Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску


Реваншизм «особенно заметен» в Германии в связи с Версальским договором [ править ]

Я пометил следующее предложение как сомнительное:

«Несмотря на сильные пацифистские настроения после Первой мировой войны, ирредентистский и реваншистский национализм возник в нескольких европейских государствах в тот же период. Эти настроения были особенно заметны в Германии из-за значительных территориальных, колониальных и финансовых потерь, нанесенных Версальским договором».

Учитывая, что Австрия и Венгрия понесли гораздо более серьезные потери территории, населения и промышленности в результате их соответствующих договоров, я считаю «особенно» в лучшем случае сомнительным. Я знаю, что раньше это было популярное историографическое мнение, которое подвергалось тщательной проверке в последние десятилетия, поэтому сейчас я отметил его как сомнительный и приветствую дальнейшее обсуждение. Какурокуна ( разговорное ) 01:30, 21 февраля 2021 (UTC)

Да, особенно в Венгрии, однако есть несколько значительных случаев, среди которых Германия, которая из-за своего размера также стала важной базой для решения этих проблем ( KIENGIR ( разговор ) 12:12, 23 февраля 2021 (UTC))

Полузащищенный запрос на редактирование от 8 марта 2021 г. [ править ]

добавить должное за хорошо задокументированные военные преступления Италии TTTTRZON ( разговор ) 15:35, 8 марта 2021 (UTC)

 Не выполнено: они перечислены на отдельной странице . - TG HL ↗ (разговорное) 15:44, 8 марта 2021 (UTC)

Участники в информационном окне [ править ]

В текущем информационном окне участники Второй мировой войны в настоящее время указаны только как «Союзники» и «Ось». Следует ли его изменить, чтобы отразить сходство с информационным ящиком времен Первой мировой войны , где читателю предоставляется информация о конкретных участвующих странах? - Politicsfan4 ( обсуждение ) 02:06, 27 марта 2021 г. (UTC)

Нет. Пожалуйста, ознакомьтесь со многими предыдущими обсуждениями этой темы, в которых консенсус не должен иметь раздутого информационного окна, подобного тому, что портит статью о Первой мировой войне. Nick-D ( разговор ) 02:18, 27 марта 2021 (UTC)

Хидеки Тодзё как главный лидер Оси Японии [ править ]

Привет. Должны ли мы сделать Хидеки Тодзё главным лидером держав оси в Японии, потому что он был главным планировщиком военного времени на протяжении большей части войны? Cupcake547 разговоры 17:51, 29 марта 2021 (UTC).

Я склонен думать, что нет. На это есть несколько причин:
  • Все больше историков считают, что Хирохито активно участвовал в японской политике военного времени. По этому поводу мы можем увидеть некоторую информацию в этой статье .
  • Много лет назад на этой странице обсуждения был достигнут консенсус о включении Хирохито, потому что из всех японских лидеров войны он был единственным, кто оставался у власти в течение всего периода войны (1937-1945). Тодзё был премьер-министром всего 2 года и 9 месяцев (октябрь 1941 г. - июль 1944 г.).
  • Неурегулированный спор между историками относительно роли Хирохито в войне означает, что игнорирование императором назначить своего премьер-министра между 1941 и 1944 годами в качестве единоличного лидера будет отклоняться от нейтралитета и явно встать на сторону апологетов Хирохито. Можно было бы обсудить, достаточно ли старого консенсуса (назвав только лидера, который оставался на протяжении всей войны, то есть Хирохито), или Тодзё следует назвать вместе с Хирохито, но никогда не заменять его.
Чтобы проиллюстрировать необходимость сохранения упоминания об императоре Хирохито, я процитирую три мнения разных историков:
  • Кеннет Дж. Руофф, директор Центра японоведов Портлендского государственного университета, пишет в своей книге «Народный император: демократия и японская монархия, 1945–1995» (2001, стр. 127), что «если« ответственность за войну »означает участие В процессе разработки политики, который привел к началу и продолжению агрессивной войны (для многих японцев ключевой проблемой была ответственность за поражение, а не соучастие в агрессивной войне), то появляется все больше свидетельств того, что император Хирохито сыграл значительную роль в эта зона".
  • Питер Ветцлер в своей недавней книге « Имперская Япония и поражение во Второй мировой войне: крах империи» (2020, стр.175) пишет , что «во время судебных процессов по делу о военных преступлениях в Токио свидетельство Тодзё Хидеки, с радостью принятое официальными лицами США. удалось снять с императора Сёва вину за войну. Тем не менее, споры об участии Хирохито в политических и военных делах во время Второй мировой войны - будь то (сначала) и в какой степени (позже) - все еще продолжаются. одушевленных авторов на долгие годы. Сейчас большинство историков признают, что Император принимал активное участие, как и все лидеры национальных государств того времени ».
  • Такахиса Фурукава, эксперт по истории военного времени из Университета Нихон, описал Хидеки Тодзё следующими словами: «Тодзё - бюрократ, неспособный принимать собственные решения, поэтому он обратился к Императору как к своему надзору. Император должен решить. Если Император не скажет «нет», он продолжит свое дело ». Мы можем увидеть это в этой статье .
По всем этим причинам я считаю, что было бы не нейтрально упустить ссылку на Хирохито в руководстве Японии в войне. Как я сказал ранее, можно было бы обсудить, следует ли, помимо императора, также упомянуть премьер-министра Тодзё, но я должен выступить против замены первого вторым. Улисес Лаэртиада ( разговорное ) 12:40, 31 марта 2021 (UTC)
Кроме того, в автобиографии Императора Сева Тэнно Докухакуроку он явно говорит, что участвовал в принятии важных решений. Thanoscar21 говорить , вклад 1:28, 7 апреля 2021 (UTC)

Премьер-министра Тодзё не следует добавлять, потому что планы строили в основном японские генералы и адмиралы. Но все, что японцы сделали на войне, - это заставили союзников уважать их и научить бояться японцев, а японцы очень уважали Императора, что они пожертвовали своей жизнью за свою страну. Так что Императора не следует удалять, и нельзя добавлять Тодзё. Кроме того, если вы добавляете Тодзё (чего не следует делать), следует также добавить Куниаки Коисо и Кантаро Судзуки, потому что они также были премьер-министрами Японии. ShauryaOMG ( разговор ) 10:48, 2 апреля 2021 (UTC)

Леде слишком длинное [ править ]

Согласно MOS: LEADLENGTH это должно быть 3-4 абзаца обычного размера. Сейчас он занимает 5 больших абзацев. Я знаю, что это нетривиальная задача, но я подумал, что подниму этот вопрос на случай, если кто-нибудь, более знакомый с этой статьей, захочет взвесить, как ее можно сократить. Это будет означать сокращение примерно на 25%. UserTwoSix ( обсуждение ) 21:59, 10 апреля 2021 г. (UTC)

Длина статьи: 235 721 байт (больше 30 000).

Контур:

  • Имена, обзор и масштаб: 156 слов
  • Ранняя Европа: 189
  • Азиатские, американские и более поздние войны: 202
  • Капитуляция Германии и атомные бомбы: 170
  • После войны и эффекты: 125

Краткая версия

  • П1: 145 136
  • P2: 168
  • П3: 175
  • П4: 98
  • P5: 111

(Не стесняйтесь редактировать приведенный выше раздел) UserTwoSix ( обсуждение ) 22:12, 10 апреля 2021 г. (UTC)

  • Допускаются более длинные заголовки, и я не могу придумать более подходящей статьи, в которой заголовок из пяти абзацев. Если вы чувствуете, что есть определенные вещи, которые можно удалить, предложите их удалить, но мы не должны произвольно сокращать отрыв. - Calidum, 02:04, 11 апреля 2021 г. (UTC)
UserTwoSix ( обсуждение ) 06:04, 12 апреля 2021 (UTC)