Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Вводящая в заблуждение статья с неверным источником [ править ]

@ BrownieBrown : Я отметил, что в статье есть несколько проблем, не последней из которых является WP: SYNTH, поскольку она объединяет «русский» с русским, казак с русским и указывает на гопак , трепак , казачок и другие украинские / Казацкие / Восточноевропейские традиционные славянские танцы (а также танцы в стиле терского казачества . Конечно, в русских традиционных танцевальных стилях часто присутствует приседание, но это вряд ли является исключительным для русских танцев. Я не сомневаюсь, что это было написано добросовестно , но было он даже представлен на рассмотрение? Не могли бы мы попытаться дерусифицировать эту интерпретацию поп-культуры и представить сбалансированнуюодин вместо этого. Ирина Харпи ( разговор ) 01:05, 10 августа 2019 (UTC)

Я вижу проблему. Мне кажется, лучше всего было бы назвать статью «Танцы на корточках» или «Приседания в танце», описывающую феномен приседания в танце. У меня есть кое-что в Squatting_position # Dancing, но, вероятно, там будет слишком много материала, чтобы все это включить. Например, балийские танцы включают частичное приседание. Возможно, даже приседания в балете квалифицируются (плие и деми плие). - Пенбат ( разговор ) 09:09, 10 августа 2019 г. (UTC)
Я согласен. Вот почему я назвал это глобализацией. Было бы только два способа решить эту проблему: первый - запретить использование только восточноевропейских стилей, а второй - расширить его с помощью RS, причем я предпочитаю последний. Важная проблема заключается в том, чтобы найти RS для «приседаний» в качестве основного дескриптора для стилей. Как вы заметили, «приседания» во всем, начиная от классического джаза и других формальных стилей балета / художественных танцев, имеют другие технические термины. Судя по моему поиску в Google , использование «танцев на корточках» - это очень ограниченное явление на YouTube (поэтому оно основано на пользовательском контенте) ... так что теперь я склоняюсь к тому, чтобы его нужно было довольно резко изменить или удалить. Ирина Гарпия ( разговор) 23:24, 11 августа 2019 (UTC)
Я думаю, что лучше всего удалить его, но в то же время написать абзац в Squatting_position # Dancing . Элемент приседания в танцах интересен, но проявления его разнообразны. Вы даже получаете частичное приседание в тверкинге, - Пенбат ( разговор ) 05:04, 12 августа 2019 г. (UTC).
Вероятно, это хороший обходной путь. Технически и в русских, и в украинских народных танцах эта позиция известна как «присядка» (русский) / «прысядка» (украинский). Это примерно переводится как «приседание» (хотя оно разбивается на составные части префикса «префикс» и «сидеть» [пре-сидеть]). Пока мы не переходим в операционную, я думаю, что лучше всего объединить этот экземпляр в уже существующую статью. Я не думаю, что это слишком большая проблема, так как русские и украинские RS занимаются этим традиционным танцевальным движением, и ссылки не обязательно должны быть на английском. Ирина Харпи ( разговор ) 06:04, 12 августа 2019 (UTC)

Сквот всегда считался элементом русской культуры. Дерусификация невозможна, потому что это неотъемлемая часть русской культуры. В чем именно заключается ваша идея? Я просто надеюсь, что это искренне. - Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный BrownieBrown ( обсуждение • вклад ) 12:47, 19 августа 2019 г. (UTC)

@Penbat, вы сравниваете это с некоторыми движениями в некоторых танцах, и вы пришли к выводу, что это связано с тверком и прочим? извините, я надеюсь, вы не серьезно относитесь к этому. Сообщаю вам, что это важная культурная особенность России, и поэтому статья так важна. это абсолютно не сравнимо с вашими примерами, и это очень важная часть идентичности и истории России. неразумно плакать по очень странным причинам из-за чего-то столь важного под ковром .-- 85.212.187.159 ( разговор ) 11:04, 20 августа 2019 г. (UTC)

Влияние поп-культуры? [ редактировать ]

Следует ли в этой статье перечислить какое-либо влияние поп-культуры на этот тип танца (например, Team Fortress 2 Kazotsky Kick)? 131.123.50.51 ( разговорное ) 21:43, 8 февраля 2020 (UTC)

Есть ли случай для удаления? [ редактировать ]

@ TaivoLinguist , Toddy1 , Faustian , Khajidha , Tobby72 , E-960 , Rosguill , Paul Siebert , Seryo93 , Thomas.W , Sidoroff-B и Pincrete :

Приношу свои извинения за возможное нарушение агитации , но я намеренно выбрал очень разрозненную группу редакторов, которые разбираются в предметах Восточной Европы в деталях - ни за одно из мнений которых я не мог бы поручиться в отношении этого конкретного запроса - и честно и справедливо. рациональный администратор, который может сделать мне выговор, но я надеюсь, что этот случайный опрос будет восприниматься как добросовестный . Упомянутый администратор осведомлен о моем плохом здоровье и о моих несколько бессвязных попытках сформулировать вещи в данный момент.

Эта статья основана на неологизме и привлекает все больше синтезаторов по мере того, как пользователи ее обнаруживают. Пожалуйста, ознакомьтесь с приведенными выше ответами на мой первоначальный запрос о ее существовании по причинам, по которым я сомневался в существовании этой статьи, и ответы добросовестных редакторов, которые неправильно поняли мою причину возражения против нее.

Обратите внимание, что я оставил сообщение на странице создателя относительно этого обсуждения, которое я инициировал. Поскольку они не редактировали с 13 октября 2019 года, я не знаю, ответят ли они, но я хочу дать им возможность изложить свою политику и руководящие принципы для создания этого в первом случае.

Заранее благодарим всех, кто ответил (или даже прочитал это сообщение). Ирина Харпи ( разговор ) 06:48, 12 февраля 2020 (UTC)

Ирина Харпи , я не специалист в области исполнительского искусства, поэтому мое понимание может быть ограничено, но я бы сказала, что этот танцевальный "ход" или "стиль" можно было бы в некотором роде приравнять к американскому брейк-дансу , хотя я согласен с этим. Чтобы статья была на должном уровне, для нее нужны соответствующие справочные источники, и необходимо избегать увязывания танца только с одной нацией или этнической принадлежностью. Кроме того, я заметил, что в Интернете не так много ссылок на «Танец приседаний», так что я не уверен, но это может быть больше «ход», чем полный «танец», и в этом случае статья как минимум нужно переименовать. - E-960 ( разговор ) 09:26, 15 февраля 2020 г. (UTC)
E-960 - Спасибо за ответ. Статья определенно является головоломкой. Я нашел этот термин, но его использование ограничено пространством YouTube и соответствующими форумами. Я согласен с тем, что это можно было бы истолковать как танцевальное движение, но в надежных источниках нет названия этого движения и не объясняется болтовня WP: OFFTOPIC / WP: SYNTH о происхождении восточных славян. Да, есть ход, который существует в некоторых славянских культурах, но нет, он не описан ни в каких надежных источниках на английском языке. Есть и другие «впечатляющие» ходы, но они ничем не выделяются среди других ... Ирина Харпи ( разговор ) 05:13, 16 февраля 2020 г. (UTC)
Это сложно, с одной стороны, вы могли бы приравнять его к некоторым другим статьям, описывающим танцевальные движения, однако, если нет надежных справочных источников, это действительно может привести к SYNTH. Я предполагаю, что если качество и надежность статьи не соответствуют стандартам, возможно, потребуется удалить ее. - E-960 ( разговор ) 06:32, 16 февраля 2020 г. (UTC)
К такому выводу я пришел. Это вроде как заслуживает упоминания, но мы знаем, что мир полон «всякой всячины». В Википедии есть множество «вещей», даже более тривиальных и подозрительных, чем это, но я не думаю, что мы должны поощрять тенденцию создания нашей собственной мифологии. Приветствую, еще раз, за ​​то, что вы все продумали. Ирина Харпи ( разговор ) 06:58, 16 февраля 2020 (UTC)
Я думаю, что перенаправление на Tropak и объединение чего-нибудь надежного, наверное, лучшее решение. Как уже было сказано, хотя русский танец приседаний , казачий танец на корточках и украинский танец на корточках были бы хорошими перенаправлениями на Тропак , было легче найти освещение, связанное с танцами приседаний, для неславянских культур, поэтому кажется неправильным на самом деле сохранять танец приседаний как перенаправить туда. подписали, Rosguill разговор 4:01, 17 февраля 2020 (UTC)
Кстати, я не уверен , что путь Трепак и Tropak в настоящее время под названием идеально подходит, так как последний , кажется, главной темой для обоих имен. подписали, Rosguill разговор 4:02, 17 февраля 2020 (UTC)
Согласен, Росгилл . Есть множество второстепенных статей, больше посвященных «собственности» этнической группы, чем установлению того, чем / как этот предмет наиболее известен. Действительно, «Трипак» - украинский танец, но он не был бы известен, если бы не Чайковский, написавший пьесу / партитуру балета - он сам провел большую часть своей юности в Украине, изучая народную культуру. Как вы говорите, я бы даже не стал беспокоить Google Scholar, чтобы установить "Tropak" как WP: COMMONNAME. Обе статьи нуждаются в слиянии, серьезном редактировании и более надежных источниках. «Гопак», конечно, остается украинским, но его танцуют и любят и в России: отсюда и перенаправление с «Гопак», русского перевода его названия. Версия, наиболее известная во всем мире, на самом деле представляет собой советскую академическую фантазию о народном танце, основанную всего на нескольких движениях в истинной народной традиции, но театральная традиция не одобряет отсутствие трезвости, ожидаемой от танцора, который должен уметь выполнять ходы после пары бутылок водки. Из выпивки можно вырасти артистизм! Вернемся к делу, согласно предложению E-960, брейк-данс может быть ближе в качестве перенаправления или, что более уместно, удалял бы эту статью, которая представляет собой мешанину школьных сказок о смелости. Ирина Гарпия (talk ) 06:30, 17 февраля 2020 г. (UTC)

Танец на корточках - важная часть русской культуры, и удалять его было бы как удар по сердцу русской культуры. Это просто не лучшая амбиция. Удаление чего-то русского из Википедии в конечном итоге направлено против Википедии, культуры и человека, который имеет такие намерения. Есть разница между разрушением и самоуничтожением, но она также очень взаимосвязана. Это было бы больше, чем потеря для Википедии. Я думаю, что каждый накопил достаточно опыта за последние годы, чтобы понять, что это неправильный путь. Пора развернуть Ирину и людей, в том числе меня. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен BrownieBrown ( обсуждение • вклад ) 17:51, 18 февраля 2020 г. (UTC)

BrownieBrown - Я не имею в виду неуважение к вам, но в каком смысле это «... нападение на сердце русской культуры»? , и удаление ... чего-то русского из Википедии ... и ... в конечном итоге направлено против Википедии, культуры и человека, у которого есть такие намерения. " В каком смысле вы говорите о русской культуре?"
По сути, все это театральная выдумка советской эпохи. Не сельские жители ни в России, ни в Украине использовали приемы Боевого гопака (Боевой гопак) и превратили их в боевой танец, чтобы получить свой адреналин и помочь нервировать врага перед боем: это были казаки и казаки старой школы. Причем не новобранцев в псевдоказачьи вооруженные силы (как в России, так и на Украине). На самом деле этнологи и лингвисты считают их представителями разных национальностей: на Кубани говорят на преимущественно украинском языке, известном как балачка; Донские казаки говорят на языке, который представляет собой смесь украинских, русских, калмыцких и татарских элементов. Терские казаки - еще один этнос. Так кто же настоящие казаки и кому на самом деле принадлежит прядка? Это фантастика однородной русской или украинской культуры.Национализм даже не возник до 19 века, и большинство людей не знали ни языка, ни мира за пределами своей деревни. Различные культуры, акценты, языковые выражения и социальные практики определенно существовали на расстоянии от 20 миль до 20 миль, но сельские жители не танцевали казачьи танцы элегантно и не пели русские оперы после тяжелого дня. О чьей культуре вы на самом деле говорите?Ирина Харпи ( разговор ) 01:07, 25 февраля 2020 (UTC)