Это страница обсуждения для обсуждения кораблей WikiProject и всего, что связано с его целями и задачами. |
|
Архивы : Указатель , 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 , 10 , 11 , 12 , 13 , 14 , 15 , 16 , 17 , 18 , 19 , 20 , 21 , 22 , 23 , 24 , 25 , 26 , 27 , 28 , 29 , 30 , 31 , 32 , 33 , 34 , 35 , 36 , 37 , 38 , 39 , 40 , 41 , 42 , 43 , 44 , 45 , 46 , 47 , 48 , 49 , 50 , 51 , 52 , 53 , 54 , 55 , 56 , 57 , 58 , 59 , 60 , 61 , 62 , 63 , 64 , 65 , 66 , 67 |
WikiProject Корабли | (Номинальный проект-класс) |
---|---|
Обсуждение на главной странице проекта |
---|
Что ты можешь сделать |
|
Информация и источники |
|
Ссылка на список запусков кораблей в см. Также разделы
На Talk есть обсуждение : GSI Mariner # Ссылка на список запусков кораблей в 1971 году, редакторы которого могут пожелать прокомментировать Lyndaship ( выступление ) 18:02, 1 мая 2021 года (UTC)
- В дополнение к этому обсуждению я возвращаю это сюда для обсуждения на уровне WP. Дэниел Кейс высказал очень хорошее мнение, о котором я не подумал. Как ветеран Википедии, мне вполне комфортно перемещаться по проекту различными способами, не считая викилинков - например, категорий, навигационных ящиков и ярлыков. Иногда я забываю об очень важной части Википедии, о читателе , и особенно о читателе, который не является редактором.
- Дэниел сказал: « Я имею в виду, зачем вообще эти статьи со списком, если вы не собираетесь ссылаться на них из перечисленных статей », и он прав. Списки спуска на воду кораблей (а также списки ввода в эксплуатацию, вывода из эксплуатации и кораблекрушений) легко найти с помощью навигации из навигационного окна {{ shipevents }}. Корабли, которые потерпели крушение и у которых есть статьи, также легко найти с помощью соответствующего навигационного окна кораблекрушения. Однако, помимо этого, кажется, что ссылок на эти списки из статей очень мало.
- Итак, как нам с этим справиться? В статье GSI Mariner список запусков кораблей связан с разделом «См. Также». Я не сторонник этого, хотя MOS: SEEALSO, кажется, допускает это. Я думаю, что с этим лучше справиться с помощью ссылки на соответствующий список из соответствующего параметра в информационном окне, поэтому в случае GSI Mariner в информационном окне будет написано «Запущен в 1971 году ». Чтобы показать, как это будет выглядеть в случае реализации, я отредактировал информационное окно статьи RMS Magdalena (1948), добавив ссылку на соответствующий список запусков и кораблекрушений. Если судно вовлечено в ряд морских происшествий, они могут быть связаны с соответствующими списками кораблекрушений по датам, указанным в тексте.
- Открытие для обсуждения. Мджрутс ( разговор ) 17:22, 6 мая 2021 (UTC)
- Могут ли все мобильные пользователи действительно видеть информационное окно? Найджел Иш ( разговорное ) 17:27, 6 мая 2021 (UTC)
- Не думаю, что это хорошая идея. Я вообще не вижу уместности ссылки на список кораблей, спущенных на воду в том же году, но это предложение кажется мне очень WP: EASTEREGG Lyndaship ( разговор ) 17:31, 6 мая 2021 (UTC)
- Я только что просмотрел статью RMS Magdalena на своем мобильном телефоне, и отображается информационное окно. ( мобильная версия ) Mjroots ( разговор ) 17:33, 6 мая 2021 (UTC)
- На мобильном телефоне информационное окно - это не просто первое, что вы видите, это единственное, что вы видите в первую очередь. Дэниел Кейс ( разговор ) 17:34, 6 мая 2021 (UTC)
- @ Lyndaship : - актуальность в том, что они, как правило, в настоящее время не связаны из отдельных статей о кораблях , а только из аналогичных списков. Мджрутс ( разговор ) 17:37, 6 мая 2021 (UTC)
- Ах, плохой выбор слова, для релевантности прочитанного значения - зачем предоставлять ссылку каким-либо образом на список других кораблей, которые только что были спущены на воду в том же году, что и тема статьи? Линдашип ( разговорное ) 17:44, 6 мая 2021 (UTC)
- На что можно спросить «а почему бы и нет?». Я только что заметил, что в мобильной версии статьи RMS Magdalena не отображается ни окно навигации {{ 1949 shipwrecks}}, ни категории. Это означает, что читатели, использующие мобильные устройства, не получают ссылок на другие списки и статьи. Если читатель, просматривающий эту статью, захочет узнать, какие еще корабли потерпели крушение в 1949 году, он не смог бы легко найти эту информацию. Мджрутс ( разговор ) 17:51, 6 мая 2021 (UTC)
- Ах, плохой выбор слова, для релевантности прочитанного значения - зачем предоставлять ссылку каким-либо образом на список других кораблей, которые только что были спущены на воду в том же году, что и тема статьи? Линдашип ( разговорное ) 17:44, 6 мая 2021 (UTC)
- Согласитесь с Lyndaship - ничего не добавляет читателю, чтобы знать, что какой-то контейнеровоз был спущен на воду в том же году, что и буксир. Я даже не уверен в назначении этих списков, поскольку эта информация просто дублирует категории внизу страницы. Я понимаю кораблекрушения, потому что это требует контекста относительно характера события - все они были потеряны во время шторма, битвы и т. Д. Список кораблей, спускаемых на воду, правда? Не вижу цели. Я также согласен с тем, что привязка его к дате в информационном окне будет пасхальным яйцом, и этого следует избегать. Может быть, это можно воплотить в прозу, на этапе конструирования, но даже там я все же думаю, что с информацией лучше обращаться по категориям. Лламмаки ( разговорное ) 20:11, 6 мая 2021 (UTC)
- @ Llammakey : - это была бы категория, которую, как я показал, мобильные пользователи не видят. Если посмотреть на список судов, спущенных на воду в 1971 году , то в настоящее время есть только одна статья о кораблях, которая ссылается на этот список, это статья GSI Mariner . В этом списке 43 корабля, у которых есть статьи, поэтому мы упускаем еще 42 возможности привлечь читателей к этому списку. Мджрутс ( разговор ) 06:51, 7 мая 2021 (UTC)
- Вы не аргументировали, почему списки спуска на воду, ввода в эксплуатацию и т. Д. Должны быть связаны в отдельных артикулах корабля. Почему тогда не стать классными статьями? Многолетний ввод в эксплуатацию и запуск. У вас есть стена с синим текстом? Это можно было бы легко связать с ежегодными статьями, как то, что произошло в 19 ** году. Это ничего не добавляет к пониманию читателем предмета, кроме ежегодных списков, в которых можно увидеть, сколько кораблей было введено в эксплуатацию или спущено на воду в этом году. Это было бы похоже на добавление списка персонажей видеоигр в каждую статью о видеоиграх. В этом нет необходимости. Лламмаки ( разговор ) 11:31, 7 мая 2021 (UTC)
- Это проблема MOS: UL , которая особенно затрагивает читателей, использующих мобильные телефоны. Mjroots ( разговор ) 14:17, 7 мая 2021 (UTC)
- Я цитирую MOS: UL - «Соответствующие связи с предметом другой статьи, которые помогут читателям понять статью более полно (см. Пример ниже). Это может включать людей, события и темы, у которых уже есть статья или которые явно заслуживают, если ссылка имеет отношение к рассматриваемой статье ". - Ваша ссылка на список кораблей, спущенных на воду в определенном году, не покрывается этим. Список не имеет отношения к карьере буксира. Было ли судно спущено на воду в Китае или США, суперкар или яхта, не имеет отношения к буксиру. Они не имеют отношения к теме статьи. Список спуска и ввода в эксплуатацию судов и т. Д. Должен быть связан со статьями о ежегодных мероприятиях, таких как 1980 по 1980 год, по тематическим разделам. Они не обязательно должны быть в каждой артикуле корабля под солнцем, точно так же, как 1980 год в космическом полете не связан в статье о Зените (спутнике) , который был запущен в космос в том же году, или в 1980 году в музыке кантри в Back to Back (Jeanne Pruett песня) , ставшего хитом того года. Если категории являются проблемой WP: MOBILE , это проблема категории, а не проблема WP: SHIPS. Лламмаки ( разговор ) 17:30, 7 мая 2021 (UTC)
- @ Llammakey : Я понимаю, вы против этого. Я уважаю это. Я не думаю, что дальнейшее обсуждение этой темы может привести к чему-то продуктивному. Как насчет того, чтобы позволить другим высказывать свое мнение? Мджрутс ( разговор ) 17:41, 7 мая 2021 (UTC)
- Я цитирую MOS: UL - «Соответствующие связи с предметом другой статьи, которые помогут читателям понять статью более полно (см. Пример ниже). Это может включать людей, события и темы, у которых уже есть статья или которые явно заслуживают, если ссылка имеет отношение к рассматриваемой статье ". - Ваша ссылка на список кораблей, спущенных на воду в определенном году, не покрывается этим. Список не имеет отношения к карьере буксира. Было ли судно спущено на воду в Китае или США, суперкар или яхта, не имеет отношения к буксиру. Они не имеют отношения к теме статьи. Список спуска и ввода в эксплуатацию судов и т. Д. Должен быть связан со статьями о ежегодных мероприятиях, таких как 1980 по 1980 год, по тематическим разделам. Они не обязательно должны быть в каждой артикуле корабля под солнцем, точно так же, как 1980 год в космическом полете не связан в статье о Зените (спутнике) , который был запущен в космос в том же году, или в 1980 году в музыке кантри в Back to Back (Jeanne Pruett песня) , ставшего хитом того года. Если категории являются проблемой WP: MOBILE , это проблема категории, а не проблема WP: SHIPS. Лламмаки ( разговор ) 17:30, 7 мая 2021 (UTC)
- Это проблема MOS: UL , которая особенно затрагивает читателей, использующих мобильные телефоны. Mjroots ( разговор ) 14:17, 7 мая 2021 (UTC)
- Вы не аргументировали, почему списки спуска на воду, ввода в эксплуатацию и т. Д. Должны быть связаны в отдельных артикулах корабля. Почему тогда не стать классными статьями? Многолетний ввод в эксплуатацию и запуск. У вас есть стена с синим текстом? Это можно было бы легко связать с ежегодными статьями, как то, что произошло в 19 ** году. Это ничего не добавляет к пониманию читателем предмета, кроме ежегодных списков, в которых можно увидеть, сколько кораблей было введено в эксплуатацию или спущено на воду в этом году. Это было бы похоже на добавление списка персонажей видеоигр в каждую статью о видеоиграх. В этом нет необходимости. Лламмаки ( разговор ) 11:31, 7 мая 2021 (UTC)
- @ Llammakey : - это была бы категория, которую, как я показал, мобильные пользователи не видят. Если посмотреть на список судов, спущенных на воду в 1971 году , то в настоящее время есть только одна статья о кораблях, которая ссылается на этот список, это статья GSI Mariner . В этом списке 43 корабля, у которых есть статьи, поэтому мы упускаем еще 42 возможности привлечь читателей к этому списку. Мджрутс ( разговор ) 06:51, 7 мая 2021 (UTC)
- @ Lyndaship : - актуальность в том, что они, как правило, в настоящее время не связаны из отдельных статей о кораблях , а только из аналогичных списков. Мджрутс ( разговор ) 17:37, 6 мая 2021 (UTC)
- На мобильном телефоне информационное окно - это не просто первое, что вы видите, это единственное, что вы видите в первую очередь. Дэниел Кейс ( разговор ) 17:34, 6 мая 2021 (UTC)
- Я только что просмотрел статью RMS Magdalena на своем мобильном телефоне, и отображается информационное окно. ( мобильная версия ) Mjroots ( разговор ) 17:33, 6 мая 2021 (UTC)
- Не думаю, что это хорошая идея. Я вообще не вижу уместности ссылки на список кораблей, спущенных на воду в том же году, но это предложение кажется мне очень WP: EASTEREGG Lyndaship ( разговор ) 17:31, 6 мая 2021 (UTC)
- Могут ли все мобильные пользователи действительно видеть информационное окно? Найджел Иш ( разговорное ) 17:27, 6 мая 2021 (UTC)
Параметры
Поскольку это, похоже, проблема MOS: UL и WP: MOBILE , для нас доступны различные варианты. Я перечислил три варианта ниже. Вполне возможно, что я что-то упустил, поэтому я не буду возражать против выдвижения дальнейших предложений. Мджрутс ( разговор ) 08:09, 7 мая 2021 (UTC)
- Вариант A - поддерживать статус-кво, только ссылки на списки спуска на воду, ввода в эксплуатацию, списания судов по категориям и списков кораблекрушений по категориям и навигационным ящикам.
- Служба поддержки
- - Мобильные пользователи не видят категории, это не проблема WPSHIPS - проблема категорий Llammakey ( обсуждение ) 10:12, 8 мая 2021 г. (UTC)
- Категории поддержки и, да, любой, кто их не видит, является проблемой категории. Против включения навигационного блока по причине "пасхального яйца", указанной ниже. Палмейра ( разговор ) 12:07, 8 мая 2021 (UTC)
- Это (крупномасштабная версия) проблемы с презентацией: в этих случаях люди неправильно «решают» проблему с помощью шаблонов обходных путей или разметки вики. Точно так же эту проблему следует решить в мобильном браузере и / или мобильном скине, чтобы отображать категории. Таким образом, ссылки «пасхальное яйцо» - плохой способ решения проблемы с презентацией. - sbb ( разговор ) 19:19, 8 мая 2021 (UTC)
- Тони (разговор) 06:57, 11 мая 2021 (UTC)
- Опираясь на опору, согласно Лламмаки. Gatoclass ( разговорное ) 17:06, 25 мая 2021 (UTC)
- Противодействовать
- - По причинам, указанным выше, и в соответствии с комментарием Дэниела Кейса во время выступления: GSI Mariner . Мджрутс ( разговор ) 08:14, 7 мая 2021 (UTC)
- - Изначально я бы поддержал это, но, подумав, ни одно из этих событий не имеет никакого отношения к теме статьи. Однако, если решено, что мы должны каким-то образом связать, я предпочитаю этот способ. Линдашип ( разговорное ) 17:58, 7 мая 2021 (UTC)
- Вариант B - Ссылки на соответствующие списки должны быть помещены в текст, но не в информационные поля. Это не повлияет также на связывание через категории или навигационные блоки. Например, в статье можно было бы сказать: « Foo потерпел крушение на голландском побережье 1 января 1919 года ».
- Служба поддержки
- Противодействовать
- это ссылка на easteregg Lyndaship ( обсуждение ) 17:58, 7 мая 2021 (UTC)
- Пер Линдашип и мои собственные возражения Лламмаки ( выступление ) 10:12, 8 мая 2021 г. (UTC)
- «Пасхальное яйцо» - точно. Можно также сделать следующий шаг и сделать ссылку на списки мировых событий - если таковые существуют ‚в этом году. Возможно, читатель пойдет по этому пути и многому научится. Палмейра ( разговор ) 12:07, 8 мая 2021 (UTC)
- то же самое, easteregg. - sbb ( разговор ) 19:19, 8 мая 2021 (UTC)
- Вариант C
Ссылки на соответствующие списки должны быть сделаны через соответствующее поле в информационных ящиках корабля в соответствии со статьей RMS Magdalena (1948), которую я отредактировал, чтобы служить примером этого метода. Это не повлияет также на связывание через категории навигационных ящиков.
- Служба поддержки
- Мджрутс ( разговор ) 08:14, 7 мая 2021 (UTC)
- Против.
- ненужная информация для статьи и будет удалена в FAC. Эти ссылки в информационном окне не имеют смысла, так как они ничего не добавляют к пониманию темы статьи. Лламмаки ( разговор ) 11:31, 7 мая 2021 (UTC)
- это ссылка на easteregg Lyndaship ( обсуждение ) 17:58, 7 мая 2021 (UTC)
- Что касается предыдущего варианта. Палмейра ( разговор ) 12:07, 8 мая 2021 (UTC)
- опять же, истерегг. - sbb ( разговор ) 19:19, 8 мая 2021 (UTC)
- Вариант D
Поместите список запусков по годам в «См. Также», чтобы избежать проблемы с «пасхальным яйцом». Если читатель заинтересован в просмотре всех разнообразных кораблей, спущенных на воду за год, он может это сделать.
- Служба поддержки
- Если - и я думаю, что это ненужное решение для поиска проблемы, - ссылка сделана иначе, чем по категории, чтобы было ясно, что читатель получит. В примере с Магдаленой читатель открывает «пасхальное яйцо». В разделе «См. Также» читатель видит « Список спуска на воду кораблей в 1948 году . Даже несмотря на мой интерес к кораблям, я не думаю, что когда-либо хотел знать все корабли, от яхт до танкеров и военных кораблей на всех верфях мира, спущенных на воду. данный год основан на интересе к конкретному судну. Палмейра ( разговор ) 12:07, 8 мая 2021 г. (UTC)
- согласился с Палмейрой, охраняемая поддержка, основываясь на том, что ссылка находится в правильном месте и не является пасхальным яйцом. - sbb ( разговор ) 19:19, 8 мая 2021 (UTC)
- Именно так мы это делали и так поступали во многих других проектах. Дэниел Кейс ( разговор ) 01:56, 9 мая 2021 (UTC)
- Против.
- Я не вижу необходимости ссылаться на такой общий список, но если это будет полезно, я думаю, что вариант А лучше Lyndaship ( выступление ) 07:16, 11 мая 2021 года (UTC)
- Опираясь на возражение, поскольку список запусков кораблей кажется мне слишком косвенным для раздела «См. Также» отдельной статьи о корабле. Gatoclass ( разговорное ) 17:03, 25 мая 2021 (UTC)
М. В. Миссуриан (1921)
Что ж, у некоторых кораблей определенно разная карьера, не так ли? Представляю М.В. Missourian (1921) , которая вышла в качестве грузового судна и был перестроен после Второй мировой войны , как пассажирское судно. Есть несколько пробелов, которые необходимо заполнить - обслуживание в Capitaine Potié , кодовые буквы в сервисе Италии и Саудовской Аравии и ее номер IMO. Линдашип , не могли бы вы проверить Мирамар на предмет последнего, пожалуйста? - Предшествующий неподписанный комментарий, добавленный Mjroots ( обсуждение • вклад ) 19:00, 12 мая 2021 г. (UTC)
- Извините, не очень помог. Miramar не записывает кодовые буквы и не дает номера IMO как таковые, но его ссылка 5116050, которая, я думаю, вероятно, будет IMO Lyndaship ( разговор ) 06:39, 13 мая 2021 года (UTC)
- > ка-бум! <- волк 12:02, 13 мая 2021 (UTC)
- Да, 5116050 - это номер ИМО. Имея эту информацию, мне удалось найти источник бесплатного доступа для номера. Мджрутс ( разговор ) 07:01, 13 мая 2021 (UTC)
Нужно добраться до других вещей, из реального мира, но беглый просмотр Pacific Marine Review за 1921 и 1922 годы дает статью «Моторшипы Калифорнии и Миссуриан » , которая может представлять некоторый интерес. Так может 1922 выпусков «Два новых Всеамериканские теплоходы» и дату и характеристики в отчете верфи , показывающие киль 10 февраля 1921 год и дату запуска], двигатель фото и «Ходовые испытания Теплохода Missourian с данными и фотографиями . Palmeira ( разговор ) 14:53, 13 мая 2021 г. (UTC)
- @ Palmeira : - спасибо за ссылки. Статья расширена из них. Мджрутс ( разговор ) 16:11, 13 мая 2021 (UTC)
- Pacific Marine Review - ценный ресурс для кораблей США. Хотя он фокусируется на судоходстве Тихоокеанского и Тихоокеанского побережья, он включает в себя мировые новости и данные почти по всем верфям США. У меня есть цифровые файлы .pdf на вспомогательном диске, и иногда я просто с удовольствием их читаю. У меня также есть закладки для выпусков 1912-1950 годов. Этот раздел, посвященный отчетам о верфи, с корпусами, датами и часто характеристиками, действительно полезен. Я думаю, что это 1943 год, когда огромный пробел в секретности военного времени, связанный с "отсутствием информации", сокращается. Тогда все, что предоставляется, - это руководители верфи - никаких кораблей. Также много говорится о политике и законодательстве в области судостроения. Он отлично понимает, что происходило в 1920-1939 годах в судоходстве США, когда компании формировались, складывались, обменивались судами, принадлежащими USSB, и просили реальных субсидий. Они пытались составить конкуренцию японским линиям. Эти сильно субсидируемые линии съедали рынок даже для тихоокеанской прибрежной торговли, поскольку не было закона Джонса. Эти знаменитые японские линии звонили из Лос-Анджелеса в Сиэтл, забирая грузы и пассажиров. Был период, когда из США на Филиппины можно было добраться только на японских или британских кораблях. Делегации Конгресса даже пришлось сесть на японский лайнер через Японию, чтобы добраться до Манилы, потому что армейские транспорты (армейские и военно-морские транспорты были единственными кораблями под флагом США на этом маршруте) были недоступны. Чтобы понять ныне отвергнутый Закон Джонса, нужно прочитать кое-что из этого. Палмейра ( разговор ) 18:04, 13 мая 2021 (UTC)
- Есть ли ссылка на главную веб-страницу, которую можно добавить в WP: SHIPS / R
Mjroots ( обсуждение ) 19:48, 13 мая 2021 г. (UTC)
- Самое близкое, что я знаю, это просто поиск . Интернет-архив имеет большинство и доступен для поиска. Я составил список закладок и загружал выпуски за последнее десятилетие или около того. Кстати, название - Pacific Marine Review . Палмейра ( разговорное ) 20:16, 13 мая 2021 (UTC)
- Эти журналы являются общественным достоянием, не так ли? Можно ли извлечь фотографию из статьи о ходовых испытаниях? Мджрутс ( разговор ) 07:19, 14 мая 2021 (UTC)
- Да, поскольку это публикация в США до 1926 года, фотографии будут {{ PD-US }}. Parsecboy ( разговор ) 09:40, 14 мая 2021 (UTC)
- Я посмотрю на фотографию в имеющейся у меня версии .pdf и посмотрю, может ли какое-нибудь из моих программ для обработки изображений ее улучшить. Это PD, как говорит Парсекбой . Палмейра ( разговор ) 12:40, 14 мая 2021 (UTC)
- Полноэкранный .pdf дал хорошее изображение. Немного подчищено, загружено в информационное окно статьи. Добавлен бит в тексте для соответствия подписи. Испытания длились один день, 6 июля, после чего была завершена последняя работа перед доставкой и отправлением в Нью-Йорк 10 июля 1922 года. Палмейра ( доклад ) 13:19, 14 мая 2021 года (UTC)
- Эти журналы являются общественным достоянием, не так ли? Можно ли извлечь фотографию из статьи о ходовых испытаниях? Мджрутс ( разговор ) 07:19, 14 мая 2021 (UTC)
- Самое близкое, что я знаю, это просто поиск . Интернет-архив имеет большинство и доступен для поиска. Я составил список закладок и загружал выпуски за последнее десятилетие или около того. Кстати, название - Pacific Marine Review . Палмейра ( разговорное ) 20:16, 13 мая 2021 (UTC)
- Есть ли ссылка на главную веб-страницу, которую можно добавить в WP: SHIPS / R
Mjroots ( обсуждение ) 19:48, 13 мая 2021 г. (UTC)
- Pacific Marine Review - ценный ресурс для кораблей США. Хотя он фокусируется на судоходстве Тихоокеанского и Тихоокеанского побережья, он включает в себя мировые новости и данные почти по всем верфям США. У меня есть цифровые файлы .pdf на вспомогательном диске, и иногда я просто с удовольствием их читаю. У меня также есть закладки для выпусков 1912-1950 годов. Этот раздел, посвященный отчетам о верфи, с корпусами, датами и часто характеристиками, действительно полезен. Я думаю, что это 1943 год, когда огромный пробел в секретности военного времени, связанный с "отсутствием информации", сокращается. Тогда все, что предоставляется, - это руководители верфи - никаких кораблей. Также много говорится о политике и законодательстве в области судостроения. Он отлично понимает, что происходило в 1920-1939 годах в судоходстве США, когда компании формировались, складывались, обменивались судами, принадлежащими USSB, и просили реальных субсидий. Они пытались составить конкуренцию японским линиям. Эти сильно субсидируемые линии съедали рынок даже для тихоокеанской прибрежной торговли, поскольку не было закона Джонса. Эти знаменитые японские линии звонили из Лос-Анджелеса в Сиэтл, забирая грузы и пассажиров. Был период, когда из США на Филиппины можно было добраться только на японских или британских кораблях. Делегации Конгресса даже пришлось сесть на японский лайнер через Японию, чтобы добраться до Манилы, потому что армейские транспорты (армейские и военно-морские транспорты были единственными кораблями под флагом США на этом маршруте) были недоступны. Чтобы понять ныне отвергнутый Закон Джонса, нужно прочитать кое-что из этого. Палмейра ( разговор ) 18:04, 13 мая 2021 (UTC)
- Извините, но у этого корабля не было номера ИМО - они были введены в эксплуатацию в 1987 году. Цитируемый номер был его уникальным номером Регистра Ллойда в его 7-значной форме с 1969 года (с 1963 года, когда они начали использовать уникальные номера, это было 511605). Когда система нумерации LR была принята ИМО в 1987 году, для тех судов, которые существовали в то время, их номера LR стали их номерами IMO. К тому времени король Абдельазиз уже давно перешел на бритвенные станки. Некоторые веб-сайты маркируют номера LR до 1987 года как номера IMO, но это не может быть правильным. Однако нет возражений против включения его в качестве «уникального номера Регистра Ллойда». Davidships ( разговорное ) 23:07, 15 мая 2021 (UTC)
- Упс, последнее предложение сокращено - должно быть «Нет возражений против включения его в качестве« уникального номера Регистра Ллойда », хотя он не имел официального статуса». Davidships ( разговор ) 07:05, 16 мая 2021 (UTC)
- В статью внесены изменения. Мджрутс ( разговор ) 18:51, 16 мая 2021 (UTC)
- Только что получил статус GA, так что, если кто-то хочет легкого кандидата в GA, его можно взять. Учитывая ее разнообразную карьеру, есть множество потенциальных зацепок. Мджрутс ( разговор ) 10:29, 17 мая 2021 (UTC)
- В статью внесены изменения. Мджрутс ( разговор ) 18:51, 16 мая 2021 (UTC)
Этот корабль иллюстрирует тот факт, что судовые истории часто рассказывают гораздо более масштабные истории, чем то, что мы отправляем на корабле, и влюбленные часто видят на самих судах. Истории могут быть трагедией и бегством, как и многие корабли, связанные с убежищем в Австралии после прорыва японцами Малайского барьера. « Джейкоб» был всего лишь одним из них, и некоторые из этих историй были поистине трагичными, поскольку корабли, покидающие Сингапур, были пойманы. В этом рассказывается история торговли, и если проследить нить перехода от треугольного трансатлантического к Тихоокеанскому региону к меж прибрежным маршрутам, можно обнаружить беспорядки в мировом судоходстве между войнами. Затем есть история эмиграции из Европы в новые страны после Второй мировой войны. Более чем один, над которым я работал, в некоторых случаях большие старые лайнеры, были частью массового исхода в такие места, как Австралия. Иногда мы сосредотачиваемся на корабле и его характере, но забываем упоминать или связывать эти гораздо более крупные истории. Палмейра ( разговорное ) 13:28, 17 мая 2021 (UTC)
- Для информации, у М. В. Калифорнийца (1921 г.) теперь есть статья. Мджрутс ( разговор ) 18:59, 1 июня 2021 (UTC)
Категории запуска по десятилетию
Возник вопрос о масштабах этих категорий (например, Категория: корабли 1860-х годов ). Я понял, что это организационные категории, которые существуют десятилетиями и не имеют достаточного количества спущенных кораблей, чтобы гарантировать отдельные годы (как в случае кораблей категории: 1630-е ), или в случае кораблей у нас нет конкретного Дата запуска. Недавно редактор IP начал добавлять эти категории в классы кораблей, и я возвращал их обратно на том основании, что категории предназначены для кораблей, а не для классов. Штурмвогель 66 поставил под сомнение это на моей странице обсуждения и указал, что во многих категориях десятилетий уже есть классы, и предложил обсудить это здесь более широко. Мысли? Parsecboy ( разговор ) 08:55, 21 мая 2021 (UTC)
- В общем, я согласен с ограничением таких категорий, основанных на десятилетиях, только самими кораблями, а не категориями. Однако в случаях, когда у корабля нет собственной статьи и он указан только на странице класса корабля, имеет смысл применить эту категорию и к странице класса. В основном, применяйте категорию к статье, содержащей «основной» контент для конкретного корабля. Мертвая распродажа: если «правильная» статья с названием корабля является перенаправлением на страницу класса, классифицируйте страницу класса. - сб ( разговор ) 15:22, 21 мая 2021 (UTC)
- Мне это кажется вполне разумным. Parsecboy ( разговор ) 15:31, 21 мая 2021 (UTC)
- В противовес тому, что я предложил, простой просмотр страницы категории покажет мешанину корабельных статей и статей о корабельных классах. Это может заставить редакторов поверить в то, что статьи класса должны быть там, что является непреднамеренным. С другой стороны, если категория поддерживается «чистой» только путем маркировки артикулов корабля (или их перенаправления в канонической форме на класс корабля), категория будет просто списком кораблей, спущенных на воду в это десятилетие. Что, по-видимому, и является целью категории в конце концов. Думаю, я отговорил себя от своей предыдущей точки зрения. - сб ( разговор ) 16:33, 21 мая 2021 (UTC)
- Я думаю, что перенаправления можно помещать в категории - обычно это делается для альтернативных имен (см., Например, Категория: Линкоры Первой мировой войны Османской империи ). Возможно, лучшее решение - поместить категории в редиректы для кораблей без статей. Parsecboy ( разговор ) 16:44, 21 мая 2021 (UTC)
- Есть упомянутые вами "категории перенаправления" (rcats) (я медленно обхожу и редактирую перенаправления кораблей с помощью соответствующих rcats, таких как {{ R от ненужного устранения неоднозначности }}). Но перенаправления также могут иметь обычные категории статей. Перенаправления в статье кошки отображаются курсивом. - сб ( разговор ) 16:48, 21 мая 2021 (UTC)
- ой, я неправильно понял, о чем вы говорите. Да, ты прав. Здесь мы на одной странице. - сб ( разговор ) 16:49, 21 мая 2021 (UTC)
- Поскольку мы участвовали в создании этих кошек много лет назад, намеревались не включать в категории по годам выпуска судов только очень небольшое количество кораблей. Таким образом, они были сгруппированы по десятилетию до - я думаю - до 1740-х годов, с последующей категоризацией по годам. Если за это время было написано больше статей о кораблях, которые оправдывают дальнейшее разделение декадных категорий на годы, то нет причин, по которым это нельзя сделать. Мджрутс ( разговор ) 16:29, 23 мая 2021 (UTC)
- Да, это было мое понимание того, как они были созданы. Я не знаю, предназначались ли они когда-либо для использования в статьях класса. Parsecboy ( разговор ) 14:14, 25 мая 2021 (UTC)
- Поскольку мы участвовали в создании этих кошек много лет назад, намеревались не включать в категории по годам выпуска судов только очень небольшое количество кораблей. Таким образом, они были сгруппированы по десятилетию до - я думаю - до 1740-х годов, с последующей категоризацией по годам. Если за это время было написано больше статей о кораблях, которые оправдывают дальнейшее разделение декадных категорий на годы, то нет причин, по которым это нельзя сделать. Мджрутс ( разговор ) 16:29, 23 мая 2021 (UTC)
- ой, я неправильно понял, о чем вы говорите. Да, ты прав. Здесь мы на одной странице. - сб ( разговор ) 16:49, 21 мая 2021 (UTC)
- Есть упомянутые вами "категории перенаправления" (rcats) (я медленно обхожу и редактирую перенаправления кораблей с помощью соответствующих rcats, таких как {{ R от ненужного устранения неоднозначности }}). Но перенаправления также могут иметь обычные категории статей. Перенаправления в статье кошки отображаются курсивом. - сб ( разговор ) 16:48, 21 мая 2021 (UTC)
- Я думаю, что перенаправления можно помещать в категории - обычно это делается для альтернативных имен (см., Например, Категория: Линкоры Первой мировой войны Османской империи ). Возможно, лучшее решение - поместить категории в редиректы для кораблей без статей. Parsecboy ( разговор ) 16:44, 21 мая 2021 (UTC)
- В противовес тому, что я предложил, простой просмотр страницы категории покажет мешанину корабельных статей и статей о корабельных классах. Это может заставить редакторов поверить в то, что статьи класса должны быть там, что является непреднамеренным. С другой стороны, если категория поддерживается «чистой» только путем маркировки артикулов корабля (или их перенаправления в канонической форме на класс корабля), категория будет просто списком кораблей, спущенных на воду в это десятилетие. Что, по-видимому, и является целью категории в конце концов. Думаю, я отговорил себя от своей предыдущей точки зрения. - сб ( разговор ) 16:33, 21 мая 2021 (UTC)
- Мне это кажется вполне разумным. Parsecboy ( разговор ) 15:31, 21 мая 2021 (UTC)
Дата торпедирования USS Majaba маловероятна.
Дата, указанная в DANFS, кажется весьма маловероятной на основании расшифрованного журнала USS Denver и историй двух сопровождающих, Лэнсдауна и Вудворта . См. Обсуждение: USS Majaba (AG-43), чтобы узнать, почему 7 ноября не суммируются с указанием активности этих кораблей в этот день. Маджаба был неизвестен, если не считать торпеды. Я пытаюсь определить дату, используя другие корабли поблизости. Большинство из них просто не упоминают Маджабу. Это включает в себя буксир USS Bobolink, который участвовал в спасании, который не упоминается в истории DANFS этого судна . Дата 7 ноября используется в аккаунте SeaBees, но может быть производной от материала DANFS. Есть ли у кого-нибудь или есть доступ к источникам, которые могут указать дату, которая не была бы получена из сомнительной DANFS? Или другие глаза могут увидеть причины, по которым я сомневаюсь в этой дате, как недействительную. В частности, я не видел в журнале Денвера движений мобильного судна, а не огромного корпуса с разрушенными двигателем и котлами и не упоминал о буксировке судов в журнале. Палмейра ( разговорное ) 13:35, 24 мая 2021 (UTC)
Решено и исправлено. Я потерял, так сказать, "ноябрь". Обнаружение сообщения Нимица «Серая книга» и дат входа подтвердили дату 7 ноября 1942 года (а также добавили немного деталей), и я на правильном пути понял, что я перепутал события ноября 1943 года в Денверском журнале. Палмейра ( разговорное ) 15:47, 25 мая 2021 (UTC)
Шаблон: Кораблекрушения 2021 года
Произошла странная ошибка с {{ 2021 кораблекрушения }}. Он отлично отображается при просмотре шаблона, но при просмотре его как части статьи после X-Press Pearl появляется случайное «1 =» . Я не вижу причин, почему это должно происходить. Mjroots ( разговор ) 14:13, 25 мая 2021 (UTC)
Подводная лодка типа UB III
Не хватает номеров. Цифры такие:
УБ-134,135,137,138,139,140,141,146,147,151,152 и 153.
Их не существует? Немецкий флот никогда не создавал эти подводные лодки в Первую мировую?
201 подводная лодка типа UB III планируется, это правда? У некоторых из них нет названия, когда он построен? 155 - это последний номер, используемый в подводной лодке UB?
Спасибо, товарищ Джон ( разговор ) 15:10, 26 мая 2021 г. (UTC)
- Эти подводные лодки не были достроены. UB155, по- видимому, является завершенной подводной лодкой класса UB-III с самым высоким номером , хотя UB-133 и UB-136 были достроены позже. Найджел Иш ( разговорное ) 20:50, 26 мая 2021 (UTC)
- Это означает, что UB-156, 157 и т. Д. Строятся, но никогда не завершаются, как 134, 135 и т. Д.? Или немецкий флот никогда не использует номера UB-156, 157 и т.д., когда строят подводные лодки, которые никогда не достроятся? Есть ли реестр подводных лодок типа UB III? - Товарищ Джон ( разговор ) 21:43, 26 мая 2021 г. (UTC)
- Более высокие номера, чем UB-155, либо не были достроены, либо их контракты были расторгнуты до начала строительства (в обоих случаях война закончилась). Запрограммированные суда подошли к УБ-249 . В соответствующем томе Гронера есть список UB-III. Найджел Иш ( разговорное ) 22:02, 26 мая 2021 (UTC)
- Спасибо за ответ. Последний и не по теме вопрос: каково наибольшее количество запрограммированных кораблей подводных лодок U-XXX и UC-XXX в Первой мировой войне? - Товарищ Джон ( выступление ) 22:16, 26 мая 2021 г. (UTC)
Wale
Я только что сделал небольшую операцию Уэйлу . В Oxford Companion to Ships & the Sea (предыдущая ссылка), похоже, есть какая-то ужасная ерунда. В статье сейчас нужен хороший пример того, как стена использовалась в качестве основного структурного компонента в судостроении. Я думаю о различных средневековых кораблях, вплоть до кораблей наполеоновской войны (а также о «Конституции США»). (Между прочим, ни «Победа», ни « Конституция США» много не говорят о конструкции корпуса. Есть ли у кого-нибудь источники, которые позволили бы им добавить немного к Уэйлу? Помогла бы даже хорошая диаграмма поперечного сечения.
Есть предположения? ThoughtIdRetired ( обсуждение ) 20:16, 26 мая 2021 (UTC)
Рейнджер - спасательное судно
Кто-нибудь знает что-нибудь о судне под названием « Рейнджер», которое, по-видимому, выполняло спасательные работы в 1917 году? Это включало подъем баркентины 206 GRT, затонувшей у входа в Newlyn, и перемещение ее на внутреннюю койку. У спасенного судна все еще была часть или весь груз угля на борту (поскольку груз был куплен вместе с затонувшим кораблем). Мой источник ссылается на «знаменитого рейнджера ». Спасенным судном был Waterwitch (1871 г.), статья о котором должна быть вскоре опубликована. ThoughtIdRetired ( обсуждение ) 20:05, 27 мая 2021 г. (UTC)
- Наверное, это все. [1] Построен в 1880 году компанией J. Elder & Co. из Глазго к 1893 году для обслуживания Ливерпульской ассоциации. На сайте newspaperarchive.com довольно много хитов, хотя самые ранние, которые я нашел, относятся к 1893 году. Gatoclass ( обсуждение ) 09:11, 28 мая 2021 года (UTC)
- Похоже, что изначально она могла быть построена как канонерская лодка, [2] что может объяснить, почему до 1893 года спасательное судно Ranger не пострадало . Gatoclass ( разговор ) 09:22, 28 мая 2021 года (UTC)
- Наша страница неоднозначности говорит , что она «была Algerine -класса композитного винта канонерской лодка запущена в 1880. Она была продана в качестве спасательного судна в 1892 году, и наняла между 1914 и 1919 годами в качестве боеприпасов туши Она была сломана в 1947 году.» - но curously, в самой статье о классе нет упоминания о Рейнджере . Gatoclass ( разговор ) 09:53, 28 мая 2021 (UTC)
- Algerine класса gunvessel не Algerine класса канонерской лодки . Я исправил неоднозначную страницу. ГрэмЛеггетт ( разговорное ) 11:05, 28 мая 2021 (UTC)
- Спасибо - запись в реестре Ллойда (в частности, владелец) выглядит убедительно в отношении роли и т. Д. Я отмечаю, что орудийное судно класса «Алжерин» упоминается , но я предполагаю, что это относится только к ее морской карьере. (Не имея доступа к источнику, я не могу подтвердить.) Я полагаю, что есть небольшая вероятность того, что есть какой-то подробный источник, который упоминает ее торговую карьеру в спасательных работах или на чартере в качестве скитальца с боеприпасами - когда, по-видимому, все спасательное снаряжение все еще было на борту и использовалась надлежащим образом в 1917 году. Что заставило меня задуматься, Бэзил Гринхилл описал ее как знаменитого рейнджера - имеет ли он в виду ее военно-морскую карьеру или ее карьеру спасателя? Беглый взгляд на газетные статьи позволяет предположить, что «Рейнджер» был спасательным судном, которое использовалось (вместе с подъемным судном « Зело» ) для восстановления HMS Thetis (N25) - и значительным успехом в карьере, включая извлечение каучука на сумму 100000 фунтов стерлингов с лайнера Бут под названием Кирилл (1906), новаторское спасение SS Suevic и т. Д. И т. Д. Я подозреваю, что «знаменитый» относится к спасательной работе. ThoughtIdRetired ( обсуждение ) 11:45, 28 мая 2021 (UTC)
- Корабли Королевского флота , Colledge, JJ и Warlow, Ben (2010) имеют краткое обозначение «Нанятый 11,14-1919 как громадный боеприпас». Формат даты немного странный, поскольку большинство других дат записываются как дд.мм.гггг. Он может представлять ноябрь 1914-1919 годов. От холма до берега ( разговор ) 01:50, 29 мая 2021 года (UTC)
- Гид Грейс поясняет, что слава связана с спасательными работами. [3] Под командованием Фредерика Уильяма Янга было поднято несколько крупных обломков. Похоже, что он был связан с судном довольно долгое время, поэтому использование его имени в качестве альтернативного поискового запроса может дать некоторые полезные результаты. From Hill To Shore ( разговор ) 02:10, 29 мая 2021 (UTC)
- Корабли Королевского флота , Colledge, JJ и Warlow, Ben (2010) имеют краткое обозначение «Нанятый 11,14-1919 как громадный боеприпас». Формат даты немного странный, поскольку большинство других дат записываются как дд.мм.гггг. Он может представлять ноябрь 1914-1919 годов. От холма до берега ( разговор ) 01:50, 29 мая 2021 года (UTC)
- Да, я думаю, это должно относиться к спасательным работам. Ничего особенного для пушечных судов 1880-х годов. Gatoclass ( разговор ) 13:36, 28 мая 2021 (UTC)
- Ассоциация спасателей Ливерпуля и Глазго упоминает Рейнджера . ThoughtIdRetired ( обсуждение ) 12:52, 28 мая 2021 (UTC)
- Клайдезит имеет подробную запись. Мджрутс ( разговор ) 16:14, 28 мая 2021 (UTC)
- Вы полагаете, что какие-либо изображения Ranger как спасательного корабля, которые появляются на clydeship (или где-либо еще), доступны для использования в Википедии? ThoughtIdRetired ( обсуждение ) 18:59, 28 мая 2021 (UTC)
- Сейчас этот вопрос кажется спорным. Мджрутс ( разговор ) 05:15, 29 мая 2021 (UTC)
- Вы полагаете, что какие-либо изображения Ranger как спасательного корабля, которые появляются на clydeship (или где-либо еще), доступны для использования в Википедии? ThoughtIdRetired ( обсуждение ) 18:59, 28 мая 2021 (UTC)
- Клайдезит имеет подробную запись. Мджрутс ( разговор ) 16:14, 28 мая 2021 (UTC)
- Спасибо - запись в реестре Ллойда (в частности, владелец) выглядит убедительно в отношении роли и т. Д. Я отмечаю, что орудийное судно класса «Алжерин» упоминается , но я предполагаю, что это относится только к ее морской карьере. (Не имея доступа к источнику, я не могу подтвердить.) Я полагаю, что есть небольшая вероятность того, что есть какой-то подробный источник, который упоминает ее торговую карьеру в спасательных работах или на чартере в качестве скитальца с боеприпасами - когда, по-видимому, все спасательное снаряжение все еще было на борту и использовалась надлежащим образом в 1917 году. Что заставило меня задуматься, Бэзил Гринхилл описал ее как знаменитого рейнджера - имеет ли он в виду ее военно-морскую карьеру или ее карьеру спасателя? Беглый взгляд на газетные статьи позволяет предположить, что «Рейнджер» был спасательным судном, которое использовалось (вместе с подъемным судном « Зело» ) для восстановления HMS Thetis (N25) - и значительным успехом в карьере, включая извлечение каучука на сумму 100000 фунтов стерлингов с лайнера Бут под названием Кирилл (1906), новаторское спасение SS Suevic и т. Д. И т. Д. Я подозреваю, что «знаменитый» относится к спасательной работе. ThoughtIdRetired ( обсуждение ) 11:45, 28 мая 2021 (UTC)
Нашел эту картину на сайте морского музея Ливерпуля. Похоже, что у него неправильная дата сборки (предположительно, кто-то неправильно прочитал через строки в Реестре Ллойда). Похоже, имеет тот же макет, что и другие фотографии корабля в роли спасателя - похоже, у нее была удалена верхняя палуба, но все иллюминаторы остаются на том же месте, насколько я могу судить, и фотографии правильно масштабируются, если вы в качестве меры используйте рост человека. Не на 100% уверен, что его можно использовать бесплатно, так как оно не датировано и, вероятно, относится к кораблю в более поздней версии. Качество изображения плохое. Есть предположения? ThoughtIdRetired ( обсуждение ) 21:45, 28 мая 2021 (UTC)
- Я нашел подборку изображений рейнджера, спасающего HMS Gladiator в 1908 году. Отсканированные изображения не очень хорошего качества, но они доступны в интернет-архиве в Инженерном томе 86. [4] Надеюсь, что где-то есть лучшее сканирование. , или физическая копия, к которой кто-то может получить доступ. Однако корабль на заднем плане этого изображения может быть Рейнджером.. From Hill To Shore ( разговор ) 02:37, 29 мая 2021 (UTC)
- Изображения в упомянутой выше статье в инженерии 1908 года приписываются «мистеру Стивену Криббу из Саутси». Скорее всего, это будет Джозеф Стивен Крибб (1875-1963), который в то время был военно-морским и фотокорреспондентом, работавшим в этом районе. К сожалению, изображения все еще защищены авторским правом в Великобритании до января 2034 года, поэтому не подлежат регистрации в Викискладе. Они могут быть загружены в английскую Википедию на том основании, что публикация до 1926 года делает их общественным достоянием в США. From Hill To Shore ( разговор ) 16:34, 29 мая 2021 (UTC)
Запрос о NFUR для изображений кораблей, где корабль сдан на слом
Добрый день, разве кому-нибудь было приятно получить изображение корабля в информационном ящике, используя обоснование несвободного использования через обзоры изображений GAN или FAC? У меня есть статья в GA, которую я хотел бы номинировать на более высокую оценку, но хотя я использовал NFUR для изображений инфобоксов для биографий, я никогда не делал этого для корабля, и я не могу найти свободно лицензированное изображение рассматриваемый корабль (довольно малоизвестная югославская адмиралтейская яхта и канонерская лодка Beli Orao ). Был бы очень полезен пример успешно использованного NFUR. Ура, Peacemaker67 ( щелкните, чтобы поговорить со мной ) 11:39, 28 мая 2021 г. (UTC)
- @ Peacemaker67 : - Я не видел причин, по которым нельзя использовать несвободные изображения там, где нет бесплатных изображений. В статье MT Haven есть одна, несомненно, есть и другие. Mjroots ( разговор ) 14:53, 28 мая 2021 (UTC)
Два разных корабля с одинаковым номером вымпела
Я такого раньше не видел. Два различных военных кораблей с тем же именем и вымпел номер: SLNS Sayurala (2016) и SLNS Sayurala (P623) . Я подозреваю, что это ошибка, но все источники в обеих статьях мертвы, поэтому их сложно проверить. GA-RT-22 ( разговорное ) 15:11, 3 июня 2021 (UTC)
- Похоже, это разные корабли. Впрочем, это не первый случай, когда у флота есть два корабля с одинаковым названием и вымпелом. RFA сэр Галахад (L3005) - тому пример. Мджрутс ( разговор ) 15:49, 3 июня 2021 (UTC)
- Думаю, это официальный сайт ВМС Шри-Ланки https://www.navy.lk/fleet.html . он подтверждает текущее судно как P623. Надеюсь, появится другой источник, чтобы подтвердить предыдущее судно. From Hill To Shore ( разговор ) 15:52, 3 июня 2021 (UTC)
- Jane's Fighting Ships 2009 имеет Sagara , другой корабль этого класса, переданный Шри-Ланке, работающий под вымпельным номером P622, поэтому не кажется слишком маловероятным, что вымпел был использован повторно. Это одна из веских причин, почему вымпелы не всегда могут быть лучшим выбором для дезамигуаторов статей. Найджел Иш ( разговорное ) 16:04, 3 июня 2021 (UTC)
- Думаю, это официальный сайт ВМС Шри-Ланки https://www.navy.lk/fleet.html . он подтверждает текущее судно как P623. Надеюсь, появится другой источник, чтобы подтвердить предыдущее судно. From Hill To Shore ( разговор ) 15:52, 3 июня 2021 (UTC)
Некоторые черновики
Как вы думаете, этого достаточно для отправки в mainspace? Проект: Poseidonia (корабль) / Проект: Посейдония (корабль) / Черновик Муркок (корабль) ? - 67.70.27.180 ( разговорное ) 03:36, 8 июня 2021 г. (UTC)
- Записи Posidonia / Posedonia должны быть объединены, и конечной статьей будет Список кораблей с названием Posidonia (или Posedonia). Все записи должны быть связаны с именами Posidonia / Posedonia и промаркированы по году запуска. Взгляните на Список кораблей с именем Альбатрос, чтобы увидеть пример такого списка.
- Я начал совместный проект названия на Draft: Список кораблей с названием Poseidonia или Posidonia - 67.70.27.180 ( разговор ) 03:42, 12 июня 2021 (UTC)
- Прототип Moorcock еще не готов для использования в мейнспейсе. Для начала ему нужен информационный блок и структура - информация, описание, история, судебное дело, ссылки могут быть хорошей структурой. Мджрутс ( разговор ) 18:18, 8 июня 2021 (UTC)
- Теперь в нем есть разделы «lede», «история», «судебные дела» и «ссылки» с информационным окном. Готовность к использованию в основном пространстве должна означать, что это приемлемый уровень незавершенной статьи, которая не будет в таком состоянии, чтобы она могла быть включена в статью судебного дела, а не в статью C-класса. - 67.70.27.180 ( разговорное ) 03:29, 12 июня 2021 (UTC)
- MS Innisfallen (1948) должен быть создан как перенаправление на соответствующий раздел Innisfallen (корабль) . Или что-то еще, чтобы избежать ссылки на страницу DAB. GA-RT-22 ( разговорное ) 19:57, 8 июня 2021 (UTC)
- Не могли бы вы сделать почести и создать перенаправления? - 67.70.27.180 ( разговорное ) 03:38, 12 июня 2021 г. (UTC)
- Корабль был Moorcock , корпусом был Moorcock . На данный момент несколько недоразумений в источниках в статье о корабле, но они могут быть устранены позже. Davidships ( разговор ) 01:32, 9 июня 2021 (UTC)
- Разве WP: UCN не является общепринятым названием корабля «Муркок» из-за того, что в суде он назван «Муркок» и, таким образом, является наиболее вероятным именем, которое можно найти? Ллойдс назвал его «SS Moorcock», отсюда и название SS Moorcock. - 67.70.27.180 ( разговорное ) 03:29, 12 июня 2021 (UTC)
Потребность в родовом море базовой статьи
- опубликовано в WT: MILHIST
Привет всем, я читал об IRINS Makran, так как недавно он был в новостях. В статье lede это называется «морская база», но вики-ссылка для этого термина (и «Экспедиционная морская база» в информационном окне) ссылается на док-станцию для экспедиционной переброски , и я вполне уверен, что этот иранский корабль не «обеспечивает [e ] ВМС США с возможностью выполнять крупномасштабные логистические операции ". Есть ли существующая статья об общем типе корабля, не предназначенная исключительно для ВМС США, которую я, возможно, пропустил? В противном случае, похоже, в нем есть необходимость. Я полагаюсь на вас, как лучше всего представить информацию в IRINS Makran и подобных статьях. - BDD ( разговор ) 14:53, 8 июня 2021 г. (UTC)
- Есть также другие корабли, такие как тендеры на летающие лодки в Средней Атлантике, тендеры на гидросамолеты, тендеры на подводные лодки, тендеры на катера PT, которые служат в качестве баз в центре океана для подводных лодок, гидросамолетов, патрульных катеров, ... - 67.70.27.180 ( разговор ) 17:45, 8 июня 2021 г. (UTC)
Проект: ONE Apus
Может ли кто-нибудь из участников проекта взглянуть на Draft: ONE Apus и высказать свое мнение о проекте? Хотелось бы узнать, удовлетворяет ли это руководящим принципам, основанным на вашем опыте участия в обсуждениях АдГ с тем же. - CNMall41 ( обсуждение ) 20:07, 8 июня 2021 г. (UTC)
- Поскольку это современное судно, довольно легко заполнить информационное окно и написать общее описание судна. Помимо этого, есть некоторые незначительные стилистические проблемы, такие как не выделение курсивом названия корабля, начало заголовка с определенного артикля (и, как правило, использование его с названием корабля) и т. Д. Тупсумато ( разговор ) 21:57, 8 июня 2021 г. (UTC )
Ядран (учебный корабль)
Моя первая трещина в парусном корабле. Буду признателен за любую конструктивную критику, поскольку я поставил это в очередь для GAN. Спасибо, Peacemaker67 ( щелкните, чтобы поговорить со мной ) 07:20, 11 июня 2021 г. (UTC)
- На мой взгляд, прекрасная работа. И с пользой поговорил с экспертами по планированию парусов! Davidships ( разговор ) 16:32, 11 июня 2021 (UTC)
- Спасибо Davidships! Peacemaker67 ( щелкните, чтобы поговорить со мной ) 03:48, 12 июня 2021 г. (UTC)
Карты серии "Krieg zur See 1914-1918"
Я связался с издателем ES Mittler & Sohn по поводу авторских прав на карты из серии «Krieg zur See 1914-1918», именно те, которые были нарисованы картографом по имени Herzog, о нем нет данных. В своем ответе - в апреле этого года - коммерческий директор издательства пояснил, что архив издательства был полностью уничтожен в конце Второй мировой войны, и о картографе у них также нет информации. Даже дата смерти неизвестна. Однако относительно загрузки карт и диаграмм книг в WikimediaCommons он также пояснил, что «нет возражений со стороны издателя» (verlagsseitig keine Einwendungen) , но они не знают, есть ли третья сторона, причастная к заявления об авторских правах, и если это так, то они никак не влияют на них.
Большую часть серии Krieg zur See следует читать в Интернете. Они перечислены и связаны в немецкой статье Marinearchiv в Википедии в разделе «Marinearchiv als Quelle» / «Amtliche Druckwerke». Я намерен - сначала - загрузить карты о битве у Гельголанда, они должны быть найдены в первом томе «Krieg in der Nordsee»:
- Groos, Отто (1920). Der Krieg zur See - Der Krieg in der Nordsee . Группа 1 (фон Kriegsbeginn bis Anfang, сентябрь 1914 г.). Берлин: ES Mittler & Sohn. ISBN 978-9949-22-856-0.
Может ли кто-нибудь помочь мне загрузить эти карточки в Commons? Я не могу судить, возможно ли это прямо сейчас или нет, - Андреас ( разговор ) 12:50, 11 июня 2021 года (UTC).
- Я думаю, вам придется спросить эксперта в Commons. Есть ли у них какая-то доска объявлений об авторских правах? Если книга была опубликована в 1920 году, она почти наверняка является общественным достоянием. Но вам нужно знать, могут ли люди, которые его сканировали, отстаивать какие-либо авторские права. GA-RT-22 ( разговорное ) 13:14, 11 июня 2021 (UTC)
- Обратите внимание: простое воспроизведение чего-либо не дает никаких авторских прав. Такое требование может быть сделано только при наличии «добавленной интеллектуальной собственности». Например, морские карты правительства США являются общественным достоянием, однако коммерческие издатели «пиратят» их (данные, собранные со значительными затратами для налогоплательщиков) и «добавляют интеллектуальную собственность» со списками пристаней для яхт, поставщиками топлива и другими примечаниями, чтобы продавать их общественные. (Я говорю «пират», потому что налогоплательщики и агентства ничего не получают из-за предположения США, что налогоплательщики уже заплатили, но картографические агентства часто вынуждены бороться за бюджет. Если коммерческая фирма просто воспроизведет диаграмму и напечатает ее, они могут продать ее , но не получают никаких авторских прав, препятствующих воспроизведению и продаже их скопированного продукта. Может быть желательным "коронное авторское право", запрещающее коммерческое использование без дополнительной оплаты!). В любом случае, простое воспроизведение материалов ПД, включая факты из публичных архивов, как утверждают многие создатели «генеалогических страниц», - подделка. Никто не получает никаких прав простым воспроизведением или сбором и переизданием материалов ПД. Палмейра ( разговорное ) 13:51, 11 июня 2021 (UTC)
- Это правда в США. Не знаю насчет Германии. Суды иногда делают сумасшедшие вещи. В этом случае у меня возникнет соблазн загрузить материал с утверждением PD и посмотреть, не возражает ли кто-нибудь. GA-RT-22 ( разговорное ) 14:35, 11 июня 2021 (UTC)
- Обратите внимание: простое воспроизведение чего-либо не дает никаких авторских прав. Такое требование может быть сделано только при наличии «добавленной интеллектуальной собственности». Например, морские карты правительства США являются общественным достоянием, однако коммерческие издатели «пиратят» их (данные, собранные со значительными затратами для налогоплательщиков) и «добавляют интеллектуальную собственность» со списками пристаней для яхт, поставщиками топлива и другими примечаниями, чтобы продавать их общественные. (Я говорю «пират», потому что налогоплательщики и агентства ничего не получают из-за предположения США, что налогоплательщики уже заплатили, но картографические агентства часто вынуждены бороться за бюджет. Если коммерческая фирма просто воспроизведет диаграмму и напечатает ее, они могут продать ее , но не получают никаких авторских прав, препятствующих воспроизведению и продаже их скопированного продукта. Может быть желательным "коронное авторское право", запрещающее коммерческое использование без дополнительной оплаты!). В любом случае, простое воспроизведение материалов ПД, включая факты из публичных архивов, как утверждают многие создатели «генеалогических страниц», - подделка. Никто не получает никаких прав простым воспроизведением или сбором и переизданием материалов ПД. Палмейра ( разговорное ) 13:51, 11 июня 2021 (UTC)
- Я спросил @ Kablammo : предложить свое мнение. Я предлагаю загружать связанные изображения в en.wiki только с тегом {{ Do not move to Commons }}, поскольку en.wiki требует, чтобы только эта работа была бесплатной в Соединенных Штатах. Приведенная выше книга 1920 г., по-видимому, устанавливает это (произведения, впервые опубликованные за пределами США иностранными гражданами до 1926 г., являются общественным достоянием). Однако Commons требует, чтобы изображения были достоверно бесплатными как в стране происхождения, так и в Соединенных Штатах, если они отличаются. Дело в Германии, что касается Палаты общин, не поддерживается. Для стран pma (тех, срок действия авторских прав которых определяется датой смерти автора), таких как Германия, для неизвестных авторов Commons требуется 120 лет с даты создания (« у них также нет информации о картографе »). Соответственно, ок. 1914 г. Изображение неизвестного авторства в стране происхождения МПа не принималось в Палату общин до прибл. 2034 (1914 + 120), и тогда он будет использовать старый предполагаемый шаблон PD . Элькоббола разговор 15:07, 11 июня 2021 (UTC)
- Большинство этих книг доступно на Archive.org, но эта была предоставлена Национальной библиотекой Эстонии. Под картами и диаграммами следует читать эти два предложения: «Verlag von ES Mittler & Sohn, Berlin» и «Alle Rechte vorbehalten» . (Все права защищены.)
- Я предположил, что это означает, что все права принадлежат издателю, и это исключает всех третьих лиц, но издатель (безусловно) не поддержал эту точку зрения. Я не знаю, следует ли рассматривать права Национальной библиотеки Эстонии или, возможно, ограничения на 70–120 лет как права третьей стороны. - Андреас ( разговор ) 21:47, 11 июня 2021 (UTC)
- Эстония - это просто местонахождение библиотеки, оцифровавшей книгу. Per Bridgeman Art Library против Corel Corp. , рабское копирование, такое как оцифровка, не дает новых авторских прав в Соединенных Штатах. Может случиться так, что Эстония посчитает, что оцифрованная версия имеет авторское право как производное произведение , но это не имеет отношения к нашим целям согласно моим комментариям выше. Для изображений, загруженных на en.wiki, актуален только статус США. Элькоббола Talk 03:57, 12 июня 2021 (UTC)
Ошибка рейтинга HMS Albion
На странице статьи о HMS Albion (1842 г.) указано, что это статья класса B (что явно не так), но на странице обсуждения обе оценки - Start. Кто-нибудь сталкивался с этим раньше? Martocticvs ( разговор ) 07:59, 14 июня 2021 (UTC)
- Это бот MILHIST. Смотрите здесь . Лламмаки ( разговор ) 11:54, 14 июня 2021 (UTC)
- Кажется, это на самом деле делает баннер WP: SHIPS. Я изменил оценку на C, все еще с заполненным контрольным списком B, поэтому он отображается как Start still, но теперь на главной странице статьи он отображается как статья C-класса под заголовком. Кажется, это не так? Martocticvs ( разговор ) 13:31, 14 июня 2021 (UTC)