангу, так как есть много аниме, основанного на других вещах (например, сериалы с живыми боевиками, романы, видеоигры или додзинси (что, по-видимому, считается другим по некоторым классификациям)). - Masamage ♫ 5:11, 25 сентября 2007 (UTC)
- Многие аниме также основаны на легких новеллах или играх, поэтому было бы лучше найти термин, который вообще не упоминает мангу. Оригинальное аниме или непроизводное аниме подойдут для меня. Оригинальное аниме больше соответствует стандартной терминологии (оригинальный сценарий), но, как правило, звучит как категория аниме, не использующая клише. Досейриас 05:13, 25 сентября 2007 г. (UTC)
- На самом деле, за исключением того, что эти примеры не работают, потому что я не хочу, чтобы было включено аниме, основанное на других вещах, кроме манги. Примеры того, что не должно быть включено (и что они изначально есть): Перемешать! (визуальный роман), Меланхолия Харухи Судзумии (легкий роман), Makai Senki Disgaea (видеоигра) и Demashita! Крутые девчонки Z (американское телешоу). Я немного не уверен, считается ли игрушечное аниме, такое как Digimon, тем не менее, поскольку концепция является производной, но история оригинальна. (Этот пост кажется немного лишним, поскольку он был напечатан одновременно с двумя последними ответами.) - SeizureDog 05:16, 25 сентября 2007 г. (UTC)
- Похоже, вы все пытаетесь понять, что вы имеете в виду. «Аниме на основе манги» плюс «Аниме на основе романов» плюс «Аниме на основе игр» плюс «Аниме на основе чего угодно » плюс и т. Д. Подойдут, если это все, что вам нужно. Я не понимаю, почему вы боитесь использовать слово «манга» в этих категориях. Может ты объяснишь? Тимоти Перпер 05:24, 25 сентября 2007 г. (UTC)
- Нет, я считаю, что мы знаем, к чему стремимся, но мы просто не знаем, как это назвать (я согласен с тем, что «Непроизводное аниме» или «Оригинальное аниме» работает нормально). Мы не можем использовать такие термины, как «Не на основе манги», потому что, если это не было основано на манге, то, вероятно, было основано на визуальном романе, легком романе, видеоигре, драме с живыми действиями или так далее. И я не думаю , что нам нужны категории , как «аниме на основе [вставить среду здесь]» , потому что кажется , что overcategorization мне .-- 十八5:32, 25 сентября 2007 (UTC)
- То, что я знаю, мистер Перпер, "аниме НЕ основано ни на чем другом" - SeizureDog 05:35, 25 сентября 2007 г. (UTC)
- Нет, я считаю, что мы знаем, к чему стремимся, но мы просто не знаем, как это назвать (я согласен с тем, что «Непроизводное аниме» или «Оригинальное аниме» работает нормально). Мы не можем использовать такие термины, как «Не на основе манги», потому что, если это не было основано на манге, то, вероятно, было основано на визуальном романе, легком романе, видеоигре, драме с живыми действиями или так далее. И я не думаю , что нам нужны категории , как «аниме на основе [вставить среду здесь]» , потому что кажется , что overcategorization мне .-- 十八5:32, 25 сентября 2007 (UTC)
А как насчет Категория: Оригиналы аниме ? Кажется, что перестановка слов помогает избежать путаницы. Досейриас 05:38, 25 сентября 2007 г. (UTC)
- Думаю, не хватает контекста. Краткость может не подходить к названию; Мне самому нравится исходное предложение. - TangentCube , диалоги, 05:43, 25 сентября 2007 г. (UTC)
- Я думаю, что Категория: Непроизводное аниме было бы лучше, поскольку оно включало бы отдельные выпуски (фильмы, OVA), которые не являются частью сериала. ··· 日本 穣? · Поговорите с Nihonjoe 06:21 , 25 сентября 2007 г. (UTC)
- На самом деле это меня смущает намного больше, чем другой способ. «Оригиналы аниме» для меня подразумевают «вещи, которые впервые были представлены в аниме». Я ожидал, что там будет что-то вроде Hammerspace - SeizureDog 05:44, 25 сентября 2007 г. (UTC)
- Как ни странно, «невдохновленный», вероятно, БЫЛ бы лучшим словом, если бы в противном случае оно не имело такой негативный оттенок. «Непроизводная» подойдет, но опять же, там тоже есть коннотация… хм… нет, не могу придумать какой-либо хороший способ выразить это, что не надолго. ♫ Мелодия Чакона ♫ 11:39, 25 сентября 2007 г. (UTC)
- Привет, Seizure Dog - вы спрашивали, что означает «Аниме, НЕ основанное ни на чем другом». Не уверен, что знаю - что означает "Непроизводное аниме"? Все аниме происходят из чего-то - манги, фильмов, романов, других аниме (например, нескольких версий Magic Knight Rayearth ) и так далее. Но --
- --- «Но» в том, что, возможно, необходимо сделать несколько отличий. Мне кажется, что идея, лежащая в основе этих категорий, должна отличать источники от влияний для данного аниме. Например, аниме Адзуманга Дайох имеет свой «источник» в манге Адзумы, а аниме « Сейлор Мун» - в манге, и так далее. Здесь «источник» означает, откуда произошли история и персонажи до создания аниме. Кики Миядзаки и Паприка Кона берут свое начало в романах и так далее. Но каковы источники My Neighbor Totoro или Porco Rosso ? Я не уверен, что знаю ответы на эти два вопроса. И это говорит о том, что категория «непроизводных» аниме не является нулевой.
- --- А как насчет гигантского аниме-робота? Каковы источники аниме Эскафлоуна ? Один ответ - все механэ аниме, которые были раньше, но, честно говоря, я бы назвал их «влияниями». Или Кероро Гунсо («Сержант Лягушка»)? KG сознательно заимствует и пародирует каждое аниме из книги. Точно так же (на мой взгляд) довольно сумасшедшая комедия Galaxy Fraulein Yuna - это пародия на все, от Iron Chef до юри-хентая. Или « Панда Зи» , еще одна безумная комедия? Мазингер Z , безусловно, оказал влияние, но кроме Panda ko Panda Миядзаки , я не могу придумать источник для Panda Z (= откуда произошли история и персонажи). Или, толкая конверт, « Кошачий суп» или « Тамала 2010» - откуда взялись эти истории?
- --- Призрак в доспехах Осии и Прекрасный мечтатель просты - они взяты из манги. Но как насчет его ангельского яйца ? Или « Шерлок Хаунд» - одним из источников является Дойл, но иметь говорящую собаку в роли Холмса - это не совсем то, что Дойл имел в виду, не так ли? Но создание говорящих животных в качестве персонажей известных историй входит в рамки международной анимации.
- --- Итак, нужно различать источник и влияние. Иногда «источники» неочевидны, и история кажется довольно оригинальной. В Mind Game есть сцены, на которые явно (на мой взгляд) влияние Диснея, например, сцена внутри кита. Но, опять же, на мой взгляд, это вовсе не Дисней. А один из их дедушек, Акира ? Является ли Akira непроизводной?
- --- Хитрости ... Тимоти Перпер 12:35, 25 сентября 2007 г. (UTC)
- Все аниме происходят из чего-то - это неправда. Я не уверен, почему вы предполагаете, что ВСЕ аниме так и есть, но упомянутые Лейн и Бибоп, а также Принцесса Туту и Утена ... все они начинались как оригинальные концепции в своей аниме-форме. Они ни на чем основаны не больше, чем «Звездные войны». ♫ Мелодия Чакона ♫ 13:12, 25 сентября 2007 г. (UTC)
Возможно, я был недостаточно ясен, и я хотел бы избежать недоразумений. Мы с вами по-разному используем слово «извлекать».
Ваша мысль верна - «Звездные войны» не «происходят» из предыдущего американского ** комикса **. Но это не значит, что аниме или аниме не имеют истории или производных от более ранних фильмов и рассказов. « Звездным войнам» , в том числе « Запретная планета» и « Направление Луны», предшествовала долгая история создания спецэффектов . «Звездные войны» не были изобретены Лукасом на пустом месте. Жанр восходит к комиксам и фильмам о Флэше Гордоне , включая «Империи зла в космосе», такие как «Король Мин» из « Флэша Гордона» и космические солдаты Плохого парня в униформе.
Тот же принцип справедлив и для другого упомянутого вами аниме. И телешоу в Утене, и фильм возникли из предыдущей манги Чихо Сайто. Принцесса Туту (2002) является частью довольно давней традиции предыдущих манги и аниме о молодых женщинах-балеринах, таких как манга Кёко Ариёши « Лебедь » середины 70-х . Лейн не мог бы существовать без киберпанка, а значит, и без « Бегущего по лезвию» и « Нейроманта Гибсона» . Само название Cowboy Bebop частично раскрывает его истоки - в американском джазе.
Так что , да, они будут основаны на предшествующее аниме, манга, фильмы, музыку и романы. Но теперь я использую слово «основанный» в значении « под влиянием» - это не значит, что Дзюнъити Сато, режиссер аниме « Принцесса Туту» , скопировал сюжет « Лебедя». Икухара не копировал сюжет « Утены» - вместо этого он внес ряд изменений, но телешоу и фильм по-прежнему являются частью истории Утены.
Фактически, ни одно искусство не возникает без истории. У него всегда есть история влияний, прямых и иных. Одним из результатов, я думаю, является то, что категории аниме, указывающие на его происхождение и источники, должны различать мангу Утена как исходный материал для последующего телешоу и фильма Утена, а также влияние на аниме того типа, который я только что проиллюстрировал. для Туту и Ковбой Бибоп .
Тимоти Перпер 14:21, 25 сентября 2007 г. (UTC)
- Дело здесь в том, чтобы классифицировать аниме, которые не являются адаптациями существующей франшизы. - Masamage ♫ 14:28, 25 сентября 2007 (UTC)
- Да это правильно. Это предполагает название категории, не так ли? «Аниме адаптировано из существующих франшиз» и «Аниме не адаптировано из существующих франшиз». Я имею в виду, что одна основная тема здесь - это то, что вы собираетесь называть этими категориями. Думаю, разговор о франшизах имеет смысл. Тимоти Перпер 14:37, 25 сентября 2007 г. (UTC)
- Эх. Мне больше нравится «Непроизводное аниме»; он короче, и очень понятно, что это значит. Кроме того, все аниме не получено из источников, о которых вы говорите. Маленькие его кусочки адаптированы из множества разных мест. В случае с Sailor Moon или чем-то подобным, вся концепция и большинство персонажей, очевидно, были взяты непосредственно из одноименной манги. Вы предупреждаете против чего-то вроде «Аниме, не содержащего производных концепций», что, конечно, было бы глупо. - Masamage ♫ 14:44, 25 сентября 2007 (UTC)
- Да это правильно. Это предполагает название категории, не так ли? «Аниме адаптировано из существующих франшиз» и «Аниме не адаптировано из существующих франшиз». Я имею в виду, что одна основная тема здесь - это то, что вы собираетесь называть этими категориями. Думаю, разговор о франшизах имеет смысл. Тимоти Перпер 14:37, 25 сентября 2007 г. (UTC)
Я думаю, что это тот случай, когда лучше подходит список, а не категория. С помощью списка вы можете углубиться в нюанс, необходимый для определения того, что принадлежит группе, тогда как название категории никогда не будет полностью ясным. Это также позволит избежать чрезмерной категоризации, от которой уже страдают многие статьи. - Фарикс ( Обсуждение ) 14:45, 25 сентября 2007 г. (UTC)
- Категории также могут обрисовывать в общих чертах то, что принадлежит. Первый пример, который мне удалось найти, - это Категория: Устранение неоднозначности. - SeizureDog 20:35, 25 сентября 2007 г. (UTC).
Категория: Создано аниме с оригинальными сценариями . Плюс помогите его заселить. А пока давайте просто добавим очевидные включения. Те, которые находятся в более сером цвете, можно обсудить здесь или на странице обсуждения категории. - SeizureDog 08:46, 27 сентября 2007 г. (UTC)
- Это не совсем точное имя. «Оригинальный сценарий» просто означает, что диалоги напрямую ни из чего не заимствованы, что верно почти для каждого когда-либо созданного аниме, независимо от того, на чем оно основано. - Masamage ♫ 16:15, 27 сентября 2007 (UTC)
- Теперь, когда у нас есть категория, у меня есть несколько вопросов о том, как ее использовать:
- Такой фильм, как « Урусей Яцура 2: Прекрасный мечтатель» , где сценарий оригинальный, но персонажи взяты из предыдущей манги, квалифицируется ли он как «Аниме с оригинальным сценарием»? Возьмем, к примеру, «Мементо» (фильм) , основанный на рассказе Джоны Нолана, но номинированный на лучший оригинальный сценарий .
- Телесериалы, в которых хотя бы один эпизод является ТВ-оригиналом, как и ужасные наполнители «Блич» и «Наруто», технически это «Аниме с оригинальным сценарием». Не правда ли?
- Руруни Кеншин: Seisōhen . эпилог написан специально для экрана. «Аниме с оригинальным сценарием»?
- Позвольте мне сказать, что я полностью за то, чтобы указать, какие аниме (или манга) являются оригинальным материалом, и что мои вопросы предназначены для лучшего понимания этой новой категории. - Нохансен 16:22, 27 сентября 2007 г. (UTC)
- «Все сиквелы автоматически считаются адаптациями, поскольку сиквел должен основываться на оригинальной истории». Каждый приведенный пример - это просто продолжение основной серии. Таким образом, все это адаптации. Я предполагаю, что причина того, что « Мементо» стал оригинальным сценарием, заключалась в том, что в статье говорится, что фильм основан на рассказе его брата . Который, как я предполагаю, не был опубликован, что делает его подходящим для оригинального сценария - SeizureDog 20:50, 27 сентября 2007 г. (UTC)
- Добавьте туда «серию», и это хорошо. Почти во всех аниме-сериалах есть эпизоды-наполнители оригинальных историй, и даже иногда в OVA (например, «Ах, моя богиня»), и фильмы часто тоже бывают оригинальными. И есть такие вещи, как Pokemon, где история оригинальна, даже если концепция не является. ♫ Мелодия Чакона ♫ 17:50, 27 сентября 2007 г. (UTC)
- Значит, эта категория предназначена для аниме, не являющегося продолжением, и не основанного на материалах другого носителя? Значит, это предполагаемое значение, как сказал Масамаге, нам нужно лучшее имя. - Нохансен 21:57, 27 сентября 2007 г. (UTC)
- Никакая формулировка не работает идеально. Текущая формулировка, по крайней мере, может соответствовать уже установленным критериям (тем, которые используются на церемонии вручения премии Оскар). - SeizureDog 23:20, 27 сентября 2007 г. (UTC).
- Что не так с непроизводными? - Masamage ♫ 00:05, 28 сентября 2007 (UTC)
- Никакая формулировка не работает идеально. Текущая формулировка, по крайней мере, может соответствовать уже установленным критериям (тем, которые используются на церемонии вручения премии Оскар). - SeizureDog 23:20, 27 сентября 2007 г. (UTC).
- Значит, эта категория предназначена для аниме, не являющегося продолжением, и не основанного на материалах другого носителя? Значит, это предполагаемое значение, как сказал Масамаге, нам нужно лучшее имя. - Нохансен 21:57, 27 сентября 2007 г. (UTC)
- Я просматривал категории фильмов, чтобы найти фильм, похожий на Категория: Аниме, с оригинальными сценариями, но ничего не нашел. Тем не менее, я нашел Категория: Романы по источникам и Категория: Фильмы по источникам . Кто-нибудь когда-нибудь задумывался о разделении аниме (и манги) по исходному материалу? Актуальные события, книги, сказки, римейки ...
- Я не говорю, что хочу, но спрашиваю, считает ли кто-нибудь это хорошей идеей. И под "хорошей идеей" я подразумеваю "не WP: OCAT ". - Ноансен 00:08, 28 сентября 2007 г. (UTC)
- Все, кроме категории: аниме, основанное на манге (которое в значительной степени предполагается по умолчанию), мне показалось бы приемлемым. - SeizureDog 01:12, 28 сентября 2007 г. (UTC)
Этот шаблон лишний?
Для тех, кто знает, ситуация с именами в Case Closed выглядит как беспорядок - не только английские имена, но иногда манга и аниме не могут согласиться с их именами. Итак, я создал Template: Case Closed Names - но мне интересно, не является ли такой шаблон чрезмерным? - Самуэль ди Куртиси ди Сальвадори 21:59, 27 сентября 2007 г. (UTC)
- Мне кажется полезным. ··· 日本 穣? · Поговорите с Nihonjoe 00:13, 28 сентября 2007 г. (UTC)
АдГ для списка сейю
Я выдвинул список сейю для исключения (2-е обсуждение). Поскольку инструмент «основной участник» сломан (или просто не работает для меня), я подумал, что попытаюсь уведомить автора / редакторов здесь. Вы можете найти номинацию в Википедии: Статьи для удаления / Список сейю (2-я номинация) . Ninja neko 13:37, 28 сентября 2007 г. (UTC)
Помощь с гаремом (жанр)
У меня проблемы с парой пользователей, которые продолжают пытаться добавить длинный список примеров в указанную статью (которые, возможно, добавлены, не ответили на мое сообщение на странице обсуждения). Это особенно проблематично, учитывая тот факт, что «гарем» - довольно неопределенный жанр, который может легко вызвать споры о том, является ли какая-либо четная серия гаремом или нет. Несколько примеров, включенных в прозу, были тщательно отобраны, чтобы быть очень четкими случаями гарема (который я пытаюсь процитировать, когда я могу назвать его гаремом). Конечно, это не считая того факта, что такой список бесполезен и дублирует аниме и мангу Category: Harem . Приветствуется любая помощь в улучшении статьи, чтобы отразить ее как устоявшийся жанр (а не просто фанатский термин) - SeizureDog, 22:46, 29 сентября 2007 г. (UTC)
- Ага. Жанровые статьи не нуждаются в включении списков серий. Однако я помню, как очищал список в shoujo ai , но против этого были возражения. KyuuA4 00:22, 30 сентября 2007 г. (UTC)
- Чистка в Юрии (термин) была проведена без предварительного уведомления или даже без сводки редактирования, поэтому никто не знал, что происходит, и предположил, что это вандализм. Я прошел через аналогичный процесс с Цундэрэ, где ранее в этом году было решено очистить список и предоставить короткий абзац основных примеров, и по большей части так и было с тех пор (хотя пользователи по-прежнему любят добавлять в него время от времени) времени) .-- 十八00:35, 30 сентября 2007 (UTC)
- Да, моя беда в том, что я не объясняю как таковые. Кроме того, я, кажется, замечаю, что наличие списка (там), похоже, вызывает своего рода «конфликт редактирования» в отношении содержимого этого списка. KyuuA4 19:05, 30 сентября 2007 г. (UTC)
- Та же проблема с shōnen-ai , у которого есть 3 таких списка, один из которых заполнен оригинальными исследованиями. Я надеюсь прийти к консенсусу, чтобы заменить его ссылкой на Category: Shōnen-ai . Ninja neko 09:18, 1 октября 2007 г. (UTC)
- По правде говоря, от этой чумы страдает каждая имеющаяся у нас жанровая статья. Нам нужно объединиться и искоренить это - SeizureDog 09:43, 1 октября 2007 г. (UTC)
- Чистка в Юрии (термин) была проведена без предварительного уведомления или даже без сводки редактирования, поэтому никто не знал, что происходит, и предположил, что это вандализм. Я прошел через аналогичный процесс с Цундэрэ, где ранее в этом году было решено очистить список и предоставить короткий абзац основных примеров, и по большей части так и было с тех пор (хотя пользователи по-прежнему любят добавлять в него время от времени) времени) .-- 十八00:35, 30 сентября 2007 (UTC)