|
Архивы |
---|
1 , 2 |
Переименуйте в "Озвучивание в Японии" или что-нибудь в этом роде.
Эта статья должна быть переименована в заголовок на английском языке, например «Озвучка в Японии».
Я прочитал заархивированное обсуждение предыдущего предложения о слиянии с «голосовым актером» (которое, заметьте, здесь не предлагается). Помимо этого «опроса», который выглядит примерно равным (или даже в пользу слияния), приведенные там аргументы в пользу сохранения «сейю» довольно слабые:
- «Сэйю - часть субкультуры отаку, а не просто актер озвучивания», «совершенно другое измерение» и т. Д.: Особые качества сэйю в лучшем случае очень тонкие, и в любом случае он по-прежнему точно подпадает под определение "голос актера". На самом деле, похоже, нет никакой разницы между терминами « сэю » и «японский актер озвучивания».
- «У Сэйю есть особые ранги»: то же, что и выше. Каждая профессия имеет свои национальные особенности, но это не повод использовать иностранные имена для иностранных специалистов. Тот факт, что профессия актеров озвучивания в Японии имеет свои особенности, не отменяет того факта, что они по-прежнему являются актерами озвучивания.
- «В статье объясняется, что означает слово сею »: Википедия - это не словарь, не говоря уже о японско-английском словаре. Его статьи не о словах , они о концепциях , и основное правило * английской * википедии состоит в том, что каждая статья должна быть названа описательным * английским * заголовком, когда это возможно. Содержание статьи касается концепции, которая точно описывается термином «японский актер озвучивания» (или, возможно, «озвучивание в Японии», на ваш выбор), поэтому статья должна иметь это название.
- «Сейю существует только в Японии, в то время как кинозвезды используются в США»: как сказано в архиве, в США и других странах есть множество профессиональных актеров, которые озвучивают только героев мультфильмов и дублируют иностранные фильмы на местных языках. язык.
- «В Японии голоса сильно ассоциируются с персонажами»: в любой стране публика будет расстроена, если персонажи меняют свои голоса от одной серии к другой. Таким образом, при дублировании зарубежных сериалов или мультфильмов каждый персонаж должен быть привязан к определенному актеру озвучивания для всего сериала.
- «Все называют их сэйю »: возможно, «большинство * фанатов аниме *», но уж точно не «большинство читателей Википедии». (Я попал сюда, щелкнув «случайную статью», на которой была открыта страница с надписью «Рие Исидзука - это сэйю ». Я немного знаю японский, но даже в этом случае я понятия не имел, что означает сею ; мне пришлось щелкните ссылку и прочтите пару абзацев, прежде чем я понял, что это означает просто «японский актер озвучивания». Черт ...) Дело в том, что статьи на аниме-темы не «принадлежат» фанатам аниме и * не * должны быть написаны для них. Каждая статья в Википедии принадлежит всем читателям ( особенно тем, кто ничего не знает по ее теме) и должна быть написана так, чтобы быть максимально понятной для этих читателей .
Другая причина переименования заключается в том, что у сэйю есть макрон, и он должен быть выделен курсивом, что является дополнительным раздражением для большинства читателей и редакторов английской Википедии, у которых, вероятно, есть клавиатура только на английском языке.
Как ни странно, я вижу , что ведущий японский seyuu журнал, в основном на японском языке, не называется声優, но «Голос Animage» - Это правильно, на английском языке!
Еще раз обратите внимание, что предложение состоит в том, чтобы не сливать ни с чем, а просто исправить имя, чтобы оно соответствовало самым основным правилам Википедии. Очевидно, что будут перенаправления с «seiyū», «seyuu» и «seyu» на эту статью, как бы она ни называлась. Всего наилучшего, - Хорхе Стольфи ( разговор ) 05:23, 13 января 2010 (UTC).
- Я добавил эту статью на удаление. Может быть, это заставит кого-нибудь за руку. Если фанаты аниме, создавшие эту страницу, захотят сохранить ее, им придется ее переименовать. Но если они не захотят уступить, то он будет удален только потому, что не соответствует правилам Википедии. - Nick15 ( разговор ) 06:56, 15 января 2010 г. (UTC)
- Нет, я думаю, вы в корне неправильно понимаете, что такое AfD и как оно работает. Это не будет «заставлять чью-либо руку», за исключением, может быть, администратора, который покажет вам дверь в WP: POINTy . См. Также WP: DEADLINE и WP: NOTCLEANUP . 159.182.1.4 ( разговорное ) 14:01, 15 января 2010 (UTC)
- Вы правы, полагаю, я не совсем понял концепцию АдГ. Думал, что сделал, но, очевидно, были вещи, которые я упустил, когда прочитал страницу АдГ. Если не удалится, ладно, я не против, я принимаю последствия своих действий. Но это не значит, что я полностью закончил с этой статьей. - Nick15 ( разговор ) 17:24, 15 января 2010 г. (UTC)
- Я также заметил в Архиве, что кто-то написал: «Сэйю - это голосовой актер, но голосовой актер - это не сэйю»; это не правда. Сейю - это японское слово, означающее «актер озвучивания». Если бы японский журнал хотел рассказать об актерах озвучивания Симпсонов, они бы назвали их «сэйю», а не «актерами голоса» (специфически английский термин). Даже на японском веб-сайте озвучивания ( http://jp.jade-voice.com/actor/ ) используется английское слово «голосовой актер», а не латинизация seiyu. - Nick15 ( разговор ) 07:00, 15 января 2010 г. (UTC)
Чтобы статья была переименована, необходимо сделать переезд, потому что это оспаривается, чтобы избежать разногласий при редактировании было бы лучше, если бы проводился консенсусный опрос. Лично я был бы против этого шага, основываясь на доводах, которые я видел. - Knowledgekid87 ( обсуждение ) 15:08, 15 января 2010 г. (UTC)
- Я снова категорически против удаления (и использования угроз удаления для принудительного внесения редакционных изменений). Но статью необходимо переименовать, потому что правила Википедии имеют приоритет над выбором любой группы с особыми интересами - не только для аниме, но и для любого Wiki-проекта. Мы все гости в доме Википедии, и гости должны соблюдать правила дома. Всего наилучшего, - Хорхе Стольфи ( разговор ) 18:23, 15 января 2010 г. (UTC).
- За исключением того, что МЫ - например, вы, Хорхе Стольфи, я и все остальные - создали эти правила через WP: CONSENSUS . И если консенсус таков, что статья останется на месте, ну ... что касается меня, мне все равно, так или иначе. Я просто возражаю против идеи, что это ДОЛЖНО быть сделано, иначе. 159.182.1.4 ( разговорное ) 18:31, 15 января 2010 (UTC)
- Я не сказал «иначе», как раз наоборот. «Консенсус» необходимо учитывать всем читателям, а не только редакторам этой статьи; и, в лучшем японском духе, мы «должны» делать это путем морального упрека, а не из-за угроз. Всего наилучшего, - Хорхе Стольфи ( разговор ) 21:54, 15 января 2010 (UTC).
- За исключением введения, тема статьи, похоже, связана с озвучкой в Японии, поэтому, вероятно, было бы лучше переместить ее. Сэйю может перенаправить на статью. - Крафтлос ( Обсуждение | Вклад ) 11:03, 16 января 2010 г. (UTC)
- Поддержка перехода на озвучку в Японии . Тема актуальна для Википедии, но название статьи неточно. - KrebMarkt 12:20, 16 января 2010 г. (UTC)
Комментарий : Поскольку Afd быстро закрылась с помощью Speedy Keep, у меня не было возможности аргументировать, почему эта тема актуальна и не может быть охвачена озвучкой, поэтому я опускаю ее здесь: p
- Несколько журналов, посвященных исключительно этой теме
- Призы за лучшее исполнение озвучки
- Сильная традиция создания компакт-дисков с драматическими фильмами, как в этом примере
- Японский актер озвучивания играет ведущих во многих Интернет-радио шоу, часто в сочетании с аниме-трансляциями, как здесь
- Японский актер озвучивания часто удваивает карьеру певца: альбом попадает в японский чарт Oricon и даже занимает первое место в категории альбомов.
- В том же духе японский актер озвучивания поет как их аниме-альтер-эго, создавая песни Image . Один даже занял первое место в чартах. - KrebMarkt 12:20, 16 января 2010 г. (UTC)
- Это хорошие аргументы против удаления или слияния, но ни один из них не оправдывает использование японского имени, когда существует английское имя. - Хорхе Стольфи ( разговор ) 16:55, 16 января 2010 г. (UTC)
- Кашель! Вы читали то, что написано над моим комментарием? Я поддерживаю переименование. ;)
- Это аргументация, которую я не смог опубликовать в Afd из-за ее раннего закрытия.
- Это хорошие аргументы против удаления или слияния, но ни один из них не оправдывает использование японского имени, когда существует английское имя. - Хорхе Стольфи ( разговор ) 16:55, 16 января 2010 г. (UTC)
Комментарий : Просматривая архив этой страницы, я натолкнулся на интересный вывод - у нас есть статья об аниме (даже не вдаваясь в тот факт, что существует WikiProject). Что такое аниме? Почему это анимация . Вот и все. В Японии Симпсоны - это аниме. Так Том и Джерри . Тем не менее, у нас есть статья об этом. Почему? Потому что надежные источники считают необходимым классифицировать его как отдельную уникальную сущность (помимо того факта, что популярная культура тоже делает это). Так что плохого в том, чтобы делать то же самое для определенного аспекта? В основном по тому же стандарту (и да, я знаю о WP: OTHERSTUFFEXISTS, можно утверждать, что статью об аниме следует переименовать в «Анимация в Японии». ♫ Мелодия Чакона ♫ ( доклад ) 15:30, 16 января 2010 г. (UTC)
- Во-первых, да, указание на примеры в Википедии неубедительно: есть много-много статей с грамматическими ошибками, но из этого не следует, что с ошибками все в порядке. И да, кто-то может возразить, что «аниме» следует переименовать в «японскую анимацию».
Но "аниме" наконец-то получил оправдание тем, что широко использовалось на английском языке в течение, возможно, 25-30 лет; поэтому большинство англоговорящих людей, даже те, кто ненавидит аниме, знают это слово и имеют приблизительное представление о том, что оно означает. По сути, сейчас это английское слово, например, «паста» и «круассан». Но не сэю , японский термин, который, вероятно, неизвестен даже 99% неяпонских читателей, которые любят аниме, и 99,99% тех, кто этого не делает.
Более того, «аниме» на английском языке означает особый * стиль * анимации, который был разработан в Японии, но может быть произведен где угодно в мире. Хотя в Японии мультфильмы «Симпсоны» и «Даффи Дак» называют аниме , я сомневаюсь, что кто-то назовет их так в США или других странах. Теперь, похоже, нет подходящего заголовка «классический английский» для статьи об этом конкретном стиле анимации: «японская анимация» было бы неверным, а «анимация в японском стиле» было бы слишком расплывчатым. Опять же, это не относится к сейю . Его точный перевод (по крайней мере, в том виде, в котором он используется в Википедии) - «Японский актер озвучивания», но тему статьи лучше описать как «Озвучивание в Японии». Всего наилучшего, - Хорхе Стольфи ( разговор ) 16:55, 16 января 2010 г. (UTC).- Имейте в виду, что «аниме» раньше называлось «японимация». Если бы слово «аниме» (да, это японское слово) не заменило «Japanimation» как слово, означающее / отсылающее к «японской анимации», тогда статья о аниме была бы известна как «Japanimation». Слово «аниме» используется сегодня не потому, что люди намеренно использовали японское слово НАД «японимация», а потому, что «японимация» СЕЙЧАС известна как «аниме». Если бы через 20 лет англоговорящие люди начали использовать «сэйю» вместо «японского актера озвучивания», то это была бы другая история. Однако прямо СЕЙЧАС «сэйю» НЕ является словом, используемым многими англоговорящими, просто потому, что «японская озвучка» НЕ является другим, уникальным полем для англоговорящих. ... Другими словами, хотя «аниме» на японском языке означает «анимация», «аниме» на английском языке означает «японская анимация» .... потому что я бы сказал в этом месте, «аниме» - это английское слово вроде « суши »,« ниндзя »и« цунами »бывают. Однако «сэйю» далеко не английское слово. - 71.141.118.209 ( разговор ) 03:09, 17 января 2010 г. (UTC)
- Во-первых, да, указание на примеры в Википедии неубедительно: есть много-много статей с грамматическими ошибками, но из этого не следует, что с ошибками все в порядке. И да, кто-то может возразить, что «аниме» следует переименовать в «японскую анимацию».
Я не понимаю, почему люди говорят, что статья должна быть изменена на английское название, в Википедии много японской терминологии, я не вижу причин, по которым это слово должно быть изменено, поскольку озвучка в Японии кажется слишком широкой. Озвучка в Японии, и японские актеры озвучки тоже могут легко перенаправить сюда. - Knowledgekid87 ( обсуждение ) 17:18, 16 января 2010 г. (UTC)
- Я согласен, я не видел реальных попыток оправдать это иначе, чем «есть английский термин» (который является расплывчатым). Я также согласен с тем, что переименование было бы слишком широким, люди, которые дублируют телепередачи и фильмы для японской аудитории, не всегда делают запись аниме на родном языке или продвигают его с помощью альтернативных товаров, таких как компакт-диски с драматическими фильмами и тому подобное. Денди Сефи ( разговор ) 00:31, 17 января 2010 (UTC)
- Найдите другую статью с японской концепцией, которая известна своим японским названием, НЕСМОТРЯ на то, что на английском языке она известна под английским термином. Позвольте мне привести вам несколько COUNTER-примеров: Кино Японии (против 日本 映 画, Nihon eiga), Районы Японии (против 郡, пистолет), Деревни Японии (против 村, mura), Музыка Японии (против 音 楽, ongaku) , Буддизм Нитирэн (по сравнению с 日 蓮 系 諸 宗派: Nichiren-kei sho shūha), японское стандартное время (по сравнению с 日本 標準 時 Nihon Hyōjunji или 中央 標準 時 Chūō Hyjunji), корейцы в Японии (по сравнению с 韓國 系 日本人, Kankokukei Nihonjunji) .... это продолжается вечно. Как вы можете сказать, эти статьи названы по их английским терминам, а не по японским, учитывая, что английский термин существует ... если это не имя или когда английский термин не существует, например, буддизм Нитирэн . Но, к сожалению, для «Сэйю» существует английский термин «озвучивание в Японии». Мяч на твоей площадке. - 71.141.118.209 ( разговор ) 03:17, 17 января 2010 г. (UTC)
- Гайдзин , кстати, не в счет, поскольку статья посвящена истории самого слова, а не фактическим иностранцам в Японии. ЭТО можно найти здесь: Демография Японии # Иностранные жители - 71.141.118.209 ( обсуждение ) 03:39, 17 января 2010 г. (UTC)
- Также:
- люди, которые дублируют телепрограммы и фильмы для японской аудитории, не всегда делают записи аниме на родном языке или продвигают их с помощью альтернативных товаров, таких как компакт-диски с драматическими фильмами и т. д. - Вы явно не уделяете много внимания актерским сообществам и прочему. Актеры озвучивания в каждой стране имеют довольно большое сообщество, как и Япония, и они активно продвигают свою работу и возможности озвучивания. Вы когда-нибудь читали " Анимационный журнал "? Почти в каждом выпуске они берут интервью у голосового актера или около того. В японской индустрии озвучивания нет ничего, что отличалось бы от любой другой страны, и то, что вы ее не видите, не означает, что ее не существует. - 71.141.118.209 ( разговорное ) 03:31, 17 января 2010 г. (UTC)
- Затем укажите мне английских актеров озвучивания, у которых есть синглы и альбомы, попавшие в чарты?
- Назовите мне 4-5 английских публикаций, посвященных озвучке
- Укажите мне английский лейбл / продюсера, делающий компакт-диски с драмами (не аудиокниги). Попадают ли эти диски с драматическими фильмами в чарты?
- Найдите другую статью с японской концепцией, которая известна своим японским названием, НЕСМОТРЯ на то, что на английском языке она известна под английским термином. Позвольте мне привести вам несколько COUNTER-примеров: Кино Японии (против 日本 映 画, Nihon eiga), Районы Японии (против 郡, пистолет), Деревни Японии (против 村, mura), Музыка Японии (против 音 楽, ongaku) , Буддизм Нитирэн (по сравнению с 日 蓮 系 諸 宗派: Nichiren-kei sho shūha), японское стандартное время (по сравнению с 日本 標準 時 Nihon Hyōjunji или 中央 標準 時 Chūō Hyjunji), корейцы в Японии (по сравнению с 韓國 系 日本人, Kankokukei Nihonjunji) .... это продолжается вечно. Как вы можете сказать, эти статьи названы по их английским терминам, а не по японским, учитывая, что английский термин существует ... если это не имя или когда английский термин не существует, например, буддизм Нитирэн . Но, к сожалению, для «Сэйю» существует английский термин «озвучивание в Японии». Мяч на твоей площадке. - 71.141.118.209 ( разговор ) 03:17, 17 января 2010 г. (UTC)
- Я указывал на то, почему японская озвучка стоит отдельной статьи по сравнению с озвучкой в целом . Можете ли вы доказать, что у меня есть такие актеры озвучивания во всем мире : поют синглы / альбомы, которые входят в чарты, имеют публикации, посвященные им, делают компакт-диски с драматическими композициями, записывают компакт-диски с "имиджевыми песнями", играют ведущих в Интернет-радио? Если бы смог доказать такие вещи, я бы поддержал слияние.
Однако я бы сказал, что у вас нет аргументов, чтобы доказать это, и вместо этого вы остаетесь исключительно сосредоточенными и ограниченными в отношении озвучивания английского мира, которое демонстрирует определенную культурную предвзятость . - KrebMarkt 07:32, 17 января 2010 г. (UTC)
- Я указывал на то, почему японская озвучка стоит отдельной статьи по сравнению с озвучкой в целом . Можете ли вы доказать, что у меня есть такие актеры озвучивания во всем мире : поют синглы / альбомы, которые входят в чарты, имеют публикации, посвященные им, делают компакт-диски с драматическими композициями, записывают компакт-диски с "имиджевыми песнями", играют ведущих в Интернет-радио? Если бы смог доказать такие вещи, я бы поддержал слияние.
- * молча сидит в углу *. Денди Сефи ( разговор ) 04:23, 17 января 2010 (UTC)
- KrebMarkt смеется над горечью. Вот так вот уже много лет. - KrebMarkt 07:32, 17 января 2010 г. (UTC)
- На самом деле есть статья на mania.com, в которой делается акцент на разделении этих двух статей, но поскольку проблема больше связана с названием статьи, в настоящее время у меня действительно нет никаких возвращений. Существует множество источников, подчеркивающих большие различия в озвучке (будь то карьера, разница в стиле записи и т. Д.) Между США и Японией, чтобы доказать, что это не одно и то же, обсуждение слияния бессмысленно. Денди Сефи ( разговор ) 07:41, 17 января 2010 (UTC)
- KrebMarkt смеется над горечью. Вот так вот уже много лет. - KrebMarkt 07:32, 17 января 2010 г. (UTC)
- * молча сидит в углу *. Денди Сефи ( разговор ) 04:23, 17 января 2010 (UTC)
- Ребята, обсуждение снова уходит от темы. Дело не в том, «заслуживает ли озвучка в Японии отдельной статьи»: она заслуживает. Вопрос только в том, как назвать эту статью. Всего наилучшего, - Хорхе Стольфи ( разговор ) 21:19, 17 января 2010 г. (UTC).
Попытка удаления
Хорошо, поэтому я заметил, что попытка удалить эту статью была заблокирована, хотя в основном потому, что я не воспользовался правильными каналами или не сделал правильных вещей в отношении политики АдГ, что я принимаю. Здесь нет аргументов.
Однако для меня все еще очевидно, что причина этой статьи все еще вызывает сопротивление. Возможно, он не заслуживает удаления, но сообщения ниже - и люди, которые его написали - все еще имеют вопросы по этому поводу. Так что же можно сделать? Запрос на переезд? Какое-то другое голосование? У кого-нибудь есть предложения? Я имею в виду, что то, что * я * сделал несколько неверных шагов в отношении процесса удаления, не означает, что эта статья соответствует рекомендациям Википедии. Привлечение ко мне внимания от статьи - всего лишь заблуждение Ad hominem. Уберите меня из поля зрения, и проблемы с этой статьей (не имеющей источника и не соответствующей рекомендациям Википедии для японских статей ) все еще существуют.
Итак ... у кого-нибудь есть идеи? По крайней мере, противостоит КАЖДОМУ очку против этой статьи, как указано ниже? - Nick15 ( разговор ) 17:47, 15 января 2010 г. (UTC)
- Или другой вопрос, есть ли способ вовлечь в это дело непредвзятого человека (или людей)? Потому что я боюсь, что фанаты аниме, которые хотят сохранить эту статью по причинам, не связанным с правилами Википедии, объединятся, чтобы проголосовать за сохранение этой статьи как есть, и фанатов аниме больше, чем фанатов, не относящихся к аниме (по крайней мере, в этом углу Википедии). - Nick15 ( разговор ) 17:51, 15 января 2010 г. (UTC)
- Википедия: запросы на комментарии - это, вероятно, то, что вы ищете, но вы должны убедиться, что исчерпали возможности обсуждения здесь, прежде чем продолжить, так как у него часто бывает большое отставание (я не читал эту страницу обсуждения, поэтому у меня без комментариев, так ли это). Я буду считать, что ваши комментарии здесь означают, что вы не возражаете против моего закрытия Википедии: Статьи для удаления / Seiyū . Олаф Дэвис ( разговор ) 18:00, 15 января 2010 г. (UTC)
- Спасибо, Олаф, я очень благодарен тебе за помощь в этом. Я как бы подумал, что моя попытка АдГ потерпит неудачу, НО вся суть заключалась в том, чтобы немного расшевелить клетку и заставить людей здесь толкнуть меня обратно на правильный путь. Я часто делаю это в жизни, и это всегда помогало мне править. - Nick15 ( разговор ) 18:19, 15 января 2010 г. (UTC)
Запрошенный переезд
- Следующее обсуждение представляет собой заархивированное обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. В этот раздел не следует вносить никаких дополнительных изменений.
Результатом запроса на перемещение было: страница перемещена . Vegaswikian ( разговорное ) 01:20, 6 февраля 2010 (UTC)
Seiyū → Озвучивание в Японии - Per WP: ENGLISH , вышеупомянутое обсуждение и обсуждение из Википедии: Статьи для удаления / Seiyū . - armagebedar ( разговор ) 00:57, 29 января 2010 (UTC)
- Поддержка на WP: жаргон 70.29.210.242 ( Обсуждение ) 3:48, 29 января 2010 (UTC)
- Поддержка в соответствии с WP: английский и WP: жаргон уже упоминалось выше. - DAJF ( разговор ) 09:55, 29 января 2010 г. (UTC)
- Против по причинам, указанным выше. Японская озвучка слишком широка. Есть также много ссылок на слово Seiyu. (Seiyu Awards), (Seiyu Magazines) и т. Д ... - Knowledgekid87 ( разговор ) 19:01, 29 января 2010 г. (UTC)
- Комментарий Будет ли это запрошенное перемещение отличаться от приведенного выше обсуждения? Похоже, что все равно консенсуса нет. ♫ Мелодия Чакона ♫ ( разговор ) 19:07, 29 января 2010 (UTC)
- Поддержка - WP: UE , WP: JARGON и WP: SPADE . Статья о озвучке в Японии и сопутствующем явлении. В частности, действуют ING , не действует ПРС - исторически они не были ограничены голосом за работу. Окружающий интерес - это не особенность озвучки, а скорее кажущаяся тенденция в Японии поклоняться чему угодно . 81.111.114.131 ( разговорное ) 13:29, 30 января 2010 (UTC)
- Поддержка при условии, что это не просто дополнительный шаг в попытке удалить статью или объединить ее с озвучкой . ···日本 穣? ·投稿· Поговорите с Nihonjoe 21:24, 30 января 2010 г. (UTC)
- Комментарий, если бы он был объединен с другой статьей, это нарушило бы баланс другой статьи, потому что эта статья примерно такого же размера ... 70.29.210.242 ( обсуждение ) 04:54, 1 февраля 2010 (UTC)
- Вышеупомянутое обсуждение сохраняется как архив запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на этой странице обсуждения. В этот раздел не следует вносить никаких дополнительных изменений.
Список женских сейу слишком длинный
В главном разделе говорится: «Популярные сэйю, особенно женские, такие как Кикуко Иноуэ, Мегуми Хаясибара, Ая Хирано, Ая Хисакава, Нана Мизуки, Паку Роми и Кугимия Ри, часто бывают посвящены международным фан-клубам». Этот список слишком длинный для простого «например». Кто-нибудь выберет двух или трех репрезентативных? Всего наилучшего, - Хорхе Стольфи ( разговор ) 02:37, 6 февраля 2010 г. (UTC).
- Я бы посоветовал, чтобы Иноуэ, Хаясибара, Хирано и Пак или Кугимия (я склоняюсь к Кугимии) составили хороший список. Это дает вам двух старых и двух более поздних, и все они хорошо известны. Если четыре - это слишком много, я бы отбросил Хирано, так как у других более широкий диапазон ролей. Хирано больше известен одной конкретной ролью, чем целым рядом работ, по крайней мере, по сравнению с другими. Денди Сефи ( разговорное ) 11:02, 6 февраля 2010 г. (UTC)
- Не могу поверить, что Нана Мизуки здесь не упоминалась ... когда она самая успешная и популярная актриса озвучивания. Не зря ее считают королевой певцов Сейю. 174.125.94.197 ( разговорное ) 00:31, 19 мая 2017 (UTC)
Сею, сменившая карьеру
В главном разделе говорится: «Некоторые японские актеры озвучивания заработали на своей славе, чтобы стать певцами, а многие другие стали актерами в прямом эфире или на телевидении». Это утверждение заслуживает либо ссылки, либо хотя бы одного примера из каждой категории (вики-ссылки на соответствующие статьи). Всего наилучшего, - Хорхе Стольфи ( разговор ) 02:37, 6 февраля 2010 г. (UTC).
Актеры и секция seyuu
Раздел «Актеры и сею» нужно объединить с разделом «История». (Я не могу определить даты событий, поэтому не могу сделать это сам.) Всего наилучшего, - Хорхе Стольфи ( выступление ) 02:37, 6 февраля 2010 г. (UTC)
Удаление "сэйю" из других статей?
Я заметил, что многие статьи до сих пор ссылаются на эту статью с использованием термина «сэйю», а во многих других статьях используется слово «сэйю» вместо озвучивания. Будет ли уместно просмотреть каждую статью и переписать ее, чтобы удалить все экземпляры слова «сэйю» (ЕСЛИ слово «сэйю» не является подходящим, например, когда оно используется как «японское слово« голосовой актер »-« сэйю ») ? Какая здесь политика? - 66.92.0.61 ( разговорное ) 07:11, 2 апреля 2010 г. (UTC)
- Да, я думаю, это было бы уместно, так как у нас есть очень хороший и широко понимаемый термин «голосовой актер» на английском языке. - DAJF ( разговор ) 08:26, 2 апреля 2010 г. (UTC)
- Интересно, было бы неплохо исправить все остальные страницы, которые ссылаются на "seiyu"? - 85.234.144.145 ( разговорное ) 01:48, 9 апреля 2010 г. (UTC)
Не известность
Эта статья является полностью неподтвержденной, за исключением нескольких нечитаемых фанатскими источниками, и существовала уже много лет. Эта статья наполнена оригинальными исследованиями, и очень немногие из них поддаются проверке.
«В Японии около ста тридцати школ озвучивания». Так? По всему миру есть школы актерского мастерства и озвучки.
«Некоторые фанаты могут смотреть шоу только для того, чтобы услышать определенную сэйю» И? Во всем мире есть люди, которые смотрят определенные фильмы и телешоу, чтобы увидеть или услышать своего любимого актера / голосового актера. Невозможно сказать, поддается ли это проверке, даже если это цитируется, поскольку невозможно определить, точна ли эта информация. И поскольку это похоже на журнал для фанатов, он, вероятно, не считается точным и поддающимся проверке источником.
«И наоборот, японский термин сэйю обычно используется англоязычными фанатами аниме и игр для японских актеров озвучивания». Есть доказательства этого? Заявление кричит об оригинальном исследовании. Это непроверяемое утверждение резюмирует эту страницу в двух словах: она была создана для WAP-страниц. Статьи в Википедии не должны быть написаны для фанатов.
Википедия - не то место, где вещи кажутся важнее, чем они есть на самом деле. Любой, кто действительно читает эти страницы обсуждения, должен знать, что это так.
Дополнительные свидетельства и примеры проблем в этой статье см .:
- http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Voice_acting_in_Japan/Archive_1#Is_this_all_really_needed.3F
- http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Voice_acting_in_Japan/Archive_1#Some_real_problems_with_this_article
- http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Voice_acting_in_Japan/Archive_1#Reply
- http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Voice_acting_in_Japan/Archive_1#I_don.27t_get_it
А действующие правила Википедии см .:
- http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Here_to_build_an_encyclopedia
- http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Content_forking
- http://en.wikipedia.org/wiki/What_Wikipedia_is_not#Wikipedia_is_not_a_publisher_of_original_ought
- http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:No_original_research
- http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:V
- http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:RS
- http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Neutral_point_of_view
- http://en.wikipedia.org/wiki/What_Wikipedia_is_not#Wikipedia_is_not_a_soapbox_or_means_of_promotion
- http://en.wikipedia.org/wiki/What_Wikipedia_is_not#Wikipedia_is_not_an_indiscriminate_collection_of_information
- http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Notability
- http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:What_Wikipedia_is_not#Wikipedia_is_not_a_manual.2C_guidebook.2C_textbook.2C_or_scientific_journal (Относительно раздела «Пять способов стать сейю»)
195.194.150.129 ( разговорное ) 11:56, 30 апреля 2010 (UTC)
- Существует несколько журналов на японском языке, посвященных этой предметной области и области, уже упомянутой в статье. Хотя в настоящее время они не используются в качестве источников в статье, это не означает, что тема не примечательна. - Фарикс ( t | c ) 16:03, 30 апреля 2010 г. (UTC)
- Мне кажется, вы верите в одно из двух: озвучивание в Японии может быть примечательным, но ссылки недостаточно хорошо показывают его известность, или предмет определенно не примечателен. В первом случае почему бы вам не проявить смелость и самому не добавить ссылок. Во втором случае, почему бы вам не проявить смелость и не выставить эту статью на удаление ? Sorafune +1 03:26, 1 мая 2010 г. (UTC)
- Если бы у меня был доступ к журналу и я знал японский язык, я бы, наверное, добавил источники. - Фарикс ( t | c ) 11:21, 1 мая 2010 г. (UTC)
- Там нет никаких надежных источников. Я искал. Каждый раз, когда я пытаюсь добавить шаблон значимости, чтобы попытаться заставить людей сотрудничать и реально работать над проблемой, он удаляется без согласия или даже обсуждения. Если бы я выдвинул это на удаление, поклонники этой темы сплотились бы и сказали либо «это важно для weaboos», либо «существует несколько журналов», как это было в прошлом. Эта статья не может быть проверена, и люди, утверждающие, что эта тема примечательна, не предпринимали попыток добавить эти «источники», подтверждающие их утверждения. Статья была создана как ответвление основной статьи по озвучке, чтобы создать впечатление, будто озвучка в Японии важнее, чем где-либо еще на Земле, а это не так. Быть смелым - это здорово, когда нет легионов фанатов, которые заявляют, что статья необходима, но не пытаются на самом деле исправить проблемы. Быстрое прочтение страниц обсуждения показывает все проблемы, которые есть в этой статье, и которые люди намеренно не смогли решить. 195.194.150.129 ( разговорное ) 10:57, 4 мая 2010 (UTC)
- Хорошо, у нас недостаточно хороших источников. Вот почему у нас есть дополнительные источники для проверочного тега. Нам не нужен тег значимости. Sorafune +1 21:08, 4 мая 2010 г. (UTC)
- Вы серьезно утверждаете, что Voice Animage , Seiyū Grand Prix , Animec и Newtype не являются надежными источниками или не охватывают японскую озвучку? Это все журналы, упомянутые в статье как освещающие данную тему. Настоящая проблема статьи не в известности, а в ее поиске. А для этого нам нужен кто-то, кто умеет читать по-японски и имеет доступ к прошлым выпускам этих журналов. - Фарикс ( t | c ) 20:38, 4 мая 2010 г. (UTC)
- Безусловно, заметность не является проблемой, но есть место для улучшения источников и общих улучшений страницы в целом. Список ссылок, подтверждающих правоту IP, скорее напоминает неприязнь к статье, чем простые опасения, поскольку статья фактически не выходит за рамки приведенного списка руководящих принципов (использование сокращенного обозначения уничижительного термина не помогает в их случае). Нет смысла утверждать, что эта тема незаметна, особенно с учетом количества существующих источников на английском языке. Денди Сефи ( разговор ) 01:46, 5 мая 2010 (UTC)
- Там нет никаких надежных источников. Я искал. Каждый раз, когда я пытаюсь добавить шаблон значимости, чтобы попытаться заставить людей сотрудничать и реально работать над проблемой, он удаляется без согласия или даже обсуждения. Если бы я выдвинул это на удаление, поклонники этой темы сплотились бы и сказали либо «это важно для weaboos», либо «существует несколько журналов», как это было в прошлом. Эта статья не может быть проверена, и люди, утверждающие, что эта тема примечательна, не предпринимали попыток добавить эти «источники», подтверждающие их утверждения. Статья была создана как ответвление основной статьи по озвучке, чтобы создать впечатление, будто озвучка в Японии важнее, чем где-либо еще на Земле, а это не так. Быть смелым - это здорово, когда нет легионов фанатов, которые заявляют, что статья необходима, но не пытаются на самом деле исправить проблемы. Быстрое прочтение страниц обсуждения показывает все проблемы, которые есть в этой статье, и которые люди намеренно не смогли решить. 195.194.150.129 ( разговорное ) 10:57, 4 мая 2010 (UTC)
- Если бы у меня был доступ к журналу и я знал японский язык, я бы, наверное, добавил источники. - Фарикс ( t | c ) 11:21, 1 мая 2010 г. (UTC)
- Мне кажется, вы верите в одно из двух: озвучивание в Японии может быть примечательным, но ссылки недостаточно хорошо показывают его известность, или предмет определенно не примечателен. В первом случае почему бы вам не проявить смелость и самому не добавить ссылок. Во втором случае, почему бы вам не проявить смелость и не выставить эту статью на удаление ? Sorafune +1 03:26, 1 мая 2010 г. (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на озвучку в Японии . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://www.webcitation.org/67LVL0OrY?url=http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/digital/pcm.html на http: //www.aa.alpha- net.ne.jp/mamos/digital/pcm.html
Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 15:43, 9 декабря 2017 г. (UTC)