Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску


Измените политическую позицию, чтобы сказать "правоцентристский на правый" [ править ]

Я сделал это. Lbc07 ( обсуждение ) 18:19, 20 декабря 2019 (UTC)

Я думаю, что это разумное изменение, учитывая хорошо задокументированный сдвиг вправо. Хотя это не отражает всех избранных представителей консерваторов, таких, как Европейская исследовательская группа, можно с полным основанием назвать правыми. Мысли? - Интернет - это свобода ( обсуждение ) 15:59, 17 марта 2019 г. (UTC)

Я доволен этим изменением, пока вы можете найти несколько достойных источников (в идеале международных), которые относятся к партии в целом как к правой. Absolutelypuremilk ( обсуждение ) 09:33, 18 марта 2019 (UTC)
Я поддерживаю это предложение как давно назревшее и явное улучшение нынешней формулировки, хотя, на мой взгляд, в идеале мы должны пойти еще дальше. Партия вышла из основных консерваторов (группа, в которую входят ХДС / ХСС Германии и республиканцы Франции) много лет назад, когда она присоединилась к группе ЕП, которая в разное время состояла из откровенно ультраправых антииммигрантских партий, таких как Альтернатива. за Германию , Истинных финнов и Датскую народную партию, некоторые из которых связаны с неонацизмом. Консервативная партия в Великобритании, возможно, была консервативной партией (в европейском смысле) в прошлом, но произошел сдвиг в сторону в первую очередь правой националистической партии, что было отмечено многими комментаторами, а в последнее время лет также усиливается совпадение с крайне правыми, с такими людьми, как Джейкоб Рис-Могг, который открыто поддерживает крайне правые партии в Европе, такие как АдГ. Сегодня наиболее точное описание, вероятно, было бы «правая и частично крайне правая политическая партия в Соединенном Королевстве». Это также в значительной степени соответствует тому, как партии, с которыми Консервативная партия (Великобритания) официально сотрудничала, такие как АдГ, описываются («правая и крайне правая политическая партия в Германии»). - Татарал ( разговор) 17:00, 2 сентября 2019 г. (UTC)
Быстрая попытка найти несколько ссылок:
The Irish Times (2019): «Правая партия тори когда-то представлялась прагматичной партией бизнеса. Теперь это радикальная сепаратистская секта, населенная клоунскими демагогами». [1]
The Guardian (2019): «[партия] сегодня захвачена радикалами. В ней больше нет места для кейнсианства Раба Батлера или либерализма Фрэнсиса Пима. Это дом правых радикалов». [2]
CNBC (2017): «Тереза ​​Мэй, нынешний премьер Великобритании и лидер правой Консервативной партии» [3]
Британский совет (2015): «Консервативная партия - это правая партия, которая способствует снижению налогов за счет уменьшения размера правительства». [4]
Книга «Мусульмане в местном правительстве Великобритании» (2014 г.): «Консервативная партия - правая партия, которая выступает за меньшее правительство и более низкие налоги как на местном, так и на национальном уровне». [5]
TSP ( разговор ) 17:19, 2 сентября 2019 (UTC)
Это краткие описания, по крайней мере, некоторые из них полемические, а не анализируемые. Что касается аргумента Татарала, ЕНП не являются консерваторами и определенно не являются «господствующими правоцентристами» с точки зрения Великобритании. ЕНП - это организация христиан-демократов, еврофилов (с некоторыми из ее членов-ромов).). Следовательно, консерваторы и ЕНП никогда не были счастливыми друзьями (именно ЕНП отказалась от первой попытки установления связи), и ситуация ухудшилась с усилением федералистских настроений во время принятия конституции / Лиссабонского договора. Партия евроскептиков имеет тенденцию подходить к своему месту в парламенте ЕС из прагматизма, основанного на своем подходе к ЕС, а не на каком-то общем политическом принципе в более широком континентальном спектре (это продукт еврофильского подхода). Упоминание об АдГ вызвано ассоциацией: АдГ начинала свою деятельность как профессорско-евроскептическую партию, и когда она свернула в крайние правые позиции, большинство ее депутатов покинули Европу, и она была исключена из ЕКР. И Рис-Могг ясно дал понять, что не поддерживает их. Timrollpickering ( Обсуждение) 20:52, 2 сентября 2019 г. (UTC)
Ваши утверждения о Европейской народной партии неверны. Наша собственная статья описывает его в первую очередь как коалицию «консервативных и либерально-консервативных партий-членов». Она повсеместно считается правоцентристской и, по крайней мере, основной правоцентристской группой, если не единственной правоцентристской группой в ЕП. Послевоенная христианская демократия для всех практических целей является доминирующей формой правоцентристского консерватизма в некоторых странах, таких как Германия, но эти партии (например, ХСС) также широко описываются как просто консервативные.
Это факт, что Консервативная партия (Великобритания) является членом группы, в которой полностью доминируют партии, не считающиеся "правоцентристскими" какими-либо серьезными учеными или комментаторами, то есть партии, которые широко считаются от правых националистических до крайне правых. В их число входят не только АдГ (в настоящее время считающаяся крайне правой с неонацистскими элементами в течение нескольких лет), но также антииммигрантские Истинные финны и антииммигрантская крайне правая Датская народная партия, а также различные крайне правые вечеринки в Восточной / Центральной Европе. Тот факт, что их новые друзья и партнеры были мешаниной крайне правых партий, некоторые из которых были связаны с неонацизмом, на самом деле обсуждался в средствах массовой информации уже десять лет назад, когда Консервативная партия (Великобритания) вышла из ЕНП. Что касается АдГ, британские СМИ неоднократно подчеркивали поддержку ключевых политиков-консерваторов, таких как Рис-Могг,для АдГ еще в этом году[6] , так что это не просто дело прошлого, когда вечеринка якобы была немецким эквивалентом UKIP. Когда они образуют группу с кучей явно ультраправых партий, они не могут рассчитывать на то, что их сочтут «правоцентристскими».
Статья, на которую вы ссылаетесь, под названием «Уход из ЕНП будет поистине революционным» написана Дэниелом Ханнаном. Как отмечает The Independent, «ранее в этом году [...] Даниэль Ханнан поддержал голландского белого националистического политика Тьерри Боде, приверженца теории заговора« культурного марксизма »». [7]
Википедия - это международная энциклопедия, и мы пишем здесь с международной точки зрения, а не с точки зрения Великобритании, равно как и с точки зрения Германии или Франции. Википедия не базируется в Великобритании и не отдает предпочтение перспективам Великобритании по сравнению с другими перспективами. С более широкой европейской точки зрения, эта партия и ее официальные партнеры в ЕП не считаются правоцентристскими, а считаются партиями от правых до крайне правых. - Татарал ( разговор ) 23:43, 2 сентября 2019 г. (UTC)
Покинув Консервативную партию (Великобритания) сегодня, в результате чего партия потеряла свое парламентское большинство, Филипп Ли отметил, что партия «заражена двойной болезнью популизма и английского национализма » [8], что является еще одним примером сдвиг в восприятии партии, и особенно в том, как она теперь рассматривается в первую очередь как английская националистическая партия, а не как правоцентристская консервативная партия. - Татарал ( разговор ) 19:37, 3 сентября 2019 г. (UTC)

Только что наткнулся на эту дискуссию, и ясно, что в любом масштабе консерваторы - это правая партия. Были ли какие-то источники, указывающие на то, что они правые в центре? Кажется, эту позицию нужно защищать, так как она в лучшем случае болезненна. - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 167.98.85.52 ( обсуждение ) 11:02, 4 декабря 2019 г. (UTC)

Ответ на неподписанный IP. Предлагаю вам поискать организации, поддерживающие консерваторов, например, Bright Blue . Их ни в коем случае нельзя отнести к категории чисто «правых», поэтому данное описание должно оставаться в силе. Если вы собираетесь сделать «взнос», убедитесь, что вы его подписали. Спасибо, Дэвид Дж. Джонсон ( выступление ) 11:26, 4 декабря 2019 г. (UTC)

Мне кажется, что здесь есть консенсус, чтобы что-то сделать с нынешним бессмысленным описанием партии как только «правоцентристского», по крайней мере, чтобы включить дескриптор «правого». Я бы предпочел «правые ультраправым», но, возможно, последнее описание требует более подробного обсуждения. - Татарал ( разговор ) 21:51, 13 декабря 2019 г. (UTC)

Я согласен. По крайней мере, Консервативная партия Великобритании должна быть описана с использованием дискрипторов [ популистского ] национального консерватизма . Правоцентристы определенно больше не действуют после всеобщих выборов 2010 года и применения (возможно) дискредитированной политики жесткой экономии [9] Дэвидом Кэмероном [10] . Некоторые сильные и влиятельные члены парламента (включая Джонсона, Гоува, Дункана Смита и Могга) являются крайне правыми и даже называют себя Великими Волшебниками [11] . Джонсон сделал много расистских и гомофобных заявлений; их слишком много, чтобы перечислять здесь, однако его стойкая антииммиграционная позиция очень ясна [12] [13], и партия поддерживает крайне правое правительство Орбана в Венгрии.[14] . Флагманская политика консерваторов «Враждебная среда», возможно, является крайне правой политикой [15], разработанной в сочетании с жесткой экономией для наказания бедных, как это было предложено в резкой критике со стороны специального докладчика ООН [16] и Комитета ООН по экономическим и экономическим вопросам. Социальные и культурные права [17] . Многие высокопоставленные и влиятельные депутаты-консерваторы выступают за продовольственные банки [18] , страхование здоровья [19] и принудительный труд [20] . Стойкая правая европейская исследовательская группасчитается достаточно влиятельной партией внутри партии, которая является двигателем консервативной политики. Можно утверждать, что постоянное давление на Терезу Мэй было одним из основных факторов ее неспособности добиться Брексита и, в конечном итоге, отставки [21] . И, конечно же, консерваторы продвигают политику невмешательства правого крыла в открытие рынков, включая NHS, для американских компаний [22] . Можно утверждать, что незаконное продление срока полномочий Джонсона в парламенте [23] было преднамеренной попыткой протолкнуть Брексит без сделки по указанию торгового представителя США, как того требуют упомянутые выше просочившиеся торговые документы США и Великобритании [24] . Это было бы хорошим примером катастрофического капитализма.если бы это было принято. Многие влиятельные консервативные депутаты также связаны со Стивом Бэнноном (хорошо известным сторонником превосходства белой расы) [25] [26], и есть признаки того, что высокопоставленный ультраправый активист Томми Робинсон недавно присоединился к Консервативной партии [27] . Умеренных правоцентристских политиков, например, баронессы Варси, отодвигают на второй план [28], а многие даже покинули партию . В целом есть признаки того, что Консервативная партия Великобритании сместилась дальше вправо в политическом спектре [29] [30] . Nealunreal ( разговорное ) 13:11, 16 декабря 2019 (UTC)

Riiiiiggght ... Таким образом, мы, кажется, достигли здесь сосредоточенности (чтобы изменить это, что я поддерживаю, основные европейские консервативные партии не вступают в альянсы с крипто-неофашистскими партиями, такими как Alternative for Deutschland), так что можем мы это изменить сейчас же? Dylan109 ( разговорное ) 21:15, 7 августа 2020 г. (UTC)

Три разных левых, отправляющие друг другу пять абзацев, не являются консенсусом. Вы заблуждаетесь, что консерваторы крайне правы, что возможно только для фашистских партий. Насколько я понимаю, цитата « Фашизм», когда вы покидаете Европейский Союз, не может быть приписана Бенито Муссолини или Джованни Джентиле. Евроскептицизм - это даже не идеология правого крыла - несколько левых партий являются евроскептиками. Мне очень жаль, но вы совершенно неправы и живете в своем собственном заблуждении. Азаан Хабиб 22:56, 26 августа 2020 г. (UTC)
Оофт. Хорошо, так что да, приведенные выше пять абзацев представляют собой группу левых (включая меня), бессвязно говорящих о том, насколько они ненавидят Консервативную партию, и насколько она полна сторонников превосходства белой расы, и насколько она исламофобна, и так далее. Но я думаю, будет справедливо сказать, что определенно произошел сдвиг вправо после выборов Боджо в 2019 году. Например, иммиграционная политика партии гораздо более консервативна, чем у основных правоцентристских европейских партий. То же самое и с его оборонной политикой. И это политика справедливости. Этот список можно продолжить. Однако консерваторы определенно не «правы крайне правыми». UKIP прав для ультраправых. Они хотят вернуть пояс и смертный приговор. Они хотят объявить однополые браки вне закона. ЭТО крайне правое. "Малая с"консерваторы могут возразить, что тори на самом деле очень умеренные, но важно иметь в виду, что американская политика НАМНОГО правее, чем политика Великобритании - политика Прагеру и Республиканской партии соответствует политике UKIP, что верно. крайне правым. Тори могут показаться социалистическими по сравнению с ними, но по сравнению с другими основными европейскими правоцентристскими партиями тори правы. ОПРЕДЕЛЕННО. Тори - правоцентристские и правые.но по сравнению с другими основными европейскими правоцентристскими партиями тори правы. ОПРЕДЕЛЕННО. Тори - правоцентристские и правые.но по сравнению с другими основными европейскими правоцентристскими партиями тори правы. ОПРЕДЕЛЕННО. Тори - правоцентристские и правые.Dylan109 ( разговорное ) 19:57, 5 ноября 2020 (UTC)

Я восстановил «правоцентристо-право» в качестве компромисса на основе вышеупомянутого обсуждения. Однако, если будет дальнейшее сопротивление этому, я предлагаю удалить идеологическую позицию до тех пор, пока не будет достигнут консенсус, точно так же, как это сделала страница Демократической партии (США). - Предшествующий комментарий без подписи, добавленный HMWikiSoldier ( обсуждение • вклад ) 18:38, 13 января 2021 г. (UTC)

Я также добавил список фракций в поле идеологии, чтобы предоставить некоторый очевидный контекст для обоснования перехода с правоцентристского на правое крыло.

Привет, во-первых, пожалуйста, не редактируйте war. Я ценю ваши добросовестные правки, но, согласно WP: BRD, нам нужно сначала достичь консенсуса, особенно с учетом того, что в прошлом по этому поводу были споры. Во-вторых, согласно моему резюме редактирования, я удалил фракции из информационного окна, так как он перегружает его лишней информацией (что повторяется позже в статье). У нас уже есть довольно длинный раздел, поэтому нам не нужно дублировать информацию (а также я не верю, что идеология популизма вообще возникла). - Челло, 19:16, 13 января 2021 г. (UTC)

Здравствуйте, пожалуйста, не редактируйте войну. Я думаю, что подход «правоцентристо-право-право» является правильным подходом, поскольку он является наиболее инклюзивным для консенсуса, потому что он по-прежнему включает в себя, прежде всего, правоцентристов, но также учитывает убедительные аргументы, которые указывают на наличие правых элементов в партии, особенно в последнее время. Исходя из этого, пожалуйста, примите эту попытку, которую я делаю, чтобы реализовать наилучшее решение в отношении консенсуса, приведенного выше.

В качестве продолжения, пожалуйста, дайте мне знать ваши предложения, чтобы мы могли избежать войны редактирования, соблюдая при этом консенсус / обсуждение выше.


Я так понимаю, вы все еще не читали WP: BRD; возвращение к статус-кво во время спора - это нормально. Во-вторых, я не мог понять, где в вашей цитате говорится, что в партии произошел сдвиг вправо, вы можете скопировать и вставить это, пожалуйста? Кроме того, я думаю, вам понадобится нечто большее, чем единственный источник, демонстрирующий это. Как вы можете видеть выше, это должно быть больше, чем краткое описание; учитывая, что партия долгое время считалась правоцентристской, изменение ее с правоцентристского на правое - это заявление о том, что в партии существует определенное движение. Можете ли вы продемонстрировать это с помощью дополнительных источников? Также вы не обратились к моему комментарию по поводу идеологических фракций. Отвечая на ваш вопрос о моем предложении: я предлагаю вернуться к статус-кво, пока эти дебаты продолжаются: вы 'В настоящее время мы пытаемся изменить статью на предпочитаемую вами версию без единого мнения. Если мы достигнем консенсуса, тогда давайте включим вашу версию. До этого времени я думаю, что для вас будет достойным поступком, согласноРГ: BRD , это временно отменить ваше собственное редактирование. Нет срочности: мы можем найти время, чтобы обсудить это здесь. - Челло, 19:33, 13 января 2021 г. (UTC)

Спасибо за ваш ответ. Во-первых, я думаю, что для всех нас важно признать, что фракции, которые я процитировал, являются всего лишь фракциями, не представляющими всю партию. Эти фракции действительно занимают более правое положение и невероятно влиятельны исторически и современно. Следовательно, вместо того, чтобы классифицировать всю партию как правую или правоцентристскую, право правоцентриста является компромиссом, который также несет в себе широчайший консенсус из вышеприведенного обсуждения. - Предшествующий неподписанный комментарий добавлен HMWikiSoldier ( обсуждение • вклад ) 19:41, 13 января 2021 г. (UTC)

Это очень похоже на ваше собственное мнение о вещах. Кто сказал, что они занимают более правое положение? Почему сейчас они более правы, чем несколько лет назад? У вас есть цитаты по этому поводу? Кроме того, вы не вставили материал, который я запрашивал выше, из вашей цитаты, и не предоставили цитату для заявления о популизме. - Челло, 19:43, 13 января 2021 г. (UTC)

Цитируется ниже на этой странице обсуждения: «Правоцентристские на правые: правоцентристские партии, содержащие националистические или социально-консервативные элементы, иногда религиозные крылья. Хорошим примером является Народная партия Испании». Ясно, что партия содержит социально консервативные элементы и националистические элементы спорным. Я уберу популизм, так как считаю, что это фракционное описание наиболее оспаривается. - Предшествующий неподписанный комментарий добавлен HMWikiSoldier ( обсуждение • вклад ) 19:48, 13 января 2021 г. (UTC)

Это ваша собственная интерпретация вещей. Если вы хотите, чтобы это была презентация страницы, вам сначала нужно будет правильно найти все, что вы утверждаете, а затем достичь консенсуса. - Челло, 19:51, 13 января 2021 г. (UTC)

То же самое HMWikiSoldier ( разговор ) 20:31, 13 января 2021 (UTC)

Не уверен, почему уместно отменить мои изменения, поскольку большинство участников на этой странице обсуждения выступают за переход от правоцентристских к правым, как это видно на Консервативной партии Канады, где были аналогичные споры. Возможно, потребуется довести это дело до уровня арбитража или форума по урегулированию споров, поскольку, похоже, вы постоянно наложили вето на все попытки выполнить вердикт большинства. Crunchynotsmooth ( разговор ) 21:45, 19 января 2021 (UTC)

Утверждение, что Консервативная партия является правой, а некоторые хотят вместо этого крайне правыми, называя это неонацизмом или неофашизмом, называя это «разумным изменением» и заявляя о консенсусе только после первых четырех исходных ответов о согласии, не является консенсусом. . Кроме того, некоторые редакторы продолжают добавлять правоцентристских к правым без источников, просто потому, что это * факт *. Так что не за превращение правоцентристских в правых. Мистер Девоншир ( разговорное ) 22:39, 19 января 2021 (UTC)

Я согласен с тем, что любое предположение о том, что партия является крайне правой, неонацистской или неофашистской, смехотворно. Однако в партии есть фракции правого толка. Как цитируется на этой странице обсуждения: «Правоцентристские на правые: правоцентристские партии, содержащие националистические или социально-консервативные элементы, иногда религиозные крылья. Хорошим примером является Народная партия Испании». Консервативная партия действительно попадает в указанную категорию, поскольку с момента создания она содержит социально консервативные секции, а также содержит христианские фракции, что явно помещает партию в категорию правоцентристских и правых, и это еще до того, как недавние события были приняты во внимание. , такие как правая популистская риторика партии и поддержка смертной казни действующим министром внутренних дел от консерваторов. Кроме того,Глядя на похожие страницы, которые были предметом подобных споров, такие как Консервативная партия Канады, можно увидеть, что есть прецедент для такого подхода.Crunchynotsmooth ( разговор ) 22:48, 19 января 2021 (UTC)

BDD (член арбитражного комитета) проверил страницу обсуждения и заявил: «Я думаю, что разумно сказать, что на странице обсуждения есть консенсус по поводу такого изменения». Хотя это решение не имеет обязательной силы, оно показывает, что, если оно будет передано в официальный арбитраж, вполне вероятно, что решение будет в пользу такого изменения. Исходя из этого, я внесу изменения. Crunchynotsmooth ( обсуждение ) 13:16, 20 января 2021 (UTC)

Обсуждение перемещения страницы [ править ]

Здравствуй. Возможно, вам будет интересно это обсуждение . Спасибо. Lugnuts Fire, иди со мной 09:33, 24 мая 2019 г. (UTC)

Информационное окно: лидер группы [ править ]

Я не знаю, какова для этого практика википедии, но ИМХО нам не нужно включать исходящие сообщения рядом с именем лидера партии в информационное окно. Это определенно не практикуется в статьях канадских политических партий. Возможно, это для статей о британской политической партии. Что вы все скажете? GoodDay ( обсуждение ) 15:19, 26 мая 2019 (UTC)

На ее собственной странице в информационном окне написано «Действует: с 7 июня 2019 г.», поэтому предполагается, что на этой странице также должно быть указано « Действовать для согласованности» 1234567jack ( talk ) 16:06, 7 июня 2019 г. (UTC)

Лидер HoC [ править ]

Есть ли причина, по которой лидер Палаты лордов указан в информационном окне, но не лидер Палаты общин? Я думал, что его, возможно, сняли, а не заменили, когда Андреа Лидсом уволилась, но, глядя на историю, это не тот случай. 1234567jack ( разговорное ) 16:03, 7 июня 2019 (UTC)

Лидер из дома является роль в правительстве. Традиционно лидер партии в лордах выполняет эту работу в этой палате, а лидер в палате общин - нет. Timrollpickering ( Обсуждение ) 10:54, 10 июня 2019 (UTC)
Нет, баронесса Эванс - лидер Палаты лордов, это роль в правительстве, а не в политической партии. Она не является лидером Консервативной партии в Палате лордов. Если вы посмотрите на структуру партии https://www.conservatives.com/Members/Party-Structure-and-Organisation, такого нет . По этой причине я считаю, что ее тоже не следует указывать. См. Также страницу ролей на правительственном веб-сайте https://www.gov.uk/government/ministers/leader-of-the-house-of-lords . 1234567jack ( разговор ) 18:20, 11 июня 2019 (UTC)

«Борис Джонсон (2019-настоящее время)» [ править ]

Такой способ форматирования заголовка подраздела в статье может создать впечатление, будто мы предполагаем, что он продлится до 2020 года ... - AnonMoos ( разговор ) 22:07, 8 сентября 2019 г. . - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 46.7.124.20 ( обсуждение ) 19:53, 22 марта 2020 г. (UTC)

«Правоцентристская политическая партия» [ править ]

Кто-то может возразить, что сейчас было бы законно справедливым и более точным описывать Консервативную партию как крайне правую, поскольку с 2019 года они открыто поддерживают националистическую, нативистскую и авторитарную политику, которую нельзя было бы разумно рассматривать как политически ориентированную. 86.6.59.59 ( разговорное ) 22:07, 20 октября 2019 (UTC)

Я согласен с тем, что мы должны включить ультраправый дескриптор, но, вероятно, как часть спектра, от «правого к крайне правому», как мы обычно делаем в статьях о сопоставимых партиях, с которыми Консервативная партия (Великобритания) имела официальные соглашения о сотрудничестве на европейском уровне, такие как « Альтернатива для Германии» («правая к крайне правой политической партии в Германии»). Мы уже обсуждали это выше. Дескриптор «правоцентристский», особенно когда он используется как единственный дескриптор современной антииммигрантской партии, возглавляемой Джонсоном, является очевидной ложью, близкой к пропаганде. - Татарал ( разговор ) 21:56, 13 декабря 2019 г. (UTC)
Против. Позиция должна основываться на надежных источниках, а не на личном мнении пользователей или повышении важности союзов в парламенте ЕС (о чем заботится только брюссельский пузырь) в качестве ключевого определения. Timrollpickering ( Обсуждение ) 00:17, 14 декабря 2019 (UTC)
Позиция в основе достоверных источников, многие из которых отмечали на смену партии вправо, и, насколько я могу судить на основе консенсуса по этой странице обсуждения. Конечно , описание партии Бориса Джонсона в 2019 году в качестве «правой» (довольно широкой и безобидной термин , который обычно включает в себя консерватор, даже закон и справедливость , описываются , как правые популистские) совершенно бесспорное и общепризнанные источники , не Fringe , за исключением тех источников, которые предпочитают вместо этого дескриптор "крайне правый". В нашей статье о политике правого толка  отмечается, что «термин« правые »обычно может относиться к« консервативной или реакционной части политической партии или системы » .
РГ: FRINGE положение , что Борис Джонсон и партия , которую он ведет, так или иначе «правоцентристский» с другой стороны, неоснован на каких-либо надежных источниках и не может быть включен в качестве единственного дескриптора в эту статью, как уже некоторое время указали ряд редакторов. Правоцентристский термин - это термин, связанный с политическим центром и обычно описывающий центристские партии, такие как семья ЕНП. Как отмечали многие комментаторы, Консервативная партия (Великобритания) начала смещаться в крайние правые позиции именно тогда, когда она вышла из правоцентристской группы (то есть ЕНП) и вступила в официальный союз с различными откровенно ультраправыми партиями. Правоцентристы - это не термин, который используется во многих надежных источниках при описании партии Джонсона и ее политики (или союзника Джонсона Трампа ради этого). Один из самых высокопоставленных политиков партии до недавнего времени, Филип Хаммонд, сам не совсем левый в партии, просто отметил, что сейчас партия "крайне правые ".[31] Консервативная газета The Daily Telegraph вчера отметила, что Джонсон «создал прямо правую консервативную партию». [32] Описание партии как «правоцентристской», как правило, существует много лет назад и относится к совершенно другой партии с другими людьми и другой политикой, и, что наиболее важно, это было частью правоцентристской группы, ЕНП, которая не тронет людей вроде Трампа или сторонника Брексита Джонсона шестом баржи.
Конечно, официальные союзы партии имеют значение; именно Консервативная партия (Великобритания) признала «Альтернативу для Германии» (которую в Германии часто называют экстремистской), «Истинных финнов», Датскую народную партию и ряд других антииммигрантских ультраправых партий своими официальными братскими партиями. разделяет его ценности и идеологию. Никто не заставлял их вступать в союз со всеми этими ультраправыми партиями. Если кто-то официально присоединяется к ультраправому альянсу или партии, это довольно убедительный признак того, что он ультраправый. Представление о том, что только «брюссельский пузырь» заботится о том, является ли кто-то крайне правым или антииммигрантским, просто неверно, дрейф этой партии в сторону крайне правых также широко комментировался в британских СМИ.и действительно многими из ее собственных самых высокопоставленных политиков под прежним более умеренным руководством. -Татарал ( разговор ) 05:02, 14 декабря 2019 (UTC)
Согласовано. Партия уже некоторое время дрейфует вправо, кульминацией чего стало избрание Бориса Джонсона, который изгнал всех умеренных (правоцентристских) депутатов из партии за голосование против него. [33] Избирательная кампания Консервативной партии была также одобрена ультраправых деятелей , включая Стивена Яксли-Леннон , [34] , который позже объявил , что он вступил в консервативную партию. [35] Я думаю, что изменение его с правоцентристского на правое на крайне правое лучше отразит текущее состояние партии. Grnrchst ( разговор ) 14:26, 14 декабря 2019 (UTC)
Поддержите сохранение правого центра. Абсолютно не согласен с тем, чтобы называть партию крайне правой, что смешно. Партия не придерживается неонацистской, фашистской или ультранационалистической идеологии. Присоединение к партии и / или одобрение партии нескольких фигур из крайне правых не меняет политическую позицию партии в целом. Партия должна продемонстрировать явный идеологический и политический сдвиг в своей риторике и политических позициях, которые не изменились в сторону крайне правых. Я, возможно, открыт как для правоцентристских, так и для правых, но в настоящее время меня не убеждают приведенные аргументы. Источник, ссылающийся на то, что Джонсон поддерживает правых внутри партии, подпадает под WP: СИНТЕЗпоскольку он прямо не называет партию правой в целом. Мне еще предстоит увидеть какой-либо надежный источник, который прямо относил бы партию в целом как правую. Helper201 ( разговор ) 14:42, 14 декабря 2019 (UTC)
Вот источники, которые относятся к Борису, ищущему центр или золотую середину:
  • https://www.thetimes.co.uk/article/boris-johnsons-manifesto-will-abandon-threat-of-a-no-deal-brexit-6gd8xj9nb
  • https://www.telegraph.co.uk/politics/2019/12/13/general-election-results-2019-live-boris-johnson-conservatives/
  • https://www.telegraph.co.uk/politics/2019/12/13/boris-johnson-signals-huge-lurch-middle-ground-new-labour-style/
  • https://www.theguardian.com/politics/2019/may/21/boris-johnson-centrist-tories-leadership-bid-pitch
Helper201 ( разговор ) 15:00, 14 декабря 2019 (UTC)
Здесь мы обсуждаем бессмысленное описание партии в настоящем времени только как «правоцентристский», в отличие от использования одного или нескольких дескрипторов, которые отражают то, как актуальные достоверные источники на самом деле рассматривают партию сегодня. например, как правая , безобидное широкое описание, которое может включать консервативные / национально-консервативные партии, такие как эта партия и польская партия «Право и справедливость» (которая фактически описывается как таковая), а также многочисленные официальные лица Консервативной партии (Великобритания). сестринские вечеринки. Я думаю, что лучшим решением будет описать партию сегодня как преимущественно правую и исторически сложившуюся.как в основном правоцентристы, отмечая при этом крайне правые тенденции последних лет. Это совершенно бесспорное , что существует тенденция или фракция внутри партии , которая находится далеко вправо / крайне правых, даже Филипп Хаммонд [36] и другие известные бывшие политики тори говорит , что.
Описание партии, возглавляемой Джонсоном, как исключительно правоцентристской, без упоминания ни правых, ни ультраправых тенденций, - это WP: FRINGE, в чистом виде. Кроме того, чтобы быть ультраправой, партии не обязательно быть неонацистской или фашистской, термин «ультраправые» используется совсем не так. Ультраправые, такие как правые и правоцентристы, - это широкий термин, который может описывать множество различных идеологий справа от правоцентристской и умеренно правой политики. Наша собственная статья об ультраправой политике просто определяет ее в широком смысле как «политика, находящаяся дальше справа от левого и правого спектра, чем стандартные политические правые» , что, безусловно, верно для этой партии сегодня. - Татарал ( разговор ) 17:50, 14 декабря 2019 г. (UTC)
В центре справа согласно источникам, перечисленным Helper201 . Обожаю няню ( разговор ) 19:35, 14 декабря 2019 (UTC)
Правоцентристские или правые - я, конечно, не фанат, но они явно являются основной консервативной партией, конечно, среди них есть несколько крайне правых психов, но партия не является неонацистской, фашистской, ультранационалистической и не движется какой-либо другой далекой партией. правильная идеология в целом. Bacondrum ( разговорное ) 23:14, 14 декабря 2019 (UTC)
В центре справа : я совсем не тори. Однако нелепо предполагать, что они совсем не правоцентристы. Брексит - это не «левая» или «правая» проблема, и если вы посмотрите на (ванильный) торический манифест - умеренный, ясный и простой. Википедия основана на доказательствах и фактах. Не место для людей засорять страницы своими политическими взглядами. Executiveop ( разговор ) 23:19, 14 декабря 2019 (UTC)
В центре справа при беглом просмотре Google Книг и Академии Google, академических и книжных источников партия описывается как "правоцентристская". То же самое и с источниками новостей, включая источники последних новостей. Это не означает, что отношения партии с крайне правыми (такими, какие они есть) не обязательно заслуживают обсуждения; это просто означает, что не было установлено, что какое-либо другое описание является более подходящим. Ральбеген ( разговорное ) 23:41, 14 декабря 2019 (UTC)
Правоцентристы. Есть много групп, таких как Bright Blue и другие, которые являются либеральными тори, а также Борис Джонсон объявил свою администрацию «Консервативной единой нацией». Дэвид Дж. Джонсон ( разговор ) 12:39, 17 декабря 2019 (UTC)

Справа - Правое крыло было бы более подходящим. Брексит, возможно, не является проблемой левых и правых, однако иммиграция, преступность и государственные расходы являются проблемой. Широко признано, что консервативная партия Великобритании придерживается гораздо более правильного националистического подхода к преступности и иммиграции, чем многие европейские коллеги. Если вам нужны доказательства этого, у вас есть целая проблема европейского кризиса с мигрантами, когда правоцентристская правящая партия в Германии, ХДС, открыла границы Германии. Были ли более правые / правые и националистические правительства Турции и Венгрии закрыли свои границы через определенный период, а Великобритания закрыла свои границы почти сразу. Так что, по крайней мере, если описание не изменится с правоцентристского на правое или правое крыло, то его следует как минимум отредактировать, включив в него «националистический»,поскольку он очень озабочен сохранением британского национализма, сокращением иммиграции и продвижением более жесткой политики полиции и криминальной политики, будет ли более центристский и «сострадательный консервативный» подход к решению этих проблем путем улучшения обстоятельств. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 95.149.38.94 ( обсуждение ) 23:23, 17 декабря 2019 г. (UTC)

Опять же, я совсем не тори. Но это неправильно. Во-первых, границы Великобритании никогда не были «открытыми» - как и Ирландия, Великобритания уже давно отказалась от шенгенской зоны. Кроме того, Великобритания присоединилась к операции «Тритон». Кроме того, позиция тори в отношении преступности и полиции абсолютно не националистическая и никогда не была такой. Мне очень жаль, но это совершенно безосновательно. Позиция тори в отношении преступности не более жесткая, чем у New Labour. Между тем, Тереза ​​Мэй, возможно, пыталась сократить иммиграцию во время своего пребывания на посту министра внутренних дел и премьер-министра, но она так и не достигла этой цели (даже близко) и никогда не подходила к ней «националистически» (хотя «враждебная среда» было абсолютно позорно, это не националистическое,и эту политику ранее разделяли «Новые лейбористы» и (во время коалиции) либерал-демократы). Более того, при Кэмероне тори довольно спокойно относились к иммиграции. Тем временем Джонсон еще больше выступает за иммиграцию (он выступал за амнистию 500 000 нелегальных иммигрантов, и его предлагаемая система баллов обычно считается увеличивающей, а не сокращающей иммиграцию).Executiveop ( разговор ) 00:50, 29 декабря 2019 (UTC)
На самом деле нет никакого смысла обсуждать здесь иммиграционную политику - единственное, что важно, - это описания партии в надежных источниках. Я бы сказал, особенно в академических источниках, по теме, столь же хорошо освещенной, как Консервативная партия Великобритании. Ральбеген ( разговор ) 10:18, 29 декабря 2019 (UTC)
Согласовано - Executiveop ( обсуждение ) 12:22, 29 декабря 2019 г. (UTC)

Противодействовать этому предложению Консервативная партия является правоцентристской партией, о чем свидетельствуют достоверные источники. В надежных источниках он не описывается как "ультраправый".  Spy-cicle💥  Разговор ? 15:03, 29 декабря 2019 г. (UTC)


Утверждение, что Консервативная партия является крайне правой , явно указывает на то, насколько левыми являются ваши убеждения, чем что-либо еще. Доказательств этого факта нет. Если партию даже следует считать правой, тогда она должна содержать социально консервативные аспекты, иногда религиозные ценности, если посмотреть на такие примеры, как « Закон и справедливость» в Польше или Либерально-демократическая партия в Японии. Но ничего из этого в Консервативной партии нет. Тот факт, что вы коммунист, не делает всех, кто противостоит вам, крайне правыми.

Термин « ультраправые» зарезервирован для фашистских и нацистских партий, даже итальянское социальное движение считалось скорее правым , чем крайне правым, а не просто ультраправым. Намекать, что Консервативная партия является неофашистской или ультрареакционной партией, - просто нонсенс. Вы просто оскорбляете миллионы, которые погибли при режимах, подобных режиму нацистской Германии. Азаан Хабиб 16:37, 25 августа 2020 г. (UTC)

Инфобокс - количество депутатов [ править ]

Десять депутатов-консерваторов-мятежников сегодня вечером восстановили партийный кнут. [1] Culloty82 ( обсуждение ) 19:15, 29 октября 2019 г. (UTC)

Рекомендации

  1. ^ https://twitter.com/johnestevens/status/1189246707961417729

Полузащищенный запрос на редактирование от 29 октября 2019 г. [ править ]

Измените количество депутатов-консерваторов с 288 до 298. 29 октября 10 бывшим депутатам-консерваторам вернули кнуты. Factsinwiki ( обсуждение ) 19:35, 29 октября 2019 (UTC)

 Уже сделано, см. Special: Diff / 923630317 . Спасибо, Nici Vampire Heart 22:11, 29 октября 2019 г. (UTC)

Полузащищенный запрос на редактирование от 22 ноября 2019 г. [ править ]

Джонатан Найтфайр ( разговорное ) 00:51, 22 ноября 2019 (UTC)

Политическая позиция: правые - ультраправые

 Не выполнено: предоставьте надежные источники , подтверждающие изменения, которые вы хотите внести. 03:46, 22 ноября 2019 г. (UTC)

Полузащищенный запрос на редактирование от 13 декабря 2019 г. [ править ]

Консервативная партия теперь имеет 364 места. Свободааааа ( обсуждение ) 09:31, 13 декабря 2019 г. (UTC)  Не выполнено: так как в итоге они получили 365 мест. - Арджай ( разговор ) 17:55, 14 декабря 2019 г. (UTC)

Файл Commons, используемый на этой странице, был номинирован на скорейшее удаление [ править ]

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, был номинирован на скорейшее удаление:

  • Официальный портрет Терезы Мэй .jpg

Вы можете увидеть причину удаления на странице описания файла, указанной выше. - Технический бот сообщества ( разговор ) 13:51, 14 декабря 2019 г. (UTC)

Файлы Commons, используемые на этой странице, были номинированы на удаление [ править ]

Следующие файлы Wikimedia Commons, используемые на этой странице, были номинированы на удаление:

  • Официальный портрет Терезы Мэй (обрезанный) .jpg
  • Официальный портрет Терезы Мэй .jpg

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации . - Технический бот сообщества ( разговор ) 19:12, 14 декабря 2019 г. (UTC)

Полузащищенный запрос на редактирование от 15 декабря 2019 г. [ править ]

Измените упоминание консервативной партии как « правоцентристской » на « правоцентристскую на правую » из-за недавнего всплеска вправо некоторых частей партии, показав, что такая терминология является разумной и использовалась СМИ. СМИ, политические обозреватели и даже бывшие консервативные министры кабинета. [1] [2] [3] [4] Bwahah123 ( разговор ) 23:36, 15 декабря 2019 г. (UTC)

 На данный момент это не сделано: пожалуйста, достигните консенсуса в отношении этого изменения перед использованием шаблона. Эггишорн (обсуждение) (вклад) 03:56, 16 декабря 2019 (UTC){{edit semi-protected}}

Гимн вечеринки [ править ]

Назовите Land of Hope and Glory гимном вечеринки, так же как и гимном вечеринки Ncooksey12 ( обсуждение ) 07:44, 8 апреля 2020 г. (UTC)

Нет, это не официальный гимн. Дэвид Дж. Джонсон ( выступление ) 11:06, 8 апреля 2020 г. (UTC)

Партия евроскептиков - Идеология [ править ]

Согласно манифесту тори в 2019 году Консервативная партия занимает евроскептическую позицию, что также проявляется в ее членстве в Европейской партии консерваторов и реформистов. Почему этого нет в идеологии вики-страницы? ( Airline7375 ( разговор ) 17:41, 15 июня 2020 (UTC))

Хороший вопрос, Airline7375 . Проблема в том, что, хотя нынешние партийные лидеры являются евроскептиками, это гораздо ближе к равному расколу. Это изменение было сделано в прошлом и было сочтено спорным, потому что обозначение партии как евроскептика создает впечатление, что почти все члены партии являются евроскептиками, что не так. Ezhao02 ( разговор ) 19:57, 15 июня 2020 (UTC)
Да, я понимаю это, Ezhao02 , но поскольку евроскептицизм затянулся на выборах 2019 года, депутатам был предоставлен выбор: отозвать свою кандидатуру в качестве консерватора по местам или поддержать его сделку по выходу из ЕС. Однако я уважаю ваше мнение по этому поводу, поскольку понимаю, что внутри есть проевропейские фракции, но их меньшинство.

( 2A02: C7F: 9882: D300: AD4F: 812A: D837: 6F52 ( разговор ) 02:00, 16 июня 2020 г. (UTC))

Это не моя точка зрения; это консенсус, который обсуждали другие редакторы. Я думаю, нам следует получить комментарии от других редакторов, так как я не очень участвовал в работе над этой страницей. Ezhao02 ( разговор ) 02:38, 16 июня 2020 (UTC)

Каждый член Консервативной партии, участвовавший в выборах, обещал проголосовать за сделку Бориса Джонсона ... и каждый, кто был избран, сделал это. Партия заняла позицию евроскептиков, и важно отметить, что то, что вечеринка изначально была для чего-то, не означает, что они не могут изменить свое мнение. Возьмем, к примеру, немецкую партию «Альтернатива Германии». Раньше он был достаточно либертарианским, но многие могут возразить, что он крипто-фашистский. Поэтому я думаю, что можно с уверенностью сказать, что партия, у которой 365 депутатов-евроскептиков и 365 мест в парламенте, является евроскептичной. Однако многие консервативные избиратели и даже члены по-прежнему поддерживают ЕС. Это включает Дэвида Кэмерона, бывшего премьер-министра Великобритании. Поэтому я предлагаю добавить евроскептицизм как идеологию, но добавить проевропейство как фракцию.Dylan109 (разговор ) 20:36, 7 августа 2020 (UTC)

Рекомендации

  1. ^ https://www.aljazeera.com/news/2019/12/uk-braces-critical-election-called-break-brexit-deadlock-191210154113175.html
  2. ^ https://www.newstatesman.com/politics/uk/2019/10/conservative-party-no-longer-conservative
  3. ^ https://www.theguardian.com/politics/2019/oct/29/boris-johnson-using-election-to-move-tories-f Further- right- says- philip-hammond
  4. ^ https://www.theguardian.com/politics/2019/nov/29/rightwing-thinktank-conservative-boris-johnson-brexit-atlas-network

Полузащищенный запрос на редактирование от 25 июля 2020 г. [ править ]

Политическая позиция Правые - крайне правые 81.110.67.21 ( обсуждение ) 02:36, 25 июля 2020 г. (UTC)

Не сделано . Они не далеко правые. - Челло, 05:56, 25 июля 2020 г. (UTC)

Местное самоуправление [ править ]

Отмечу, что, за исключением Лондонской ассамблеи и избранного мэра Лондона, мало упоминается работа партии в местных органах власти. В идеале, возможно, должен быть список местных органов власти, контролируемых партией, с указанием дат и, возможно, некоторый отчет о первых шагах в выдвижении и выборах официальных консервативных местных советников. Очевидно, что это работа для энтузиаста (а я не такой). По отдельному пункту я не уверен, что подробности о Лондонской Ассамблее уместны в статье о партии на национальном уровне, если аналогичные детали не включены для других крупных городов (Бирмингем , Возможно, Манчестер и Глазго.) Спинни-Хилл ( разговор ) 12:38, 4 августа 2020 г. (UTC) Спинни-Хилл ( разговор) 12:39, 4 августа 2020 г. (UTC)

Заметка о партийной идеологии [ править ]

Небольшое примечание для редакторов.
Консервативная партия - это не правая или крайне правая партия. Для классификации политических партий обычно используется следующее:
Правоцентристские: экономически либеральные партии, которые обычно поддерживают ту или иную форму гражданского национализма и иногда содержат умеренные консервативные элементы. Партии, следующие за христианской демократией , часто считаются правоцентристскими. Примеры можно найти в Британской консервативной партии и ХДС из Германии.

Правоцентристские на правые: правоцентристские партии, которые содержат националистические или социально-консервативные элементы, иногда религиозные крылья. Хороший пример - Народная партия.Из Испании.

Правые: социально-консервативные и националистические партии, хорошим примером является Либерально-демократическая партия из Японии или Объединенная партия будущего из Южной Кореи. Для них характерно решительное противодействие культурным изменениям, произошедшим с 1960-х годов.

Правые - крайне правые , крайне правые: неофашистские и социально реакционные партии, часто крайне националистические, а иногда и поддерживающие этнический национализм. Прекрасным примером одного из них является Национальная фашистская партия Италии.

Отсюда вы легко можете увидеть, что Консервативная партия не опускается ниже правоцентристских.Тот факт, что он теперь открыто евроскептицизм, ничего не меняет, поскольку евроскептицизм сам по себе не является идеологией правого или левого крыла - несколько левых партий являются евроскептиками. Азаан Хабиб 13:44, 27 августа 2020 г. (UTC)

Консервативная партия действительно находится ниже правоцентристских, поскольку она содержит социально консервативных с момента создания, а также содержит христианские фракции, которые явно помещают партию в категорию правоцентристских или правых. Это еще до того, как были приняты во внимание недавние события, такие как правопопулистская риторика и нынешний министр внутренних дел от консерваторов, поддерживающий смертную казнь. Crunchynotsmooth ( разговорное ) 22:05, 19 января 2021 (UTC)

Ведущая секция: Запрос на упоминание лорда Солсбери [ править ]

В ведущем разделе говорится: «При Бенджамине Дизраэли он играл выдающуюся роль в политике в период расцвета Британской империи», однако Дизраэли занимал пост премьер-министра всего 7 лет в 1860-х и 70-х годах. Кроме того, 3-й маркиз Солсбери 13 лет занимал пост премьер-министра, что включало вершину Империи на рубеже веков. Поэтому не было бы уместнее упомянуть Солсбери если не вместо него, то хотя бы рядом с Дизраэли. ViscountW ( разговор ) 23:53, 11 октября 2020 г. (UTC)

Идеология [ править ]

Следует уточнить, что Консервативная партия - это либерально-консервативная партия. Любые другие убеждения внутри партии полностью маргинализируются. Еще лучше идеологию партии можно описать как «(социальный) либерализм», но я понимаю, что это вряд ли получит поддержку. - 79.70.173.20 ( разговорное ) 19:27, 28 октября 2020 г. (UTC)

Изменение политической позиции и добавление евроскептицизма как идеологии [ править ]

Я предлагаю изменить политическую позицию в информационном окне с «правоцентристского» на «правоцентристское на правое», чтобы отразить изменения в Консервативной партии за последние 5 лет, а также добавить «евроскептицизм». Это связано с идеологией, связанной с тем, что все министры кабинета министров теперь настроены евроскептически, а многие из них выступают за отказ от голосования в 2015-2016 годах. JacobSammon1 ( разговор ) 18:05, 13 декабря 2020 (UTC)

Не сделано. Это обсуждалось в прошлом; Евроспетизм - это не окончательная идеология от верхушки до низа партии, это просто направление нынешнего руководства. Мы не стали бы включать его по той же причине, по которой у нас не было Консерватизма одной нации при Кэмероне - вместо этого это подробно описано в разделе «Партийные фракции». Точно так же источники по-прежнему называют партию преимущественно правоцентристской, а не правой. - Челло 18:14, 13 декабря 2020 г. (UTC)

Информационное окно для всеобщих выборов в Великобритании [ править ]

В этом разделе есть несколько несоответствий с приведенными данными. Недавно я отредактировал статью о всеобщих выборах в Соединенном Королевстве 1841 года, чтобы отметить, что это была лучшая партия голосов за всю историю, основанную на том, что говорит Conservative_Party_ (UK) #UK_general_elections ; однако статья о выборах 1841 года была отменена, поскольку она не соответствует цифре, приведенной в этой статье.

At Talk: 1841_United_Kingdom_general_election # Untitled Я заметил следующее: в статье о выборах 1841 года в настоящее время говорится, что их доля голосов составила 51,6% при 306 314 голосах (последняя цифра такая же, как у пользователя: Rmallett ). Тем не менее, в статье Консервативной партии приводится цифра 379 694 голосов, что точно такое же, как и на выборах 1837 года выше, так что что-то пошло не так.

Цифра по статье Консервативной партии составляет 56,9%, что противоречит статье о выборах 1841 года. Также странно, что количество голосов, отданных за них в 1841 году, точно такое же, как и на предыдущих выборах. Может быть, ошибка копирования и вставки? В этих данных есть и другие неточности:

На всеобщих выборах 1835 года в Соединенном Королевстве подсчет голосов был таким же, как в этой статье, но доля голосов составила 42,8% - в этой статье говорится, что это было 40,8%.

На всеобщих выборах 1837 года в Соединенном Королевстве снова было такое же количество голосов, как в этой статье, но опять же была другая доля голосов: 47,6% по сравнению с 48,3% здесь.

В 1847 году Соединенное Королевство всеобщих выборов отличается по доле голосов, но лишь незначительно: 42,6%, по сравнению с 42,7% здесь.

Результаты всеобщих выборов 1852 года в Соединенном Королевстве действительно совпадают, и с этого момента у меня нет ни времени, ни сил сравнивать цифры по каждой статье. Но может ли кто-нибудь уточнить правильные цифры и соответственно отредактировать их? В любом случае кажется более вероятным, что всеобщие выборы 1931 года в Соединенном Королевстве были лучшей долей голосов, выигранных консерваторами, а не 1841 годом. - TrottieTrue ( разговор ) 22:55, 24 февраля 2021 (UTC)