Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

«Старые теории» и «Новые открытия» [ править ]

Абзац об исследовании организации генома человека и окружающий его материал не являются точным отражением источника. Помимо того факта, что необходим лучший источник, чем анонсы новостей, исследование и его выводы относились к первоначальному заселению Азии за много тысяч лет до событий и теорий, обсуждаемых в этой статье. Нет ничего о том, когда был заселен сам Малайский полуостров, или было ли это единичной миграцией, или как это относилось к народам, живущим там в настоящее время. Все это можно объяснить неправильным пониманием материала. Однако более поздние дополнения, такие как малайцы старше «монголоидов» (что такое вообще может означать?), Малайцы имеют более древнюю цивилизацию, чем другие в Азии,или это исследование, заменяющее любые другие теории малайзийского урегулирования, является изобретением более поздних редакторов, совершенно не связанного с тем, что находится в источнике. Разумеется, расовые теории 18-го века не находят поддержки, и, судя по тому, что я понимаю о местонахождении Ленггонг, ранние скелеты там больше похожи на население, сгруппированное вместе как австралоиды. Таким образом, если что-то из этого будет добавлено повторно, для этого потребуется надежный источник, он должен фактически указывать то, что источник говорит точно, и иметь отношение к теме.должен точно указывать то, что говорит источник, и иметь отношение к теме.должен точно указывать то, что говорит источник, и иметь отношение к теме.Ergative rlt ( обсуждение ) 19:46, 23 июня 2013 (UTC)

Далее к вышесказанному: это не моя «точка зрения», что источник HUGO представлен - статья BBC просто не содержит утверждений, которые приписываются ему. Источник Оппенгеймера, выдвигая теорию о том, что малайцы были здесь всегда, снова является новостью, ничего не говорит о эпохах цивилизации и не дает никаких признаков того, что он является текущим стандартным взглядом на эту тему. Хотя может быть полезно включить теорию Оппенгеймера, трактовка ее как истинная в голосе редакции является явным нарушением WP: UNDUE, если не представлены доказательства того, что это стандартная точка зрения. В нем также ничего не говорится о расовой классификации 18 века - это чистый WP: ИЛИ. Что касается ссылки Ленггонг, то это описания палеолитических памятников, которые не подтверждают окружающий материал в этой статье - там, конечно же, нет ничего, что утверждало бы, что Букит Бунух или другие сайты были населены людьми, которых можно было бы считать малайцами. Итак, еще раз - лучшие источники, не включайте материалы, не подкрепленные источниками, и не делайте предположений, как будто это общепринятая в настоящее время теория о заселении полуострова и прилегающих территорий. Ergative rlt ( обсуждение ) 02:20, 24 июня 2013 (UTC)
Этому комментарию 7 лет, но это также то, что я получаю, читая этот раздел. Читается так, как будто это редактировал малайский националист. Даже в разделе генеалогии говорится, что тайваньская модель, вероятно, является наиболее точной на основе данных генетического датирования. Chicbicyclist ( разговор ) 06:49, 24 апреля 2020 (UTC)

Файлы Commons, используемые на этой странице, были номинированы на удаление [ править ]

Следующие файлы Wikimedia Commons, используемые на этой странице, были номинированы на удаление:

  • Флаг провинции Гаутенг.png
  • Флаг Западной Капской провинции.png

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации . - Технический бот сообщества ( разговор ) 13:41, 9 сентября 2019 г. (UTC)

Бангкок Малайзия = Тайская Малайзия? [ редактировать ]

Я задавался вопросом в разделе о субэтнических группах малайцев, отличаются ли бангкокские малайцы от тайских малайцев? Или бангкокские малайцы являются частью тайских малайцев? В этом разделе, Бангкок малайцы живет в Бангкоке и его окрестностях, в то время как в тайском малайской странице Тайские малайцы живут в южной части Таиланда. Может кто-нибудь объяснить это? Так что мы можем исправить этот раздел. - Ибра Бинтанг ( разговор ) 16:58, 27 декабря 2020 г. (UTC)

Бакан, Батин, Папуасы, Ларантуканцы Малайзии. [ редактировать ]

Пожалуйста, предоставьте достоверные источники, которые представляют собой малайские подгруппы участвующих групп (например, журналы, новостные статьи, проверенные статьи). Эти группы не являются сомнительным единым источником, эти группы даже не считаются малайцами (или его субэтническими группами) индонезийским национальным сенсу. Единственные источники, которые мы можем найти, что области использовали малайцев в качестве lingua franca для различных местных национальностей. - د بڠساون ( разговорное ) 04:05, 17 января 2021 (UTC)

@ The Bangsawan : Согласен. Это смешение этнической и языковой принадлежности. Транспортный или креольский малайский языки стали контактными языками. Их носители перешли с местных языков на креольцы, живущие в надрегиональном малайском, но не идентифицируют себя как малайцы, и не считают себя малайцами с Суматры и Борнео, говорящих на транспортном малайском, малайцами. Большинство из них сохраняют свою местную этническую принадлежность, несмотря на языковой сдвиг.
Но вы выбросили одного младенца вместе с водой из ванны: народ Батин обычно считается малайской субэтнической группой. С лучшими (т.е. этнографическими, а не только лингвистическими) источниками их можно снова вставить сюда. - Austronesier ( разговорное ) 16:46, 17 января 2021 (UTC)
Спасибо за идеи @ Austronesier : . Да, народ Батин можно рассматривать как малайскую подгруппу на основании этих факторов, - د بڠساون ( разговор ) 00:25, 18 января 2021 г. (UTC)
@ The Bangsawan : и @ Austronesier : Спасибо за то, что разместили эту вещь на странице обсуждения и исправили дезинформацию. Люди батина считаются малайской подгруппой, тогда как насчет бирманских малайцев? Отличаются ли они от малайского народа Кедахан или отличаются своим регионом или другими факторами? - Ибра Бинтанг ( разговор ) 03:26, 18 января 2021 г. (UTC)
@ Ибра Бинтанг : О да, бирманские малайцы действительно являются подгруппой кедаханского малайского народа, они говорят с сильным и классическим кедаханским акцентом, хотя и имеют бирманское гражданство. Вы можете просмотреть интервью о местном малайском сообществе в Мьянме - здесь , новостную статью о сообществе, опубликованную New Strait Times, - здесь и их группу в Facebook здесь . На самом деле довольно интересно.
С другой стороны (я заметил другие ваши запросы о бангкокских малайцах), да, говоря о малайской диаспоре, в Таиланде также есть несколько малайских подгрупп (помимо малайских патани). Есть малайцы Сатун-Транг (культурно Кедахан, но у них есть тайское гражданство), в основном сконцентрированные в провинции Сатун ; и бангкокский малайский , креолизированного происхождения с потомками Кедаха, Келантана, Патани и Теренггану, которые жили в Бангкоке с 18 века. Среди исследований, которые были проведены в сообществе, можно получить доступ - здесь и цитата из первого абзаца исследования:
Бангкокские мелайу - потомки малайцев, которые были взяты в плен и насильно доставлены в Бангкок вторгшимися тайскими войсками во время нескольких набегов на Паттани и Кедах в период с 1786 по 1838 год. Они были поселены небольшими общинами и распространились по нескольким частям Бангкока и прилегающим районам. До 1930-х годов, когда вслед за волной тайского национализма последовала политика принудительной интеграции, сельские бангкокские малайцы жили отдельно от основного тайского общества, исповедующего малайскую культуру ». - Умайя Хаджи Умар в "Языковой и письменной системе Бангкока Мелайю" (2007)
Надеюсь, это поможет в разъяснении. :) - د بڠساون ( разговор ) 05:15, 18 января 2021 (UTC)

Здравствуйте, извините, что прерываю эту интеллектуальную дискуссию, но мне интересно , считаются ли некоторые банджарцы малайцами? Например, Сингапур рассматривает банджарский малайский язык как субэтническую часть сингапурского малайского здесь и здесь . Лулусворд (разговор) 13:34, 18 января 2021 (UTC)

Нет, это не прерывание, но здесь хорошо вписывается. У себя на родине в Южном Калиманатане и в Индонезии в целом люди банджара не идентифицируют себя с малайцами, несмотря на тесные языковые и культурные связи. Это очень похоже на случай с людьми минангкабау. В диапсоре Малайзии и Сингапура люди банджара классифицируются как малайцы. - Austronesier ( разговорное ) 14:12, 18 января 2021 (UTC)

Истоки [ править ]

Раздел «Истоки» нужно переписать. Представления о прото-малайцах и дейтеро-малайцах устарели в современной антропологии, хотя я знаю, что они все еще встречаются в учебниках Индонезии и Малайзии. Эти термины использовались не в связи с малайской этнической группой в «узком» смысле (тема данной статьи), а в отношении концепции «малайская раса» (малайцы в «узком» смысле обозначают «дейтеро-малайцы». "). Многие источники, цитируемые в этом разделе, вообще не используют эту устаревшую терминологию, поэтому здесь задействовано много синтезаторов. Кроме того, организация Out-of-Sundaland находится в меньшинстве, и ей в этом разделе уделяется чрезмерное внимание.Я надеюсь, что постоянные авторы этой страницы могут помочь представить взгляд на малайское происхождение в соответствии с современным уровнем антропологии и смежных дисциплин. Я не хочу делать это в одиночку (зная о точке зрения моего лингвиста), поэтому, надеюсь, мы сможем улучшить это коллективными усилиями. -Austronesier ( разговорное ) 21:13, 23 марта 2021 (UTC)

Спасибо за предложение Austronesier , да, я согласен с тем, что раздел нуждается в серьезной доработке. Хотя я не совсем уверен, с чего начать, - د بڠساون ( разговор ) 00:30, 1 апреля 2021 г. (UTC)