Это страница обсуждения для обсуждения улучшений статьи о спиритизме . Это не форум для общего обсуждения темы статьи. |
Политика статьи
|
Найти источники: Google ( книги · новости · газеты · ученый · бесплатные изображения · WP рефов ) · FENS · JSTOR · NYT · TWL |
|
Количество адептов
Поскольку «Спиритистское движение» не обращается в свою веру и не является религиозной конфессией (как указано в статье), в настоящее время нет оценки количества спиритистов в Бразилии. Оценка БИГС пришла из переписи населения по религии, но многие спиритисты не считают себя «последователями» спиритизма, потому что это не религия. Другой опрос, проведенный авторитетным исследовательским институтом в Бразилии, показывает, что половина населения Бразилии верит в реинкарнацию. Поскольку буддизм и индуизм почти не существуют в Бразилии, это показывает сильное влияние Доктрины спиритизма и других местных верований в Бразилии. Более того, в другом опросе (Rede Globo Mineira, 2000) в густонаселенном штате Минас-Жерайс Чико Ксавьер , самый популярный спиритический медиум в Бразилии, был избран Минейро (гражданин Минаса) века, конкурируя с другими популярными знаменитостями, такими как бывший президент Жуселину Кубишек и изобретатель Сантос Дюмон . Недавно журнал Epoca опубликовал статистические данные о 20-30 миллионах спиритистов в Бразилии. По указанным выше причинам я удаляю плохо обоснованную статистику о количестве спиритистов в Бразилии.
Статью нужно снова разделить
Я вижу, что « спиритизм » слился с «кардецизмом». Это была большая, большая ошибка. Хотя слово «спиритизм», возможно, было придумано Аланом Кардеком, теперь оно имеет общее значение в английском языке, поскольку понятие намного старше Кардека и совершенно отличается от конкретной религии «Кардецизм» или «Кардецистский спиритизм» (который является только одна из многих религий, которые включают спиритизм в свои системы убеждений). Я бразилец и очень хорошо знаю, что кардецизм в Бразилии обычно называют эспиритизмом ; но это англоязычная Википедия, а не португальская версия. Следует уважать стандартное значение слов в английском языке, а не пытаться переопределить их, чтобы они соответствовали использованию родственных слов в других языках. В результате слияния статья превратилась в большой беспорядок, поле битвы между теми, кто хочет написать статью о кардецизме, и теми, кто пытается сохранить общий смысл. Пожалуйста, давайте еще раз разделим статью и будем осторожны, чтобы не путать яблоки и апельсины с фруктами . Также обратите внимание, что статья в Википедии о религии X - это не просто еще одна веб-страница о X. Это определенно не то место, где верующие X имеют больше «прав» писать, чем неверующие. Помимо многих других требований, содержание статьи в Википедии должно быть полностью приемлемым для большинства читателей других религий (или вообще без религии). В частности, тот факт, что сторонники X не любят упоминание некоторого объективного факта или важной ссылки, имеющей отношение к теме, не является достаточной причиной для его удаления. Всего наилучшего, - Хорхе Стольфи, 16:08, 4 января 2006 г. (UTC).
- Статьи НЕ следует снова разделять. Хотя спиритизм - это «разнообразное» слово, Кардек был первым, кто систематизировал настоящий и последовательный спиритизм. Речь идет не о «POV или частичном», он был первым, кто заслуженно взял слово «спиритизм», первым объяснил его, и ее последовательность и проницательная форма, которую он написал в своих книгах, дали ему право иметь приличие в отношении его имени. Если хотите поспорить, прочтите «Книгу о медиумах», бросьте вызов автору книги; и если вам удастся дать слову спиритизм лучшую цель, чем сейчас, то попробуйте изменить мир и напишите в Википедии!
- Однако в англоязычной Википедии значение любого неквалифицированного слова - это его текущее значение на английском языке . Это основной принцип для всего проекта, который больше не подлежит обсуждению. Таким образом, определение, данное в книге Кардека (или любой другой книге по спиритизму), не имеет значения; важно то, что говорят английские словари.
- Вебстер онлайн:
- спиритизм = спиритизм (смысл 2а)
- спиритизм =
- 1.Мнение о том, что дух - главный элемент реальности
- 2а: вера в то, что духи мертвых общаются с живыми обычно через медиума.
- 2b (с большой буквы): движение, состоящее из религиозных организаций, делающих упор на спиритизм.
- Вебстер онлайн:
- Кроме того, по техническим причинам использование заглавных букв в первой букве не имеет значения в заголовках статей, поэтому «спиритизм» и «спиритизм» должны быть одними и теми же статьями. Поэтому, если вам нужна статья о «Спиритизме в смысле, определенном Кардеком», вы должны дать ей более конкретное название, например «Спиритизм Кардека», «Кардецистский спиритизм», «Спиритизм (Кардецизм)», «Спиритизм (Алан Кардек)» , так далее..
- "Научный спиритизм" тоже подойдет, хотя он менее ясен, чем предыдущие (типичный читатель не узнает, что означает эта фраза, не открывая статью, даже если он слышал об Алане Кардеке).
- Обратите внимание, что «научный спиритизм» отличается от «научного спиритизма» и «научного спиритизма» в качестве названия статьи, поскольку после первой буквы важно использовать заглавные буквы.
- С наилучшими пожеланиями , Хорхе Стольфи 13:39, 26 января 2006 г. (UTC)
- Я поддерживаю мнение Стольфи. Субраманианский разговор 07:37, 29 января 2006 г. (UTC)
- Пытаюсь быть лучше, чем мой предыдущий комментарий…: -)
- Должно быть ясно, что все время, когда я говорю «спиритизм», я имею в виду тот, который кодифицирован Алланом Кардеком.
- Пытаясь быть кратким, я не думаю, что доктрина спиритизма, кодифицированная Кардеком, отличается от значения слова спиритизм в английском языке. Хотя статья должна следовать «техническому» или беспристрастному подходу к слову спиритизм в его фактическом смысле, если мы хотим создать основательную статью, следует включить «часть» или «часть» «кардецистского спиритизма» (очевидно). Следующие аргументы ...
- Значение слова СПИРИТИЗМ на английском языке: «вера в то, что духи мертвых общаются с живыми обычно через медиума»; это утверждение, очевидно, никоим образом не противоречит принципам спиритизма.
- Было бы правильнее или лучше, если бы статья о спиритизме была основательной статьей о ее «общем» или «первоначальном» значении, но, честно говоря, я не могу увидеть этот термин в свободной, широкой публике, всемирной энциклопедии, которая преуспела бы в прочной статья без авторитета Аллана Кардека; Я имею в виду, конечно, логически. Но, скромно, я бы сказал, что мы дойдем до того момента, когда спиритизм будет приятен или уместен для той же статьи. Несмотря на то, что Кардек мог не создавать этот термин (в английском языке и в самом его корне, поскольку он придумал современный французский термин), и в этом случае, даже при том, что верно, что определение, данное в работе Кардека, будет действительно не имеющий отношения к точной истории этого слова (но тот же предмет), это правда, что он был первым, кто участвовал в глубоком исследовании вопроса, явно касающегося этого предмета. Этот факт, очевидно, не делает его обладателем имени, но, судя по фактам, категорическое превосходство (кто приблизился?) И непревзойденное глубокое разъяснение (в деликатном вопросе) его работы делают его более чем подходящим, но на самом деле требуется для этой статьи. Слово «спиритизм» в английском языке, возможно, не является творением Кардека, но работа Кардека явно присуща предмету; можно скромно сказать, что его работа - это попытка разъяснения, гораздо большего, чем просто связанная с ней история. Удаление исследования Кардека о природе общения с духами из статьи, которая должна быть посвящена общению с духами (не так ли?), Кажется непоследовательным.
- Спиритизм был классифицирован здесь, чтобы отличаться от конкретной концепции слова; но это неправда, поскольку само понятие слова явно является тем же предметом доктрины Кардека.
- При изучении спиритизма становится ясно, что моральные принципы - самая важная часть доктрины; в этом смысле также ясно, что он разделяет религиозные концепции, поскольку фундаментальный смысл спиритизма - видеть изменение поведения; но он никоим образом не разделяет ритуальные обязательства и не побуждает людей поверить в его принципы посредством страха, мистицизма или чего-либо, связанного с этими способами создания неопределенности.
- Это правда, что статья в Википедии не должна быть форумом для религиозных дебатов; но в нем должно быть место для всех важных точек зрения, и каждый человек имеет право прочитать все существенные общие мнения, изложенные здесь. Просто принимая это как критерий для Википедии, мы должны согласиться с тем, что все добросовестные существенные общие мнения по каждому предмету имеют «право на существование»; и опять же, исходя из этой нормы, кардецистская «форма» спиритизма должна иметь право быть в статье о спиритизме.
- Поскольку мы говорим о слове спиритизм, мы автоматически входим в новый порядок вещей, моральный и интеллектуальный. Независимо от того, что это слово могло иметь любое другое значение, фактически любое значение, поскольку мы допускаем «продолжение жизни» и «сохранение индивидуальности», абсолютно все, что содержится в доктрине спиритизма, было бы по крайней мере достойным внимания. Но в связи с тем, что значение слова спиритизм помещено именно здесь, поэтому доктрина не только подходит для статьи, но и действительно необходима, и чтобы доказать, что это правда, вот некоторые факты:
- 1) если бы в этой статье никогда не упоминалось имя Аллана Кардека, а единственной первой строкой в статье было бы значение спиритизма, как в английском словаре, без каких-либо споров, исследования Аллана Кардека автоматически вошли бы в эту статью, просто потому что нет тот, кто собрал и систематизировал так много материалов по этой ЖЕСТКОЙ теме, называемой спиритизмом. Материалы и, главным образом, суть его работы сами по себе - вот что отличает его работу от любой связанной темы;
- 2) объединение статей (спиритизм и кардецизм спиритизм) само по себе было фактом, доказывающим, что обширный объем информации кодификации Кардека противоречит поверхностным знаниям и, в основном, недостаточной осведомленности по этому вопросу. Чтобы принять во внимание «причастность» Кардека к спиритизму, уместно: а) первая строка в статье «Спиритизм» в Википедии была «Спиритизм - это религия, основанная Алланом Кардеком»; б) даже когда две статьи были разделены, слово Аллан Кардек никогда не удалялось из статьи о спиритизме! в) до объединения статей статья была совершенно несущественной, не говоря уже о том, что спиритизм - это вера в то, что мертвые люди могут общаться с людьми через медиумов; Единственное, что могло дать существенную информацию даже на ранних стадиях написания статьи, - это книги Кардека, которые были дверью для исследований спиритизма.
- Больше невозможно сказать, что спиритизм отличается от любого другого спиритизма или отличается от него; и поскольку все это было продемонстрировано, мы можем видеть, что Кардек взял (придумал) это слово не для целей обладания, а для удобства; это был разумный метод отличить это от спиритизма, и он, вероятно, знал небольшое понимание этого предмета (которое сохраняется и в наши дни).
- Другая вещь, которую мы должны понимать, это то, что всегда при анализе любой религии или доктрины обычно те, кто изучает ее или просто читают что-то по теме, используют любую информацию об основателе или создателе религии / доктрины или создателе (или связанном с ней) в качестве критерия. судить о значении религии. Это очень разумный способ отличить действительное убеждение от несостоятельного, и распространение таких убеждений, как буддизм, доказало это. Что ж, в этом мире нет здравого смысла, который мог бы сказать, что человек, который всю свою жизнь работал к лучшему, не имеет права разоблачать не только свои идеи, но и на самом деле свою тяжелую работу по предмету, который даже не известен. человечество до сих пор. Я абсолютно убежден, что поразительная научная подготовка Кардека и доказавшие его добрые намерения по отношению к его работе сами по себе сделали его гораздо больше, чем что-то «законное», но на самом деле то, что стоит исследовать. Таким образом, что могло бы удалить работу Кардека из этой статьи?
- Статья всегда лучше быть полнее, но всегда аккуратнее, но эта статья совершенно не может быть даже содержательной без кодификации Кардека. Думаю, того, что я сказал по этому поводу, достаточно.
- Один из аргументов, который кто-то мог бы сказать, заключается в том, что каждый аспект спиритизма является сплошным обманом: научный подход, моральные принципы и особенно сообщения Духов. Что ж, я думаю, что здесь нет необходимости объяснять, что может побудить человека к подобным представлениям, во-первых, потому что Кардек уже потратил много времени, отстаивая свои наблюдения в «Книге о медиумах» и в основном выступая против его оппонентов; во-вторых, потому что практически у всех противников спиритизма всегда есть один факт, совершенно ясный: отсутствие исследования; как можно критиковать или осуждать то, чего он глубоко не понимает?
- Можно сказать, что каждый имеет право верить во все, что он хочет, и я думаю, что это нормально; или, возможно, можно было бы сказать, что нет необходимости глубоко понимать что-то, чтобы осуждать, поскольку мы наблюдаем что-то достаточно абсурдное, чтобы отвергать, или что-то, от чего отказывается разум; Опять же, я думаю, что это нормально, но это самая сильная сторона доктрины, то есть причина обращения не только в научном подходе, но особенно в справедливости и моральных принципах по отношению к Богу.
- Одна вещь, которую я также вижу, может привести к разочарованию - это своего рода отказ, основанный на аллегорических вещах; то есть, поскольку невозможно отказаться от фундаментальных убеждений и опровергнуть с помощью фактов природу коммуникаций (что довольно очевидно), критики иногда осуждали всю доктрину за что-то отдаленное, аллегорическое или связанное. Как и в Библии, поскольку разум не мог принять такие вещи как «вечный ад огня», многие люди не могли допустить, чтобы это могло быть метафорой, полностью отвергая все, что с этим связано; в спиритизме это тоже похоже: люди берут что-то родственное или иногда едва связанное, но полностью далекое от фундаментальных убеждений (что, когда это совсем не беспринципно, что, на мой взгляд, является обычным в этом предмете), и используют это аллегорическая характеристика, полностью отказаться от всего, связанного с этим, просто потому, что, поскольку он не может понять посредством разума никаких метафорических вещей, поэтому все связанное является воображаемым; слепой и плохой способ судейства.
- Тем, кто хочет получить разъяснения по этому поводу, я предлагаю прочитать Книгу на Медиуме (хотя лучше после Книги Духов, но не обязательно); Кардек пишет приятно и убедительно. jes 18:54, 29 августа 2007 г. (UTC)
Что ж, по мнению последователей спиритизма, термин «кардецизм» неуместен, поскольку Кардек только кодифицировал доктрину, а не СОЗДАЛ ее. Я считаю, что кардецизм лучше называть «спиритизмом», а другие верования, связанные с духами, - «спиритизмом».
Рафаэль «Банзай» 22:06, 8 августа 2006 г. (UTC)
- Что касается слова «спиритизм», и основываясь на моем собственном опыте общения с моими американскими коллегами, мы не находим проблем в различении слов «спиритизм» (верхний регистр) и спиритизм (нижний регистр). Первая концепция (спиритизм) относится к определенной философской доктрине, составленной Кардеком, вторая (спиритизм) относится ко всем другим связанным с духом значениям, упомянутым здесь. Кроме того, я хотел бы предложить свои два цента за это обсуждение, представив здесь наш веб-сайт Spirit and Science (.org):
http://www.spiritandscience.org/ Благословения, Ulysses UlyssesCastillo 19:11, 28 ноября 2006 г. (UTC)
- Эта статья действительно должна быть разделена, я тоже бразилец, и есть огромная разница между всеми этими религиями, упомянутыми в статье, самая большая из них заключается в том, что спиритизм согласно книгам Кардека - это не религия, а доктрина.
- Честно говоря, меня обижает то, что вы, ребята, присоединяете мое учение к другим религиям. Также Кардек придумал это слово еще в 1850 году, что, как я полагаю, даже в Бразилии мы используем «Espiritismo Kardeciano», чтобы наша доктрина не была ошибочно принята другими религиями.
- Я говорю, пожалуйста, разделите статью и сделайте ссылку / ссылку на них. Quantumleaf ( разговор ) 17:51, 1 марта 2009 (UTC)
- Я думаю, что сейчас совершенно очевидно, почему мы НЕ должны разделять статьи. Джесвейн ( разговор ) 14:20, 22 мая 2009 г. (UTC)
Предыдущие комментарии
Аллан Кардек совершенно игнорировал термин «религия» для того, что он «основал». Он придерживается научного подхода, чтобы доказать или опровергнуть все, что он исследовал, и больше, чем религия, которую он создал, было способом взглянуть на жизнь, используя разум, а не веру.
- Рикардохименезр, 04:20, 22 января 2005 г. (UTC)
Я заметил, что то, что было написано, было совершенно неверным в отношении значения слова «спиритизм» и путаницы, которая была сделана в отношении спиритизма и других спиритуалистических религий, таких как Умбанда и Санто Дайме , которые не имеют абсолютно ничего общего со спиритизмом, который был фактически основана во Франции Алланом Кардеком в середине 1800-х годов.
У меня есть большой опыт (более 20 лет) в этом вопросе и книга, написанная на эту тему. Так что я мог видеть, что другие ребята, писавшие о спиритизме до меня, либо мало знали об этом, либо хотели очернить его.
Я буду свободен обсудить этот вопрос с теми, кто не согласен, чтобы мы могли прийти к соглашению. Спасибо вам всем. ([email protected]) - ArturF 13:05, 12 мая 2005 г. (UTC)
- Если вы считаете, что можете улучшить эту статью, это хорошо. Однако вы не можете просто удалить существующий текст и назвать его мусором без уважительной причины и каких-либо проверяемых источников. Вы также должны представить предмет с нейтральной точки зрения (NPOV). Удаление ссылок на скептически настроенные источники и действительные критические отрывки из текста не является нейтральным. Вам также следует придерживаться руководства по стилю Википедии, в частности, не использовать CAPS в заголовках. Если вы не будете следовать этим рекомендациям, я или кто-то еще БУДУ продолжать восстанавливать предыдущий ник статьи 14:02, 12 мая 2005 г. (UTC)
Что ж, что я действительно мог видеть, так это то, что информация о спиритизме была неполной и запутанной, с тенденцией к очернениям, поскольку они основывались только на мнении его автора. Информация, которую я вставил, полностью основана на книгах, в основе которых лежит доктрина, а именно на книгах Кардека. Следовательно, лучше, чем быть «нейтральным», - это быть лояльным к информации, полученной из признанного источника доктрины. - ArturF 14:22, 12 мая 2005 г. (UTC)
Еще я заметил, что, просматривая статьи о других религиях, я не нашел критических отрывков и скептических источников. У меня самого было бы много о них, и я не думаю, что это было бы нормально. Почему только со спиритизмом? Это то, что вы называете «нейтралитетом»? - ArturF 14:55, 12 мая 2005 г. (UTC)
- Я открыто признаю, что ничего не знаю о спиритизме, поэтому я не могу судить о точности какой-либо статьи об этом, однако одним из ваших первых действий было удаление ссылки на Рене Генона. Заблуждение спиритизма (2004), София Переннис. ISBN 0900588713 (это скептическое удаление источника, о котором я имел в виду), что заставило меня сразу же заподозрить ваши мотивы (религиозные статьи часто изменяются людьми, пытающимися протолкнуть туда собственное мнение). Другие статьи о религии, которые я просматривал (например, ислам ), имеют противоположные точки зрения, по крайней мере, в разделе ссылок.
- Перечитав оригинальную статью, я понял кое-что еще. Спиритизм, о котором вы говорите, описан в статье о Kardecist_Spiritism , возможно, вам стоит внести свой вклад в эту страницу. Эта страница была об общем термине «Спиритизм». Разные люди используют одни и те же слова для разных вещей. ник 15:54, 12 мая 2005 г. (UTC)
- Как минимум, в этой статье должна быть ссылка на kardecist_Spiritism, чтобы избежать путаницы, также в этой статье должен быть Kardecist_spiritism, поскольку она, очевидно, означает, что речь идет о доктрине, которую кодифицировал Аллан Кардек, в конце концов, его изображение находится справа. Другие религии не имеют ничего общего со спиритизмом, и у них должна быть своя собственная страница, и, поскольку спиритизм не является религией, его следует объединять с религиями. Я согласен с ArturF по этому вопросу , Quantumleaf ( разговор ) 00:50, 2 марта 2009 г. (UTC)
Версия Короля Иакова НЕ упоминает спиритизм или что-либо подобное в Послании к Галатам 5:20, как можно увидеть здесь:
http://www.biblegateway.com/passage/?search=Galatians%205;&version=9 ;
20 Идолопоклонство, колдовство, ненависть, противоречия, подражания, гнев, раздор, мятежи, ереси,
Это происходит в некоторых католических переводах на * португальский *. Поэтому стираю ссылку из статьи. Рикардо Дирани 14:43, 1 января 2006 г. (UTC)
Что касается раздела «Кино», почему бы не упомянуть фильм «Призрак»? UlyssesCastillo 19:13, 28 ноября 2006 г. (UTC)
Спиритизм <> Спиритизм
Слово «спиритизм» - это неологизм, созданный Алланом Кардеком для обозначения тогда новорожденной доктрины, которую он «основал». Следовательно, существует только один спиритизм: Доктрина духов. Я уже посетил упомянутую вами статью, и я нашел ее действительно хорошей, но совершаю повторяющуюся ошибку, выдвигая идею о том, что существует более одного спиритизма. Я еще раз говорю, что Умбанда, например, не имеет ничего общего со спиритизмом, поскольку он происходит из африканских верований, которые восходят ко второму веку, тогда как спиритизм «родился» в середине 1800-х годов. Тот факт, что многие люди используют слово для обозначения чего-либо, не означает, что эти люди правы. Я могу назвать дерево «цветком», но оно остается деревом, а не цветком. Многие люди могут назвать умбанду «спиритизмом», но спиритизм - это не умбанда, потому что оба имеют разное происхождение и практику. - ArturF 17:18, 12 мая 2005 г. (UTC)
- Конечно. Если это так, вероятно, правильнее будет перенаправить эту статью на эту, а не делать ее дубликат. Я вижу, что вы оставили комментарий на странице обсуждения этой статьи, если вы перенаправите эту статью туда, вы, вероятно, также должны отметить там, что вы это сделали.
- Если вы твердо чувствуете, что заголовок статьи должен быть «Спиритизм», а не «Кардецистский спиритизм», вы также можете повысить вероятность их замены. ник 17:38, 12 мая 2005 г. (UTC)
Спасибо. Я был уверен, что ты поймешь. Но я не думаю, что мне было бы удобно менять их, как вы любезно предлагаете, потому что я действительно считаю, что статья хорошая, и ее автор мог бы обидеться по этому поводу. Я редактировал и стирал только то, что было в «спиритизме», потому что я действительно думал, что содержание было плохим и со слишком большим количеством ошибок. Прошу прощения за такую прямолинейность. - ArturF 18:26, 12 мая 2005 г. (UTC)
- Гоша, АртурФ. Вы полностью просмотрели статью. У меня ОЧЕНЬ искушение просто вернуть его к версии, предшествующей вашему первому редактированию, и положить конец этому. Есть ли какое-нибудь оправдание для того, чтобы утверждать, что версия спиритизма Кардека - единственная существующая? Что еще хуже, из-за бесцеремонного удаления ссылок вроде той, что Рене Генон критикует спиритизм? Луис Дантас 20:40, 12 мая 2005 г. (UTC)
Я могу говорить по-гречески! Мое оправдание очень ясно: Кардек создал это слово для того, чтобы отличить новое учение от всех других «спиритизмов», которые уже существовали в то время. Я чистый? - ArturF 20:49, 12 мая 2005 г. (UTC)
- Кардек потерпел неудачу в этом намерении. Спиритизм достаточно неоднозначен, поэтому стоит уточнить, идет ли речь о кардецизме или какой-либо другой версии спиритизма - Умбанда, некоторые культы дайме, верования, связанные с Раматисом. Даже Roustaing противоречит Kardec и все же занимает удобное место в нынешней бразильской федерации спиритистов. Я могу только догадываться, почему вы предпочитаете вводящий в заблуждение обобщение ясности. Луис Дантас 12:40, 15 мая 2005 г. (UTC)
Нет другого спиритизма, кроме спиритизма Аллана Кардека. Это одно и то же, Умбанда и Санто Дайме - это вещи, полностью отличные от того, что известно в мире как спиритизм.
- Это неправда, просто кардесистское принятие желаемого за действительное. Луис Дантас 12:40, 15 мая 2005 г. (UTC)
В чем якобы проблема со страницей как есть?
Артур, как мы и являемся спиритистами, мы сотни лет жили с людьми, которые порочили нашу учебу. Это нормально, мы никогда этого не боялись, поскольку это часть того, что нужно другим людям, чтобы принять решение, во что верить, а во что нет.
- Просить ясности - это не «очернять», хотя я ожидал такой злонамеренной путаницы от кардецистов. Это не полностью ваша вина, поскольку сам Кардек первым из них выдал себя за непонятую жертву всех тех людей, которые не хотят принимать его высказывания за чистую монету. Луис Дантас 12:40, 15 мая 2005 г. (UTC)
Если есть тысячи внешних сайтов, которые доказывают против спиритизма, давайте найдем их все и добавим на эту страницу, чтобы каждый мог рассуждать самостоятельно и находить свои собственные ответы.
- На самом деле такие сайты действительно есть. Но этого нет ни здесь, ни там. Вопрос в том, лучше ли называть доктрину Кардека «кардецизмом» или «кардецистским спиритизмом» вместо простого «спиритизма». Вы и ArturF настаиваете на том, что как-то «неправильно» называть духовные культы, отличные от кардецизма, «спиритизмом», но мы, очевидно, должны руководствоваться только вашими словами. Это просто неправильно. Луис Дантас 12:40, 15 мая 2005 г. (UTC)
Как мудро сказано в данной статье, мы не заставляем других людей верить в то, что делаем. И если другие религиозные статьи не будут показывать какую-либо внешнюю информацию, ставящую под сомнение их убеждения, мы должны быть за них счастливы.
- Это просто ваше заблуждение. Луис Дантас 12:40, 15 мая 2005 г. (UTC)
Понимаете? Статья о спиритизме на португальском языке в основном имеет то же содержание, и никто ничего об этом не сказал. Почему так много проблем в англоязычных странах, где всего несколько спиритических центров? - 200.217.93.135 20:49, 13 мая 2005 г. (UTC)
- Может быть, статья на португальском неверна или хотя бы неполна? Вы знаете, правда не определяется вашим собственным знанием. Луис Дантас 12:40, 15 мая 2005 г. (UTC)
Что я знаю, так это то, что истина в этом случае была определена основателем спиритизма Алланом Кардеком, который точно определил значение слова, которое он сам создал, и вы хотите изменить его, основываясь на своих собственных (неправильных) представлениях. - ArturF 11:39, 16 мая 2005 г. (UTC)
Язык не «принадлежит» одному человеку. Смысл - это то, что люди понимают в языке. Даже слова с товарными знаками ломаются и приобретают новое значение в результате употребления, например, аспирин или салфетка.
Вместо того чтобы ценить только мнение одного ученого, придерживающегося весьма узкой точки зрения на значение одного слова, я хотел бы, чтобы в статье использовался более открытый подход, по крайней мере, до тех пор, пока заинтересованные стороны не определили, как "массы" используют слово и что они означают. Позже легче сузить круг вопросов, чем расширить их. - Чоз Каннингем
- Согласовано. На мой взгляд, этот спор семантический. Кажется, есть:
- 1) особый набор верований, именуемый спиритизмом (т.е. кардецистский спиритизм ).
- 2) давнее общее использование «спиритизма» как уничижительного термина для спиритуализма (то есть спиритуалистической церкви) его противниками, будь то религиозные или скептические. Например, Католическая энциклопедия использует «спиритизм» в этом смысле, оставляя « спиритуализм » как философский термин, противоположный материализму.
- 3) меньшинство использует «спиритизм» как свободный от ценностей синоним спиритизма.
- «Спиритизм» как колючий синоним спиритуализма и духовных верований в целом появляется в «Таймс» с 1867 года. Цитаты, если хотите. Исходя из этого, я бы сказал, что подходящей структурой статьи была бы одна о спиритизме Кардека, другая о спиритизме и страница значений, на которой проводится различие между использованием «спиритизма».
- Или, альтернативно, один о спиритизме, а другой о спиритизме (например, Кардек) со ссылкой на устранение неоднозначности вверху, высказывание, которое иногда используется как синоним, часто уничижительный, для спиритизма .
- Я, кстати, решительно поддерживаю объединение существующих статей " Спиритизм" и " Кардецист- спиритизм " . Википедия: Нейтральная точка зрения # Религии принципов очень ясно , что религиозные статьи не ожидается, будет просто транспортным средством , чтобы пропагандирующая неразбавленный POV верующих и / или исходных текстов этой религии. Внешние виды, если они надежно получены, тоже являются частью общей картины. RayGirvan 03:01, 8 июня 2005 г. (UTC)
«Строго говоря, спиритуализм противоположен материализму; каждый - спиритуалист, который верит, что в нем есть нечто большее, чем материя, но из этого не следует, что он верит в существование духов или в их общение с видимым миром. Поэтому вместо слов «духовный спиритуализм» мы используем для обозначения этой последней веры слова «спиритизм», «спиритизм», которые по своей форме указывают на их происхождение и радикальное значение и, таким образом, имеют то преимущество, что они совершенно понятны; и мы оставляем за собой слова «спиритизм», «спиритуалист» для выражения значения, придаваемого им общим восприятием. (…) И мы называем приверженцев спиритической теории спиритистами. В особом смысле «Книга духов» содержит доктрину или теорию спиритизма; в общем смысле он относится к спиритуалистической школе, в которой представляет собой одну из фаз. Именно по этой причине мы написали слова «Спиритуалистическая философия» на титульном листе ». (Книга духов, Введение, I).
Было бы разумно называть спиритизм Кардека только в том случае, если бы Кардек создал другую версию слова «спиритизм». Но этого не произошло. Он создал слово и установил его значение. Кажется, что некоторые другие хотят заимствовать неологизм Кардека, в чем нет необходимости. Если да, то предусмотрено создание другого имени. Это мог бы быть, например, спиритизм Дантаса, если бы кто-то по имени Дантас решил пересмотреть первоначальную концепцию спиритизма. Конечно, важно знать, «как« массы »используют это слово», потому что мы найдем применение помимо его первоначального значения. Но энциклопедия сначала должна быть верна историческим реестрам. Общедоступная база данных, такая как Википедия, должна быть связана с доказательствами, а не с теорией, плюс чистой философией.
Первым историческим свидетельством о слове спиритизм является работы Кардека. Таким образом, на сайте после этого подтверждения должны появиться другие значения. Если только кто-то не представит никаких доказательств, демонстрирующих значительные работы вокруг слова Спиритизм до Кардека.
[Марко Пауло Денуччи Ди Спирито]
Для тех, кто читает португальский, есть хорошее резюме истории этого противоречия по адресу http://geocities.yahoo.com.br/criticandokardec/kardesp.htm ("Kardecismo ou Espiritismo?") Луис Дантас 10:14, 4 Октябрь 2005 г. (UTC).
- Неважно, как это слово было создано и когда стабилизировать его значение. Значение передается использованием слова. Если бы это было не так, «гибель» означала бы только судьбу, а не надвигающуюся катастрофу, поскольку судьба была его изначальным значением. Слово спиритизм используется в Бразилии для описания всех видов спиритуалистических практик, таких как Умбанда и Кандомбл, помимо кардецизма. Кардецизм также используется и работает как термин для устранения неоднозначности, чтобы идентифицировать спиритизм, "закодированный" Кардеком. В любом случае, когда Кардек определил это слово, он определил его не как * кодировку, которую он сделал *, а как «доктрину духов». Структура термина «спиритизм» показывает, что это некий вид деятельности, сосредоточенной вокруг духов. Итак, кардецистский спиритизм будет одной из версий того, что говорят духи. Другие люди могут узнать, что духам есть что сказать. Рикардо Дирани 13:57, 1 января 2006 г. (UTC)
Рикардо, использование этого слова - не всегда лучший способ дать ему определение. Астрологи называют себя «учеными», как и многие эзотеристы. И это не повод писать о них в статье о науке. Арджеш 12:56, 10 января 2006 г. (UTC)
- Конечно, это является. «наука» - это также общий термин, требующий устранения неоднозначности. В том смысле, в котором вы это используете, «наука», обычно с заглавными буквами, она веками исключала эзотеризм. Тем не менее, эзотерика, утверждающая, что занимается наукой (в этом смысле), - это * не * то, что я называю «употреблением слова». «Использование слова» - это наиболее общее, хорошо известное и наиболее часто используемое значение этого термина. И эзотерическое понятие науки, включая эзотерику, * не * «употребление слова». Когда большинство людей используют термин «наука», они думают об академических кругах. Фактически "серыми зонами" являются такие второстепенные науки, как гомеопатия (не принятая академическими кругами, но все же многие специалисты в области медицины принимают ее за науку). Итак, спиритизм * только * используется в строгом кардецистском смысле кардецистами, а не всеми из них, заметьте.
- Очень интересно, что вы подняли вопрос о науке, потому что те самые кардецисты, о которых мы говорим, заявляют, что * спиритизм * является наукой, таким образом, что они чувствуют необходимость прилагать науку в том виде, в каком мы ее знаем как «официальная наука», считали что-то второстепенный по сравнению с наукой в целом, частью которой является «спиритическая наука». Поступая так, спиритисты надеются быть ассоциированными с достоверностью науки, не расплачиваясь, скажем, за ложность, которой спиритизм терпеть не может. Рикардо Дирани 16:48, 25 января 2006 г. (UTC)
Сортируя все категории паранормальных явлений, я на данный момент объединил все статьи по категориям спиритизма в категорию духовности . Большинство из них уже были в категории духовность , поэтому возникает вопрос о значительных различиях между ними в целом. Следующим шагом может быть подкатегория «Духовные традиции и общины», когда будут определены различия между ними. - Ollj 12:13, 23 августа 2006 г. (UTC)
Реинкарнация, карма в христианстве
Привет! Нам может понадобиться ваше мнение здесь , в статье о карме, а также статьи о Библии и реинкарнации , были помечены тенденциозной (POV). Субраманианский разговор 23:40, 21 ноября 2005 г. (UTC)
Папа Иоанн Павел II
я цитирую
«Поэтому они принимают как« совершенных духов »людей и из других религий. Недавние примеры включают Папу Иоанна Павла II, Мать Терезу Калькуттскую и Анну Франк».
Поскольку текст предназначен для использования в энциклопедии, а не является текстом личного мнения, мы должны ограничиваться фактами. Есть ли какой-то источник этого утверждения или это просто умозаключение или «догадки»? Почему Иоанн Павел II должен быть совершенным духом? В «Книге духов» Кардек упоминает 3 категории духов: несовершенные духи, добрые духи и чистые духи. Последний термин должен быть более точным, поскольку эти чистые духи «… достигли высшей степени совершенства, которую мы вообразим», но не считаются совершенными. Я бы не стал включать конкретные имена, такие как Папа Иоанн Павел II, без упоминания источника этой информации.
Эстевао 14:22, 2 февраля 2006 г. (UTC)
Друг мой, я полагаю, все это было просто заблуждением. Когда этих людей называли «чистыми духами», термин «чистый» имел в виду относительный, а не абсолютный смысл. Я имею в виду, что они могут быть чище, чем большинство известных нам живых людей, но не настолько чисты, насколько может быть дух.
Личное обращение от меня к НОСИТЕЛЯМ англоговорящих: надеюсь, вы поняли мой текст. Вы знаете, мы, бразильцы, славимся тем, что испытываем трудности с выражением своих суждений по-английски. Большинство иностранцев ценят мои коммуникативные способности, и я сам считаю свой английский почти идеальным. Однако все мы подвержены ошибкам. Если вы чего-то не поняли, напишите мне, вы поможете себе лучше разобраться в этой дискуссии и поможете мне лучше писать.
- Рафаэль «Банзай» 21:30, 8 августа 2006 г. (UTC)
По
Боже, на этой странице обсуждения ведется чертова аргумент о том или ином! Вы можете сказать, что я ничего из этого не читал? С другой стороны, я смело отредактировал эту статью, в основном в интересах лучшего грамматика английского языка. Я предполагаю, что первоначальный автор этой превосходной статьи был бразильцем, учитывая многочисленные синтаксические ошибки, и я не имею в виду неуважение, просто пытаюсь помочь. :) Кроме того, все, что я знаю о кардецистском спиритизме, исходит из чтения статьи, которую я только что отредактировал, так что я надеюсь, что случайно не изменил значение чего-либо. Я всегда стараюсь сохранить первоначальный смысл (за исключением статей, в которых я думаю, что имею право исправлять любые ошибки, я полагаю). В любом случае, удачи в разделении или не разделении, или в чем-то еще. Eaglizard 10:50, 14 июля 2006 г. (UTC)
Запрет сообщества вандала Жанны д'Арк
В последние недели эта статья стала мишенью для CC80 , сокрушителя вандала Жанны д'Арк. Эта и подобные статьи могут снова стать мишенью для других sockpuppets того же человека.
Был выявлен вандал, который более двух лет наносил ущерб статьям Википедии о католицизме, христианстве, переодевании в одежду другого пола и гомосексуализме, и сообщество запретило его. Этот человек, вероятно, попытается и дальше нарушать работу учетных записей sockpuppet. Обратите внимание на подозрительную активность. Из-за сложности этого необычного случая лучше всего сообщать о дополнительных подозрительных действиях, вероятно, на моей странице обсуждения с пользователем, потому что я был основным администратором, проводившим расследование. Дурова Charg e! 17:21, 17 декабря 2006 г. (UTC)
Наука?
Я не видел в этой статье ничего, связанного с наукой, несмотря на то, что это слово в ней встречается очень часто. Я внесу это в свой список наблюдения и удалю все псевдонаучные утверждения, если кто-то не перепишет его правильно. Jonig4 14:44, 11 марта 2007 г. (UTC)
- Аллан Кардек определенно утверждал, что это научный подход, но я бы сказал, что это не так. Доктрина состоит из техник общения с « духами » и обучения духов (приобретаемых с помощью этих техник). Я не знаю ни одной научной работы, опубликованной (конечно, в научном журнале) об этих техниках общения с духами, чтобы ее могли воспроизвести другие. И та часть доктрины, которая основана на «учениях» духов, не является научной по определению (скорее, они догматичны).
- Первое предложение в статье
- « Спиритизм - это научное и философское учение ... »
- вместо этого следует читать;
- « Спиритизм - это доктрина, впервые опубликованная французским педагогом Ипполитом Леоном , который описал ее как« научную и философскую доктрину »... »
- - Абу Бадали ( разговор ) 18:17, 11 марта 2007 г. (UTC)
- Я бы не стал возражать. jggouvea 00:29, 12 марта 2007 г. (UTC)
Тег контекста
Я смело отредактировал начало статьи. Я хотел бы, чтобы кто-нибудь прочитал это и прояснил, приближаемся ли мы к удалению этого печально известного тега контекста ;-). jggouvea 00:43, 20 марта 2007 г. (UTC)
Theres книга под названием: научные основы спиритизма, это объяснить , как спиритизм учение можно назвать науки, является шпилькой доктрины в научном видении, искать что - то о Кирлианом, его один из фокуса спиритизма науки -Preceding без знака комментарий добавлен 200.195.144.222 ( обсуждение ) 01:09, 23 марта 2011 (UTC)
Портал
Думаю, пора создать портал, чтобы собрать все страницы, связанные со спиритизмом (а их уже много). Как вы думаете? jggouvea 01:03, 20 марта 2007 г. (UTC)
- Думаю, это хорошая идея. Я также снял тег проекта Paranoraml, который кто-то разместил на этой странице, поскольку спиритизм - это религия / философия, похожая на спиритизм, духовное церковное движение и эспиритизм. Я не думаю, что у Духовного церковного движения (афроамериканские спиритуалистические деноминации) еще есть своя собственная страница, и я думаю, что она, вероятно, должна - иначе раздел об этом должен быть добавлен к странице спиритуализма. Некоторые люди из Движения Духовной Церкви также использовали кардецианские обычаи, например, ставили чаши с водой. кошка Catherineyronwode 05:57, 1 декабря 2007 (UTC)
Отмененный ход
Я отменил перемещение, потому что пользователь, который никогда не появлялся в обсуждениях статей, решил переместить все самостоятельно. Пока не доволен, сменил трудно построенное определение на другое из «достоверных источников» ... Словарь, по его словам, был бы одним из них. Почему бы вам не попробовать использовать «словарные определения» в научной работе? Вы увидите, насколько надежным в научном смысле его сочтут профессора и редакторы ... Мы говорим о знаниях, о науке. Здесь мы специально обсуждаем социальный феномен, надежным источником обсуждения которого являются научные работы, а не сайты НПО или «словарные». Кроме того, здесь есть люди, которые изучили научный подход к этому предмету, которые помогли создать это, и которые заслуживают, по крайней мере, вежливости, чтобы их проинформировали о предложении о переезде, прежде чем оно будет сделано. Арджеш ( разговор ) 19:13, 31 декабря 2007 (UTC)
Человеческий дух
Есть ли причина, по которой человеческий дух перенаправляется сюда? Я даже не могу разглядеть это словосочетание в статье. Richard001 ( разговор ) 04:37, 3 января 2008 (UTC)
Спиритизм или спиритуализм?
Эта статья, кажется, смешивает спиритизм (учение Аллана Кардека) со спиритизмом, который был более широким движением, включавшим Кардека. Более того, поскольку есть отдельные статьи как об Аллане Кардеке, так и о спиритуализме, я не вижу необходимости в этой статье. Лучше было бы объединить его с другими статьями. Малкольм Шоша ( разговор ) 15:00, 1 февраля 2008 г. (UTC)
- В этой статье не следует смешивать спиритизм и спиритизм (если это происходит, то позор тем, кто редактирует это таким образом). Спиритисты заявляют, что часть спиритуалистических книг принадлежит им, но они определенно не спиритуалисты. Я думаю, что статья об AK является правильной, поскольку она о нем, и эта статья должна быть сосредоточена на движении, которое он начал, особенно на его нынешней основе в Бразилии jggouvea ( разговор ) 01:28, 4 февраля 2008 (UTC)
Прозелитизм?
Некоторые недавние правки к статье кажутся прозелитизмом. Я подумываю отменить их, так как они содержат орфографические ошибки, утверждения без ссылок и значительно отличаются от предыдущей статьи. jggouvea ( обсуждение ) 13:44, 31 марта 2008 (UTC)
Критические замечания добавлены к основной статье
Не связанные материальными цепями, почему духи обитают только в этом уголке огромной Вселенной?
Кто-то поспешил к этому глупому выводу и поместил его в статью. Хотя это было любезно удалено, стоит сохранить это здесь для будущего использования: на самом деле спиритизм утверждает прямо противоположное: духи на самом деле пронизывают ВСЮ вселенную, а жизнь существует почти повсюду . jggouvea ( разговор ) 00:07, 18 апреля 2008 (UTC)
Предложение о слиянии: Espiritismo
Есть статья под названием « Эспиритизм», в которой некоторые разделы, как мне кажется, следует объединить в раздел « Эспиритизм» , а другие - в раздел « Спиритизм» . Итак, я добавляю теги слияния как в эту статью, так и в статью Espiritismo .
Кроме того, как только соответствующие части будут перенесены сюда, было бы неплохо удалить шаблон слияния из этой статьи, добавить один такой шаблон к шаблону спиритизма (плюс, конечно, целевой пункт обсуждения), а затем указать Espiritismo ' шаблон s там.
Как вы думаете? - Алексей ( разговор ) 17:52, 19 апреля 2008 (UTC)
- Espiritismo статья нуждается в капитальном ремонте, но я не думаю , что Merge этого решения. Espiritismo, особенно латиноамериканская форма спиритизма, может сказать достаточно об этом для отдельной статьи. Это не означает, что некоторые части каждой статьи могут быть заимствованы для другой. - House of Scandal ( разговор ) 17:47, 21 апреля 2008 г. (UTC)
- Проблема в том, что в этой статье объясняется бразильская форма спиритизма. Не говоря уже о том, что эспиритизм - точное слово, используемое в Бразилии для его названия. Таким образом, либо эта статья идет полностью туда, либо та, что там, идет полностью сюда, либо мы находим лучший способ распространения содержания, поскольку многие движения фактически принимают слово «спиритизм» для себя (или называются таким образом третьими сторонами ) без конкретного описания здесь. - Алексей ( разговор ) 19:08, 21 апреля 2008 г. (UTC)
- На самом деле, в чем разница между ними? Эспиритизм в Бразилии - это то же самое, что и кардецистский спиритизм, и когда какая-либо секта или что-то подобное пытается использовать это имя в Бразилии, даже если люди запутались, мы все равно называем это «низким спиритизмом», по крайней мере, более информированные, потому что «низкий спиритизм» "- это любая группа, которая вызывает духов, но не знает Кардека, рассматривая этот факт (духов) так, как им нравится. Это самое большое различие в обоих; в некотором роде похоже на человека, который сталкивается с чем-то, в чем собраны передовые исследования и решения, но, не зная об этом, просто игнорирует это.
- Статья Espiritismo сбивает с толку, она начинается со слов «Espiritismo (по-испански« спиритизм ») - это латиноамериканское и карибское убеждение, что добрые и злые духи могут влиять на здоровье, удачу и другие элементы человеческой жизни». Что ж, любой может вызывать духов, и эти духи могут говорить то, что они хотят. Эспиритизм в Латинской Америке не претендует на то, что там написано. Хотя группа, называющая себя эспиритистами, может утверждать это, многие другие придерживаются иной точки зрения. На самом деле разница между этими группами и стойкость спиритизма Кардека (и тот факт, что некоторые из этих групп считают себя эспиритизмом) - вот что оправдывает созданный термин «низкий спиритизм».
- Я считаю эту статью очень плохой. Действие духа - свидетельство. К чему столько путаницы? Я не вижу необходимости в обеих статьях, но это не может быть объединено таким образом, потому что это ухудшит качество этой. На самом деле, к сожалению, эта статья тоже плохая, но, надеюсь, мы ее улучшим, и тогда да, мы сможем доказать, почему спиритизм в единственном числе. jes ( разговор ) 23:38, 21 июня 2008 (UTC)
- Слияние двух - очень плохая идея. Espiritismo в Мексике, например) не кардецианский. Проблема в том, что статья об эспиритизме еще не хороша, но объединение ее со спиритизмом - неправильный, неправильный способ решить эту проблему. cat yronwode Catherineyronwode ( разговор ) 07:17, 22 июня 2008 (UTC)
- Решение, на мой взгляд, состоит в том, чтобы статья "Спиритизм" описывала общие концепции, на которых основано все, что использует это название, а именно: дуализм разум / тело, дух как синоним души, дух как монада и поддержка разум, дух, отделенный от тела как самосознание, возможность и актуальность коммуникации между самими духами, когда они не связаны с телами, а также между ними и живыми людьми либо напрямую, такими-то средствами, либо косвенно через посредника / ченнелер / прочее, синкретические мотивы, историческое распространение и так далее и так далее. Конкретные религии / секты / ветви / географические вариации, такие как мексиканский эспиритизм, кардецианский / кардецистский спиритизм, высокий спиритизм, низкий спиритизм, сантерия и т. Д., Затем станут независимыми статьями, на которые будет ссылаться новая общая статья. - alexgieg ( разговорное ) 13:33, 23 июня 2008 (UTC)
- На мой взгляд, это не решение, хотя я понимаю вашу точку зрения. Я думаю, что то, что вы предложили, является хорошей идеей, поскольку это сделает эту статью намного лучше. Например, общая концепция, введение в нее и т. Д., Все очень аккуратно ... Я думаю, что это необходимо для этой статьи. Но ваша идея - то есть разветвление - просто не сработает, потому что кардецизм является центральной частью спиритизма. Общая концепция, конечно же, не является страницей значений! Все вращается вокруг работы Кардека, даже те, кто не знает его работы, потому что ни у кого нет последовательности, все по этому поводу содержится в спиритизме (от Кардека). Для меня вводные строки из статьи Espiritismo - это факт, подтверждающий это, потому что в ней утверждается что-то очевидное, но как если бы это была другая доктрина или что-то в этом роде. Я не знаю, сильно ли отличается мексиканский «спиритизм» от кардецизма, но если это так, то он также отличается от эспиритизма.
- Как я сказал ранее, действие духа - это факт с давних времен. Этот факт может подтвердить каждый, кто жаждет этого. Теория спиритизма (Кардека) очень хорошо объясняет все эти вопросы и в некотором роде затрудняет согласованность какой-либо ветви. Что утверждают эти другие «спиритизмы»? что духи могут общаться? Это то, что написано в Espiritismo. Надеюсь, вы поняли.
- Синтезируя, Аллан Кардек создал всеобъемлющий спиритизм, который очень согласуется со всеми возможными явлениями духа. Например, есть Кандомбле, и некоторые называют это спиритизмом, но все, что там происходит и имеет реальное духовное проявление, ЯВЛЯЕТСЯ частью работы Кардека. Просто потому, что люди в секте действительно общаются с духом, мы не можем поставить их верования «на конкуренцию» Кардеку. Это суть того, что я сказал, что такое ветвление не может работать.
- Надеюсь, вы понимаете мою точку зрения. :) jes ( разговор ) 04:25, 5 июля 2008 (UTC)
- Просто добавив ... другим решением было бы устранение неоднозначности спиритизма (Кардека) и спиритизма (общего), как сказал Улисс Кастильо, но я не знаю, сработает ли это тоже. jes ( разговор ) 04:32, 5 июля 2008 (UTC)
- Я хочу удалить тег слияния. - House of Scandal ( разговор ) 17:06, 4 июля 2008 г. (UTC)
- Я согласен, учитывая, что это не может быть решением. jes ( разговор ) 04:25, 5 июля 2008 (UTC)
Критика
Я предлагаю удалить критику спиритизма со страницы, так как она противоречит общему разоблачению спиритизма. Я предлагаю указать имена авторов, цитирующих спиритизм, а также названия их работ, но не весь текст, раскрывающий их аргументы, поскольку это просто идеи одного или нескольких мыслителей против идей других мыслителей. Страница должна объяснять, что такое спиритизм, со всей соответствующей информацией, но никогда не должна провоцировать дебаты, поднимая идеи тех, кто критиковал и критикует спиритизм. Кроме того, ни в одной другой религии в Википедии нет текста «Критики» о них, я проверил христианство, язычество, католицизм, буддизм и атеизм, и я уверен, что у всех есть свои критики.
Как спиритиста меня оскорбляет внимание к критике спиритизма на его странице.
Спасибо, Janete - предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Witch2 ( обсуждение • вклад ) 15:18, 30 апреля 2008 г. (UTC)
- Я являюсь автором (большей части) раздела «Критика», и, очевидно, я позволю себе не согласиться. Проблема в том, что спиритизм не считает себя «просто» религией. Он также хочет, чтобы его рассматривали и как науку, и как философию, что приводит к следующим двум последствиям:
- а) Заявив, что он является наукой , спиритизм автоматически подвергается тщательному анализу, которому постоянно подвергаются все науки, что означает, что любая заметная критика его способности выполнять требования научного метода должна быть, в общем, отмечена, как это происходит в статьях. о других дисциплинах, которые хотят, чтобы их считали науками, см. в качестве примера Астрология # Астрология и наука ;
- б) Нечто подобное происходит, когда спиритизм хочет, чтобы его рассматривали как философию , поскольку то, что в значительной степени характеризует любую философию, - это ее цель достижения совершенной внутренней логической согласованности и последовательности, когда все философские школы критикуют друг друга за их общие неудачи, а статьи по философии предметы, обычно демонстрирующие такую критику, см. в разделе « Платонический реализм # Критика и позитивизм # Критика и пределы позитивизма» для кратких примеров или « Георг Вильгельм Фридрих Гегель» # «Недоброжелатели» для действительно длинных.
- Поэтому мне ясно, что раздел «Критика» нужно не только сохранить, но и доработать. При условии, конечно, что тон будет NPOV.
- PS: Обратите внимание: в то время как спиритисты в целом, в основном из Бразилии, говорят, что спиритизм - это «философия, наука и религия», собственная оригинальная формулировка Кардека заключалась в том, что это «философия, наука и мораль. ". Это означает, что, строго говоря, можно было бы обратиться к школам этики как к третьему источнику критики, поскольку они действительно появляются в некоторых небольших интеллектуальных кругах Бразилии. Но я думаю, что делать это было бы за бортом и явно не примечательно. - Алексей ( разговор ) 17:18, 30 апреля 2008 (UTC)
- На мой взгляд, критику следует снять или отредактировать до нескольких предложений. Антитеистам не свойственно постоянно саботировать статьи на теистические темы. Это повсеместно распространено в Википедии, и я считаю, что с ним нужно бороться с той же энергией, что и при устранении других форм социально-политического вандализма в статьях об этнической принадлежности. кошка yrownode Catherineyronwode ( разговор ) 07:19, 22 июня 2008 (UTC)
- Принимая близко к сердцу свои собственные слова, я удалил несколько ярдов СПАМА о Рене Геноне (из всех людей!), Который был введен в эту статью. Я сократил и свел к минимуму длинные, словесные отступления и оставил несколько важных моментов. Однако ни в одном из этих пунктов нет ссылок, поэтому я разместил на них теги фактов. Если они не будут процитированы в ближайшее время, они подлежат удалению. Википедия - это не мыльница для распространения мнений; это энциклодия, и к ней следует относиться как к таковой. cat yronwode Catherineyronwode ( разговор ) 07:45, 22 июня 2008 (UTC)
- Я не против ваших изменений, делать статью более энциклопедической - это всегда хорошо. Я буду работать над предоставлением ссылок, и если я получу некоторые ссылки, которые заставят вас восстановить какую-то часть того, что вы удалили, я восстановлю их в улучшенной форме.
- С другой стороны, я не думаю, что для вас уместно называть меня (поскольку я сделал большую часть предыдущего редактирования этого раздела) «антитеистом», как если бы здесь была повестка дня, когда я ' Я вполне уверен в своем, так сказать, «теистизме». Что касается Генона, он заслуживает некоторых подробностей и цитирования в основном потому, что его антиспиритическая книга, когда она была впервые опубликована, стала очень влиятельной. Впоследствии во Франции спиритизм практически исчез. - alexgieg ( разговорное ) 13:33, 23 июня 2008 (UTC)
- Вы думаете, что причиной исчезновения спиритизма во Франции была книга, опубликованная этим парнем ...? Я думаю, вам следует четко изложить свои факты, прежде чем пытаться представить себя экспертом по критике спиритизма (по крайней мере, подумайте о временном периоде после того, как спиритизм начался). В любом случае, что касается самой критики, я был бы совершенно не против, если бы у других религий она тоже была на их главной странице. Однако они этого не делают, поэтому, чтобы сохранить объективную базу, подходящую для Энциклопедии, ее следует удалить. Daniel4sw ( разговор ) 05:47, 7 марта 2010 (UTC)
Прекрасная работа !
Я собрал много книг и документов о спиритизме, и эта статья соответствует историческим фактам. 83.206.96.113 ( разговор ) 09:00, 19 августа 2008 (UTC)
- Не так уж и хорошо. Последние правки омрачены плохой грамматикой и утверждениями без ссылок. Также можно заметить склонность сочувствовать объекту. Нужен хороший обзор, поэтому я помечаю статью для очистки. jggouvea ( разговорное ) 03:04, 3 октября 2008 (UTC)
- Jggouvea, для других редакторов, не могли бы вы уточнить, что вы подразумеваете под «тенденцией сочувствовать теме» статьи? спасибо Deconstructhis ( разговор ) 03:42, 3 октября 2008 (UTC)
- Части 1 и 2 (Определение и Характер) были сильно отредактированы с тех пор, как я прочитал их в последний раз, несколько месяцев назад, но до сих пор не в состоянии представить надлежащее изложение доктрины и ее связи с другими. Я пометил статью для очистки из-за ошибок пунктуации, плохо отформатированных ссылок и неясной грамматики. Ниже приведены цитаты, показывающие предвзятость, которую я заметил (возможно, ошибочно):
- Jggouvea, для других редакторов, не могли бы вы уточнить, что вы подразумеваете под «тенденцией сочувствовать теме» статьи? спасибо Deconstructhis ( разговор ) 03:42, 3 октября 2008 (UTC)
« | сеансы, в которых он наблюдал ряд явлений, которые можно было приписать только бестелесному разуму (духам) это философия с научными корнями и моральными последствиями, которая изучает на рациональной основе концепции религиозности и веры. В соответствии с научным подходом в спиритизме молитва - это не механический ритуал, поскольку не имеют значения никакие конкретные слова или молитвы, а имеет значение только качество мыслей и намерений человека. Эта концепция соответствует результатам трех десятилетий экспериментов [9], подтверждающих силу мысли. Примечательно, что, как говорят, они показали [9], что сила мыслей и молитв умножается на групповых собраниях; идея также согласуется со спиритическими исследованиями и практикой. | ” |
jggouvea ( разговорное ) 22:49, 3 октября 2008 г. (UTC)
Честно говоря, я не понимаю, почему приведенная выше цитата является предвзятой? Это подтверждает пару вещей, которые являются убеждениями, с которыми я полностью согласен. Quantumleaf ( разговор ) 01:00, 2 марта 2009 г. (UTC)
Единственное исключение для группы Альберта?
Я добавил тег запроса цитирования к заявлению, появившемуся в последнем абзаце раздела «Характер спиритизма», потому что мне трудно понять, что «Национальная спиритическая церковь Альберты» - это единственное в мире тело спиритов, которое одновременно "официально" признано правительством страны, в которой оно *, и * поддерживает регулярный список членов. Только один? Вообще говоря, мы говорим о миллионах участников, по крайней мере, в сотнях организаций под этим лейблом по всему миру; мне это кажется непомерной претензией, и, на мой взгляд, следует предоставить надежную ссылку. приветствует Deconstructhis ( разговор ) 19:23, 27 октября 2008 (UTC)
«О спиритизме и спиритизме»
[скопировано и вставлено с моей собственной страницы обсуждения]
Я следил за вашими изменениями и заметил, не без удивления, что либо англоговорящие люди не знают спиритизма XXI века, либо просто игнорируют его. Неоднократно я заявляю, что Аллан Кардек не предлагает «французский спиритизм», поскольку он создал спиритизм из-за отсутствия этики и научных знаний (было много медиумов, посвященных феноменологии, поскольку он стремился получить научный подход к такая дисциплина). Его подход, как изложено в его последних работах, не исключает слова «Христос», опасаясь преследований охотников на ведьм (поэтому он использовал псевдоним). Следовательно, его работа не предлагает религии. Последователи Кардеча, похоже, также игнорируют спиритизм XXI века, от Хоакина Тринкадо Матео , который, основываясь на Аллане Кардеке, и философские контрасты, основали новую спиритическую доктрину «Спиритизм, Свет и Истина», он был основан в Латинской Америке, так что это было только распространены по Hipanic-говорящим людям. Он не позволял переводить свою работу на другой язык, опасаясь того, что случилось с работой Кардека. Тем не менее, это спиритизм, как философское учение, отвергающее религию и основанное на исследованиях и непрерывном формировании, не определяемое явлениями (то есть спиритизм, не объясняемый спиритизмом, мертвые люди, говорящие духами и т. Д.), Поскольку, как утверждает философия , у каждого есть дух, поэтому все мы спиритисты. Доктрина Тринкадо имеет свой недостаток, когда он умер, поскольку его семья не беспокоилась о том, чтобы сделать ее достоянием общественности. Однако в Латинской Америке было почти двести школ, которые продолжали его дело. Мы представляем такую задачу, и мы владеем его командой. Сделать это публичным без всякой выгоды. Имейте это в виду, прежде чем отменять мои изменения, а лучше улучшать их, поскольку они не вносятся случайным образом. Эти изменения в определении являются ответом на обязательство, которого Мы не остановимся. Эмеку178
- Я знаю, что религиозные (и связанные с ними) темы иногда могут быть очень деликатной областью обсуждения, но простая истина заключается в том, что здесь, в Википедии, независимо от того, сколько личных знаний редактор имеет по данной теме, они все равно должны предоставлять надежные ссылки, чтобы чтобы обосновать любые утверждения, которые они делают в материалах, которые они добавляют к статье в энциклопедии. В Википедии есть правила, запрещающие «оригинальные исследования» при отправке материалов. Я дам ссылку внизу своих комментариев, чтобы у вас была возможность ознакомиться с этими правилами. Также обратите внимание, что ни один редактор (или группа редакторов) не может претендовать на конкретное «право собственности» на конкретную статью, все редакторы всегда могут представить хорошо процитированные дополнения, которые, конечно, все еще подлежат проверке другими редакторами. Кроме того, «нейтралитет» является важным принципом в Википедии. Цель статьи - продвигать информацию, полученную из основных источников, и представлять ее в нейтральной форме, статьи не должны использоваться для продвижения или продвижения позиции отдельного человека или группы, поэтому у нас есть политика против использования энциклопедия как «мыльница». Вот несколько ссылок на политики Википедии, о которых я упоминал выше, WP: OR WP: NPOV , WP: OWN , WP: NOTSOAPBOX , пожалуйста, не стесняйтесь обращаться ко мне с любыми вопросами, которые могут у вас возникнуть. Все мы хотим получить самую лучшую статью, но в энциклопедии есть определенные правила, которых мы все обязаны придерживаться. приветствует Deconstructhis ( разговор ) 21:22, 5 декабря 2008 (UTC)
- Извините за мою настойчивость. Но я не могу просто согласиться с тобой. Я не выкладываю "мыльницу". Я утверждаю, что там утверждается, что спиритизм - это религия. Это неправда. Я утверждаю, что Аллан Кардек не нашел французского спиритизма. ¿Это пристрастие ?. Пожалуйста, прочтите его книги и не вписывайтесь ни в одну статью, которая дает определение этому термину. Если это надежные ссылки, мне интересно, откуда они взялись, поскольку они исходили не из работы Аллана Кардека.
Затем я спрашиваю вас: Каков ваш источник, поскольку ни Хоакина Тринкадо по этому поводу не существует (теперь, когда вы говорите мне, что это не доказано, что ссылка на него не доказана, ни Аллан Кардек является спиритистом с точки зрения ученого. Кроме того, чтобы сказать, что) Кардек утверждает о духе. Теперь я утверждаю, что спиритизм существует в Латинской Америке (не только в Бразилии), потому что это частичный подход. Почему?, Потому что это едва ли подразумевает бразильских последователей Кардека. Их гораздо больше, и допускать такие интерпретации - большая безответственность. от нас. Почему? Потому что благодаря статьям, подобным вашей, люди думают о спиритизме не как о философии, а о религии, как о грязной практике вызывания духов и колдовстве. Это грубое следствие. Я прошу вас обдумать, чтобы Прочтите о Хоакине Тринкадо Матео , поскольку я повторяю, было бы безответственно допустить, чтобы такой «ссылочный материал», исходящий неизвестно откуда, игнорировал корни важной ветви спиритизма, философского, нерелигиозного.
¿Что, если бы я представил «упомянутую статью», в которой я говорил о христианстве и проигнорировал «Ветхий Завет», поскольку он не имеет отношения к делу и «без ссылок»? ¿Вы бы сказали, что это Soapbox ?. Я включил некоторый материал об этой доктрине в Википедию, так как он был плохо включен, но он широко объясняется и демонстрируется в Интернете. ¿Это те ссылки, которые вам нужны? ¿Пожалуйста, подтвердите, так как я предоставлю вам, но не позволю говорить то, что там говорится. Нужны опубликованные книги? В таком случае мы можем переслать их вам. ( разговор ) 20:00, 05 декабря 2008 (UTC)
- Спасибо за любезное предложение бесплатных книг, я был бы рад иметь их в своей коллекции, но боюсь, что в Википедии так не работает. При добавлении информации к статьям Википедии важно иметь соответствующие и надежные источники. Было бы неплохо внимательно прочитать и понять политику, которая инструктирует редакторов о том, что представляет собой «надежный источник» WP: RS для целей Википедии. Если я правильно понимаю, что вы описываете выше, с точки зрения типа материала, который вы предлагаете добавить, я бы предположил, что у вас могут быть некоторые проблемы. Например, обычно не рекомендуется использовать самостоятельно опубликованные веб-сайты в качестве вспомогательного справочника для заявлений, сделанных в статье, потому что практически любой может создать веб-сайт и разместить на нем информацию, которая будет поддерживать любое утверждение, которое он выберет, и, таким образом, они обычно считается ненадежным источником. Что касается того, что вы выражаете свои собственные интерпретации в статье, основанные на вашем собственном исследовании, я бы посоветовал вам щелкнуть ссылку на информацию о «надежных источниках» выше. Немного ниже по странице вы найдете следующую цитату, которая, как мне кажется, в значительной степени обобщает политику: «Статьи должны полагаться на надежные, сторонние, опубликованные источники, имеющие репутацию проверок фактов и точности. Это означает, что только мы публиковать мнения надежных авторов, а не мнения Википедистов, которые сами прочитали и интерпретировали первичный исходный материал ". Я провел несколько предварительных поисков в Интернете в поисках надежного основного научного источника, подтверждающего точку зрения, которую, как я думаю, вы выдвигаете, и мне кажется, что легко получить ссылки, которые были бы уместны в Википедии, может оказаться сложной задачей. Пожалуйста, помните, что «оригинальные исследования» не разрешены в Википедии. РГ: ИЛИ приветствует Deconstructhis ( разговор ) 07:33, 6 декабря 2008 г. (UTC)
- Я забыл разместить ссылку на эту политику WP: V, которая не менее важна, когда вы думаете о добавлении информации в статьи. спасибо Deconstructhis ( разговор ) 07:38, 6 декабря 2008 (UTC)
Не нейтральный
Эта статья, на мой взгляд, по-прежнему полна примеров ненейтральных формулировок, которые, кажется, просто поддерживают спиритические убеждения. Вместо того чтобы объективно описывать спиритизм, в текущей версии статьи иногда кажется, что энциклопедия используется как средство продвижения определенной системы убеждений. На мой взгляд, добавление квалификаторов к некоторым материалам очень поможет. Я постараюсь вскоре вернуться к этой статье и добавить некоторые из них сам. Между тем, на мой взгляд, было бы неплохо оставить "ненейтральный" шаблон в верхней части статьи. приветствует Deconstructhis ( разговор ) 14:45, 26 декабря 2008 (UTC)
- Что еще предполагается показать в статье? Не спиритические убеждения? Я думал, что эта статья о работах доктрины спиритизма, если это так, то источником должны быть все книги, которые кодифицировал Кардек. Quantumleaf ( разговор ) 00:56, 2 марта 2009 г. (UTC)
Необходимы новые исследования и надежные источники
Настоящая проблема с определением термина возникает, когда его источники ненадежны. Насколько мне известно, даже тексты Аллана Кардека пострадали от такой удачи, поскольку некоторые оригинальные тексты на французском языке были сожжены после публикации в результате религиозного спора. Конечно, говоря о духах, воскрешение в XIX веке было связано с колдовством и дискредитацией (это объяснило бы многим, почему Гиполит Леон Денизард Ривейл изменился на Аллана Кардека). Вот что должны знать ученые, ответственные за содержание Википедии.
Это непростая тема, поскольку она часто связана с колдовством и «просто поддерживает верования спиритистов» и даже полагается на христианские верования. Трудно понять, почему кто-то может подумать, что доктрина колдовства, которая раньше называлась колдовством, начиная с XVIII и XIX веков, будет христианской. Именно здесь надежность определения вызывает сомнения, поскольку к тому времени историки рассказывают нам эту историю с академическим доверием.
Не говоря уже об отсутствии известных исследований, связанных с серьезным исследованием этой «веры», хотя это может и не быть верой. Итак, спиритизм XX и XXI веков нельзя игнорировать, независимо от этого. Исследования необходимы. Чтобы начать это, мы должны понять, что после отделения спиритизма от спиритизма путь для его понимания ясен. Спиритуализм , четко определенный, имеет свою позицию. То же самое касается спиритизма и спиритистов. —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 190.157.200.76 ( обсуждение ) 16:09, 26 февраля 2009 г. (UTC)
Бразильский (португальский) эспиритизм
В бразильской версии этой статьи все верно, почему? Также я не видел никаких упоминаний о различиях между спиритизмом Аллана Кардека и американским спиритизмом в США, никто в спиритизме обычно не знает об Аллане Кардеке, и, хотя они похожи по своей вере, у них есть некоторые ГЛАВНЫЕ различия, например, в Америке. считал, что средства массовой информации могут брать деньги за чтение, в кардецистском спиритизме «духи» посредством кодификации Аллана Кардека и постмодемных публикаций предупреждали, что средства массовой информации никогда не должны взимать плату за чтение. В бразильской версии статьи намного больше информации, а также есть ссылки на родственные работы спиритистов. Quantumleaf ( разговор ) 01:17, 2 марта 2009 (UTC)
Кристиан ?!
Христианин - это устоявшееся слово для обозначения религий, которые так сильно отличаются от спиритизма. У христиан нет Аллана Кардека как «фундаментальной базы». В других религиях, таких как вера бахаи и даже исламизм, Иисус является важным ориентиром, но они не считаются христианскими религиями. —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 189.61.71.202 ( обсуждение ) 22:50, 20 апреля 2009 г. (UTC)
Французская точка зрения
Привет,
Как французский участник Википедии, а также как автор спиритизма, я могу заверить вас, что «спиритизм» НЕ ЯВЛЯЕТСЯ «французским спиритизмом» с французской точки зрения. В начале древней истории была некромантия, затем сестры Фокс начали духовное движение под названием «современный спиритизм», затем Аллан Кардек использовал некоторые элементы этого движения, чтобы построить новую философию под названием «спиритизм».
Только одна книга Кардека из пяти посвящена общению с духами (книга медиумов). Это означает, что 80% спиритизма НЕ о разговорах с мертвыми, а о социальном прогрессе и христианской морали.
Этот последний пункт подводит нас к другому вопросу: является ли спиритизм христианским движением? Что ж, если мы посмотрим на такие книги, как «Евангелие от спиритизма» Аллана Кардека или такие как «Христианство и спиритизм» Леона Дениса, мы увидим, что основатели этой философии считали себя христианами и поощряли всех. читать Библию и брать Иисуса в качестве примера. Надеюсь, это немного поможет. 83.206.96.113 ( разговор ) 09:41, 30 апреля 2009 г. (UTC).
Доктрина духа
Привет, возможно, вы захотите взглянуть на нашу нынешнюю трактовку спиритизма во французской Википедии. Две отдельные статьи кажутся лучшим подходом к этой теме, поскольку спиритизм указывает на различные до и после христианские религиозные ритуалы, связанные с «духами» (включая упоминание о Кардеке), а «дух учения » конкретно указывает на замысел Аллана Кардека . Не уверен, что это имеет отношение к вам, но я все равно хотел поделиться. С уважением, - A t ar axie - - parler 06:00, 15 июня 2009 г. (UTC)
- Привет, я думаю, что этот вопрос уже (по крайней мере частично) обсуждался выше на этой странице обсуждения. Мой аргумент состоит в том, что если мы разделим статью на две части, статья, касающаяся спиритизма до Кардека или только истории проявления духа, пострадает из-за очевидного отсутствия связи со спиритизмом (по Кардеку). Я думаю, что спиритизм, будучи верным, выиграет от отдельной статьи о его корнях; под этим я подразумеваю, что мы должны написать все об этом в «Истории спиритизма». Эта статья уже существует. Мы далеки от стандартов качества здесь, но мы можем улучшить их, но опять же не создавая иллюзию, что «Кардекский» спиритизм не охватывает все аспекты явления. Джесвейн ( разговор ) 18:30, 29 июня 2009 г. (UTC)
- Я думаю, что спиритизм Кардека также следует разделить на две статьи, потому что в Бразилии доктрина стала религией, а во Франции осталась литературой и теориями. Также неясно, как Кардек структурировал спиритизм и произошел ли от сестер Фокс. —Предыдущий комментарий без знака добавлен 201.78.82.234 ( обсуждение ) 13:02, 27 ноября 2009 г. (UTC)
Споры
Я просмотрел обсуждения, происходящие за последние пару лет, и, похоже, за последние несколько месяцев не было никаких споров. Таким образом, я считаю, что ярлык «оспариваемый нейтралитет» здесь не нужен, если только я что-то не упустил. Daniel4sw ( разговор ) 01:16, 1 марта 2010 (UTC)
исправление; Была дискуссия о том, следует ли вообще называть эту страницу «Спиритизмом», но это просто повторение дискуссии, которая уже была в некоторой степени решена. И я чувствую , что этот спор не должен делать со статьей сам . Daniel4sw ( разговор ) 01:18, 1 марта 2010 (UTC)
Спиритуалисты также верят в реинкарнацию
Таким образом, «разница» между «спиритизмом» и «спиритизмом» в этой статье не имеет значения. Могут быть и другие различия с точки зрения развития кардецизма и умбанды, а также европейского спиритуализма и спиритуализма Нового Света (среди других дисциплин духовных медиумов), но нет никакой разницы во взглядах на главный пункт реинкарнации. Пожалуйста, ознакомьтесь с текущими учебными материалами для спиритуалистической духовной среды. 148.63.163.118 ( разговорное ) 23:10, 22 мая 2011 (UTC)
Что такое спиритизм?
Определение отсутствует в статье - 90.177.208.162 ( обсуждение ) 15:05, 11 июля 2011 г. (UTC)
Я добавил правильное определение и источники, вы также можете прочитать его в Интернете: https://kardecpedia.com/en/study-guide/885/what-is-spiritism/1169/prologue . Feliperoquette ( разговорное ) 09:32, 19 мая 2020 (UTC)
Статью можно было переписать
Чтобы достичь более нейтральной точки зрения, статью можно было бы переписать, в основном французы. Чтобы понять Аллана Кардека и спиритизм, вам следует разделить то, что произошло во Франции; и что случилось в Бразилии. Во Франции Кардек провел исследования феномена, обобщенные в статьях и опубликованных книгах.
В Бразилии «спиритизм» (простой неологизм, использованный Кардеком в его трудах) получил статус религии благодаря человеку, известному как Безерра де Менезес, и позже появившемуся у нескольких психографов, таких как Чико Ксавьер, Дивальдо П. Франко и т. Д. огромная разница между тем, что сделал Аллан Кардек, и тем, что было развито в Бразилии как «спиритическое движение». Сказать, что Чико Ксавьер был простым последователем работ Кардека, ошибочно, потому что его собственные книги во многом противоречат писанию Кардека. «Носо Лар» - не более чем выдумка и не соответствует никаким исследованиям Кардека.
Споры продолжаются, поскольку сам спиритизм развился как религия, «которая может быть расширена» в Бразилии, и это не то, что пришел к выводу Кардек.
С уважением, читатель Kardec. - 201.79.185.180 ( разговорное ) 16:56, 6 марта 2012 (UTC)
Недавняя попытка переписать
На первый взгляд кажется, что переписывание ставит бразильскую религиозную точку зрения над всеми другими точками зрения. Хотя эта точка зрения, вероятно, нуждается в расширении в статье, эта статья не только об этом аспекте темы. Удаление третичных источников и их замена первичными (или, по крайней мере, внутренними, независимыми) источниками - это полная противоположность тому, что мы должны иметь здесь, и только усугубляет уже идентифицированные и помеченные проблемы, а не решает их. - Ронц ( разговор ) 02:37, 21 сентября 2014 г. (UTC)
Преследование
Есть ли какая-нибудь информация о преследовании французских медиумов в эпоху Первой мировой войны?
Ужасный
Эта статья крайне скудна в источниках. Разделы, не указанные в источниках, особенно те, которые утверждают сверхъестественные утверждения, как будто они являются фактами, могут быть удалены в любое время без предупреждения. Пожалуйста, улучшите статью с помощью надежных вторичных источников. - Джеффро 77 ( обсуждение ) 03:10, 10 декабря 2014 г. (UTC)
Не религия
Если спиритизм определяет себя как «спиритуалистическую философию», то это не религия; это раздел философии. Предлагаю убрать слово «религия» из этой статьи. Если я определяю себя как транс-женщину, кто вы такой, чтобы говорить мне, что я не транс-женщина? Вы понимаете? Спиритизм - это спиритуалистическая философия, а не религия. Давай изменим это. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 69.165.229.58 ( обсуждение ) 00:54, 30 октября 2020 г. (UTC)
- Это не так. Роберт Ф. Кеннеди-младший выступает против вакцины, Дональд Трамп - лжец, Natural News - это сайт фейковых новостей, « Правда» советских времен была средством пропаганды, гомеопатия - это лженаука. И в статьях о них в Википедии говорится об этом, потому что так говорят достоверные источники. Сами эти люди или сторонники этих тем не согласны. Транс-женщины описываются в Википедии как транс-женщины по той же причине: потому что надежные источники так их называют. - Хоб Гэдлинг ( разговор ) 01:34, 30 октября 2020 г. (UTC)