На этой странице обсуждения обсуждаются улучшения статьи о христианизации . Это не форум для общего обсуждения темы статьи. |
Политика статьи
|
Найти источники: Google ( книги · новости · газеты · ученый · бесплатные изображения · WP рефов ) · FENS · JSTOR · NYT · TWL |
WikiProject Религия / Межконфессиональность | (Номинальный стартовый класс, малозначительный) |
---|---|
WikiProject Христианство / Католицизм | (Номинальный стартовый класс, малозначительный) |
---|---|
Без названия
Эта запись содержит материал , подавленный на Хэллоуин по Пользователь: Догфейс и User: Brian Kendig . Читатели должны знать, что Римско-католическая церковь отрицает саму основу этой статьи. Проконсультируйтесь с «историей» вверху страницы входа, чтобы узнать, был ли скрыт полезный материал.
«Христианизация - это также термин, используемый для обозначения крещеного язычества». Я перенес этот очевидный солецизм сюда. Wetman 00:41, 10 октября 2004 г. (UTC)
Написание?
Я прошел и убедился, что мы используем более последовательное написание. Раньше у нас было сочетание способов написания таких слов как «ize», так и «ise». Поскольку в заголовке страницы используется буква «z», а в американском английском в этих словах вообще используется буква «z», а не «s», я позволил себе изменить написание на странице. Не стесняйтесь отменить его, если это неприемлемо, но это выглядит действительно странно, когда оба написания рядом друг с другом, поэтому я бы посоветовал вам выбрать одно. Большинство других статей в Википедии используют слово «христианизированный», так что, возможно, это было бы лучше для согласованности Википедии, но тогда название этой страницы нужно было бы изменить, и я не знаю, как это сделать. 71.120.201.39 18:28, 21 марта 2007 г. (UTC)
Решили изменить название на «Христианизация». 220.238.175.61 ( разговорное ) 06:16, 4 декабря 2010 (UTC)
Отрицание
«практика преобразования языческих культовых практик, языческих религиозных образов, языческих памятников и языческого календаря в христианское использование».
- Есть ли доказательства того, что Римско-католическая церковь отрицает каждую деталь статьи? Я в этом искренне сомневаюсь; это похоже на выпад из стороны в сторону ad hominem. Даже если бы это было правдой в какой-то момент времени, как только кто-то добавит какую-либо деталь, которую RCC не отрицает, общее заявление в верхней части статьи станет ложным. Поэтому снимаю. Уэсли 17:53, 10 февраля 2005 г. (UTC)
Отлично! Это касается культа, изображений, сайтов и календаря. Тогда мы больше не увидим возврата любого из этих фактических материалов в Википедии, например, на Хэллоуин , День всех святых и т.д. и т.д. и т.д. - Wetman 18:54, 10 февраля 2005 г. (UTC)
- Дело в том, что такие общие заявления рано или поздно обязательно будут ошибочными. Я уверен, что проверка фактов по этим статьям будет продолжена. ;-) Уэсли 06:00, 11 фев 2005 (UTC)
Текущая кампания, в которой Пользователь: Уэсли (надеюсь, бездумный) солдат, а именно:
- «Редактировать» на Хэллоуин : «Этот праздник был днем религиозных праздников в различных североевропейских языческих традициях, пока он не был принят христианскими миссионерами (наряду с Рождеством и Пасхой , двумя другими традиционными северноевропейскими языческими праздниками)» (курсив убран) - - Wetman 20:38, 11 февраля 2005 г. (UTC)
- В последнее время я не просматривал ни одну из статей. Однако датировка Пасхи, очевидно, изначально связана с датировкой еврейской Пасхи, и связь Рождества с Сатурналиями и т. Д. Спорна в любом случае. Ни одна из сторон не является открытой и закрытой. Уэсли, 23:00, 11 февраля 2005 г. (UTC)
Лучшая идея, исправленная
Вместо того, чтобы перечислять очевидное, я повторно ввел более деликатный текст, предназначенный для удовлетворения даже самых пристрастных (изменен, чтобы включить более нейтральную версию возражения Уэсли, опуская приписывание низкой мотивации):
- Такие языческие прецеденты христианской практики, как правило, преуменьшаются или даже иногда отвергаются христианскими апологетами, особенно римско-католическими. С другой стороны, эти исторические прецеденты могут быть воспроизведены атеистами, желающими дискредитировать христианство, поэтому этот вопрос является болезненным как для верующих христиан, так и для историков.
Как можно возражать против этого? - Wetman 20:55, 11 февраля 2005 г. (UTC)
- Хм. Если мы собираемся обсудить, как группы реагируют на эти утверждения, как насчет того, чтобы добавить что-нибудь об этих прецедентах, разыгрываемых атеистами, желающими дискредитировать христианство, и протестантами, желающими дискредитировать более ранние проявления христианства? Уэсли, 23:00, 11 февраля 2005 г. (UTC)
- Ты серьезно или троллинг? / Туомас 00:03, 12 февраля 2005 г. (UTC)
- Ну и то и другое понемногу. Я думаю, это троллинг / точка зрения, чтобы указать, насколько христиане «чувствительны» к этому вопросу. Я не спорю, что христиане, в том числе и я, чувствительны к этому вопросу. Я сомневаюсь в целесообразности включения этого в статью. Но вместо того, чтобы просить удалить этот текст, я предлагаю добавить дополнительный балансирующий текст, а именно такое же нейтральное наблюдение, что атеисты и протестанты, похоже, разыгрывают такого рода `` прецеденты '', чтобы дискредитировать ранее формы христианства. Так что на самом деле, мое предложение совершенно серьезное. Спасибо за вопрос. Уэсли, 05:32, 14 фев 2005 (UTC)
- О, классическая битва нашего мирового лагеря против вашего мирового лагеря ;-)
- Как бывший студент богословия (да, да, ... всего год, но все равно) в стране с твердо установленной протестантской государственной церковью, я не помню ничего ни о протестантских, ни о католических учителях, преуменьшающих слияние предыдущих и введенных религиозных традиций. концепции.
- - Тоже не наоборот, я бы хотел сказать, но мне не с чем сравнивать, поэтому я этого не говорю. :-) Теории и исследования о «наследственности» ежегодных праздников, которые в большинстве культур имеют религиозный или полурелигиозный оттенок, являются, насколько я понимаю, одной из ветвей социологии религии .
- - Йохан Магнус, 06:07, 14 февраля 2005 г. (UTC)
- Прокомментируйте, пожалуйста, редакцию выше. Я не вижу причин, по которым эта попытка подавления не может быть преодолена в интересах действительно нейтральной точки зрения и исторической достоверности. Ответ римско-католической церкви можно было бы указать отдельно в качестве опровержения. --06: 27, 14 февраля 2005 г. (UTC)
Три ура: конец обеленной истории.
Рад видеть, что действия Константина больше не приукрашивают. Важно сообщать исторические факты такими, какие они есть, а не только историю, которая позволяет людям хорошо относиться к себе и своей истории. Люди, которые пишут учебники по истории Америки, могут многому научиться на этом! - Lucavix 11:10, 19 августа 2005 г. (UTC)
- Конечно, но все же важно различать то, что сделал Константин, и то, что сделал я Феодосий . Уэсли, 16:42, 19 августа 2005 г. (UTC)
Уборка!
статья нуждается в серьезной реорганизации. В настоящее время это читается как случайная коллекция мелочей и анекдотов. После некоторых общих размышлений мы почему-то говорим о Польше, затем о друидах и готах, а затем о возвышении христианства в Римской империи. Затем мы упоминаем некоторые римские фестивали, затем некоторые кельтские фестивали и снова некоторые римские фестивали. Эта статья нуждается в четком распределении времени и пространства. «Христианизация» происходит уже 2000 лет и продолжается сегодня. Нам нужно:
- ранние миссионеры
- Рим
- Армения, Грузия, Эфиопия, Сирия
- Римская империя (Галлия, германия, Британия)
- Период миграции, готы, лангобарды, славяне,
- Средневековье, Крестовые походы, Скандинавия, Венгры, Прибалты, Финны, Реконкиста
- Реформация, еретические движения, принудительное обращение, евреи, Российская империя
- Колониализм, Иезуиты, Африка, Америка, Дальний Восток
- Современная прозелитизация, СИЛ, Куриные тракты и т. Д.
Да, это очень много материала. Это означает, что Википедия: краткий стиль , у нас уже есть много подстатей, таких как Константин I и христианство , германское христианство , англосаксонская миссия , гиберно-шотландская миссия , христианизация Болгарии , крещение Польши и т. Д. Я осмелюсь сказать, что весь материал required уже есть в Википедии, его просто нужно правильно заказать здесь. dab ( ᛏ ) 09:35, 9 апреля 2006 г. (UTC)
- Я не знаю, сделало ли добавление всех этих подразделов статью более читаемой. Я все еще думаю, что это улучшение; по крайней мере, сейчас я нашел бы статью о христианизации Скандинавии . - Zara1709 19:52, 14 марта 2007 г. (UTC)
euroheritage.net на добавленной карте:
Я добавил хронологию истории европейской христианизации, как просил комментарий выше. Будучи моим первым вкладом в сайт, я надеюсь, что он не будет сочтен несоответствующим. Если что-то не так, пожалуйста, сообщите мне об изменении.
Оптовые удаления
Пожалуйста, не удаляйте большие разделы страницы без объяснения причин. Не забудьте использовать сводки редактирования . Изопропил 00:02, 30 июля 2006 г. (UTC)
- Раздел «См. Также» действительно нуждается в обрезке. Jkelly 00:04, 30 июля 2006 г. (UTC)
Что не так с картой «основных дат конверсии»? Выглядит нормально. Изопропил 00:07, 30 июля 2006 г. (UTC)
- На второй взгляд это действительно выглядит по-дилетантски ... может быть, если бы его немного почистили? Изопропил 00:11, 30 июля 2006 г. (UTC)
- Я не знаю, почему он был удален, но это может быть copyvio, как производная работа какой-то другой карты. Мне не совсем комфортно полагать, что вся карта была нарисована пользователем, загрузившим ее. Jkelly 00:15, 30 июля 2006 г. (UTC)
- О, да, хороший момент :) Изопропил 00:31, 30 июля 2006 г. (UTC)
- Я не знаю, почему он был удален, но это может быть copyvio, как производная работа какой-то другой карты. Мне не совсем комфортно полагать, что вся карта была нарисована пользователем, загрузившим ее. Jkelly 00:15, 30 июля 2006 г. (UTC)
По моему опыту, добрая половина карт и диаграмм на этом сайте нарисована авторами. Мне кажется странным, почему моя карта - исключение. Если бы ошибки ясности были исправлены (а они были сейчас), размещение этой карты в статье превратило бы ее из очень маргинальной и плохой статьи в ясную, исторически ориентированную статью. Карту можно проверить на каждой странице истории Википедии, которую я проверял под статьей каждой страны, поскольку я ожидал, что люди будут жаловаться. Википедия требует «достоверности», а не «правды», как даже говорится в разделе справки. Это нереально, почему исторически-фактическая карта (или настолько историческая, насколько может быть этот сайт, как правило, сомнительная, исходя из моего опыта) не может использоваться для передачи содержания.
Ошибки ясности были исправлены на основании сообщенных мне проблем. Если вы заметили еще одну проблему, позвольте мне исправить ее, и я добавлю ее в статью для продолжения.
Карта основных дат христианизации Европы
- Вы действительно нарисовали всю карту с нуля? Если вы просто наложили текст на существующую карту, это может быть нарушением авторских прав. Изопропил 14:56, 5 августа 2006 г. (UTC)
Шаблон карты предоставлен Организацией Объединенных Наций, и, как я читал, он предназначен для общего пользования. Другие диаграммы и карты, используемые на этом сайте, также используют шаблон и накладывают сверху исторически достоверную информацию. Как многие люди прокомментировали выше, что-то подобное действительно необходимо для этой статьи.
- Пожалуйста, прекратите вставлять горизонтальные линейки. Вы получили изображение с главного сайта ООН? В разделе карт явно указано, что
УВЕДОМЛЕНИЕ ОБ АВТОРСКИХ ПРАВАХ: Если не указано иное, карты, представленные на этом веб-сайте, созданы Картографической секцией и защищены авторским правом Организации Объединенных Наций. Воспроизведение любой части без разрешения правообладателя является незаконным. Воспроизведение любой части без разрешения правообладателя является незаконным.
- Предоставьте доказательства того, что карта действительно находится в общественном достоянии. Также было бы неплохо, если бы вы могли удалить водяные знаки. Изопропил 16:16, 5 августа 2006 г. (UTC)
- Вне зависимости от нарушения авторских прав, эту карту не следует помещать в статью, поскольку она вводит в заблуждение и полна ошибок. Тот факт, что он дает границы современных государств 21 века, в то время как он говорит о христианизации на протяжении почти 2000 лет, должен вызывать подозрение. Например, на карте России (точнее, северной) она указана с 800 года как государство германская Киевская Русь, а затем и византийские монахи (особенно святые Кирилл и Метод) . Ни слова об этом не правда. Прежде всего, существует много споров о том, следует ли считать правителей Киевской Руси германскими. Если оставить в стороне политкорректность, остается вопрос об исторической корректности: а) Киевская Русь была официально обращена в христианство в конце 10 века буквально за ночь быстрым и резким актом Владимира Великого. б) Ни Константин, ни Метод никогда не ступали в Россию. Их великая миссия по обращению славян началась в конце 800-х годов в славянском государстве, известном как Великая Моравия, которое находилось примерно на территории современной Венгрии. По общему мнению, их усилия были довольно успешными, и славяне в этом районе были обращены в христианство к началу 10 века - на 100 лет раньше, чем указано на карте. Верно, что венгры, которые в то время завоевали земли Великой Моравии, были обращены в христианство только после 1000 года, но я думаю, что стоит упомянуть, что христианизация этой центральной части Европы началась значительно раньше - особенно с тех пор, как была миссия Кирилла и метода. само ядро обращения в христианство большей части славянских племен. Более того, территория Боснии и Герцеговины определенно не была христианской начиная с 400-х годов; 1000 лет спустя он не был христианином! Босния оставалась языческой до позднего среднего возраста, и даже тогда в ней развился довольно своеобразный вид ереси Богумилов со своей собственной, боснийской церковью. «Обычное» христианство практически не распространялось в этом районе до правления Турских, благодаря усилиям францисканских монахов, которые работали среди покоренного населения. Священная Римская империя была не только Австрией (название которой, Osterreich, Eastren Realm, фактически относится к восточной части Империи), но и всей германской частью Европы; и он определенно не существовал в 500-800 годах, а только с 10 века и далее, после падения и разделения империи Каролин, вторжения венгров и подъема Отто I. И, наконец, если я не буду вечно рассказывать обо всех неточностях, почему на картах показана только Европа, даже без всего Средиземного моря? За 2000 лет христианство достигло почти всех частей света, и даже за половину этого времени оно распространилось почти во все уголки Старого Света. - Иерофант 17:41, 6 сентября 2006 г. (UTC)
- Если кому-то интересно, эту карту все еще можно найти по адресу: http://euroheritage.net/html/images/christianhistorymap.jpg Она все еще может быть весьма полезной для написания раздела о христианизации Европы. - Zara1709 20:16, 14 марта 2007 г. (UTC)
Немногие христианские церкви, построенные в первой половине тысячелетия существующей христианской церкви, не были построены на местах, уже освященных как языческие храмы ...
Это не совсем правда. На ранних этапах христианства раннехристианские церкви, «базилики», часто строились в местах большой религиозной терпимости, таких как Кенхреи (также транслитерированные как Кенхреи), и стояли рядом с другими храмами поклонения. Структура этих церквей почти одинакова с базиликой (часто с баптистерием), что важно отметить, потому что базилика - это римское общественное сооружение, очень отличающееся от структуры римских (и греческих) храмов. Строение базилики не может заменить греческий или римский храм, который требует открытого доступа к свету (чаще всего с ориентацией на восток, где восходы солнца) и видимости культовой статуи с главного входа в храм.
С другой стороны, в некоторых местах, таких как Немея, христианская базилика была возведена неподалеку - хотя и не на вершине - языческого храма. Это более поздняя дата, чем та, что была в Кенхреях V или VI века, и, хотя это отдельная структура от языческого святилища, она была построена из блоков, взятых из близлежащего Святилища Зевса.
Тем не менее, это предложение является расплывчатым (считается ли строительство нового строения рядом со старым, как в Немее, как строительство на месте, освященном как языческий храм?), И характеризует широкий и разнообразный период времени (500 лет) с обобщением, которое падает. отдельно при более близком рассмотрении разных периодов времени.
Грандиозное упражнение в отрицании
- Вряд ли найдется европейская страна, которая не была бы обращена в христианство насильно. Может, не Ирландия. Как только лидеры были обращены, население было вынуждено обратиться. Получение ясного представления об истории христианского насилия является огромной проблемой сегодня, учитывая все бряцание оружием о мусульманском насилии. Мы не должны выносить моральные суждения о людях, пока не увидим масштаб того, что они сделали.
Бдубай ( разговор ) 02:55, 14 сентября 2014 (UTC)
Христианизация не тождественна гонениям
Эта статья резко подталкивает к противоположному. 68.110.8.21 18:09, 8 июля 2007 г. (UTC)
- Расскажи мне об этом. Я уже почти пять месяцев пытаюсь получить статью « Преследование германских язычников» NPOV по этому поводу . - Zara1709 16:48, 14 июля 2007 г. (UTC)
- Исторические гонения со стороны христиан по сути являются развилкой этого. Нам нужно NPOV и то и другое, и, возможно, их объединить. dab (𒁳) 09:28, 18 июля 2007 (UTC)
- Я согласен с вашими комментариями здесь. Статья содержит слишком много спекуляций о причинах обращения (которые кажутся неизбежно материальными по своей природе - например, раздел о крещении Польши) и также должна включать ссылки на позитивные культурные изменения (например, отмена существующих практик детских жертвоприношений и других языческих ритуалов. ). —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Frobnitzem ( обсуждение • вклад ) 20:21, 13 ноября 2007 г. (UTC)
- Сатанинская паника сильно? Детское жертвоприношение не было элементом какой-либо известной формы североевропейского язычества. : bloodofox: 03:29, 14 ноября 2007 г. (UTC)
- Что ж, на самом деле были случаи языческих обрядов погребения, в которых рабов (или детей рабов) хоронили как компанию для кого-то в загробной жизни (такой случай обсуждается во введении Падбергом). Определенно были положительные аспекты христианизации, такие как отмена рабства (продолжавшаяся до 16 века). Но я не могу проработать это в статье - у меня просто нет времени. В любом случае, эту статью и Историческое преследование христиан нужно хранить отдельно. Если не считать раздела поздней античности, я должен был вытащить POV в основном из статьи, а ведь это почти совершенно разные темы (главный вопрос в «религиозных преследованиях христиан» возник после Реформации). Zara1709 09:46, 14 ноября 2007 г. (UTC)
Никто (серьезных) не оспаривает, что христианизация принесла огромные положительные эффекты. Отмена «детских жертвоприношений» по-прежнему не очень хороший тому пример. Это бесполезная полемика. Человеческие жертвоприношения в племенных обществах - это рационализация разумного антропологического побуждения к убийству. Для стороннего этнолога действительно то же самое, если людей убивают ради лучшего урожая или из-за ереси. Конечно, казни еретиков обычно не называют «человеческими жертвами», но это всего лишь терминология. Преимущества и недостатки христианизации в другом. dab (𒁳) 09:20, 16 ноября 2007 (UTC)
- человеческое жертвоприношение и казнь еретиков ни в коем случае нельзя сравнивать или называть одним и тем же, используя разную терминологию. Казни еретиков случались довольно редко (от 2 до 5% всех обвиняемых, говоря о средневековой инквизиции), и их можно было избежать, отвергнув еретические мнения. Речь шла как раз о «преступлении» и наказании и относилась к категории справедливости, а не религии. Но когда вас выбрали, в языческом обществе не было законного способа избежать человеческих жертвоприношений. Используя логику вышеприведенного комментария, даже смертную казнь в современных США можно назвать формой человеческого жертвоприношения (что на самом деле таковым не является). И христиане, и язычники применяли смертную казнь, но некоторые язычники также приносили человеческие жертвы в дополнение к смертной казни. Христианство никогда не практиковало человеческих жертвоприношений. И вот где христианизация достигла прогресса. Isidoros47 ( разговорное ) 23:37, 11 марта 2009 г. (UTC)
- Отмена рабства ?? Оба завета Библии полны отрывков, которые изображают рабство как нормальное и приемлемое (Иисус даже не возражает против этого, на самом деле он превращает это в свои притчи), а христиане в Соединенных Штатах практиковали рабство задолго до этого. был отменен здесь. Я определенно не понимаю, как христианизация положила конец рабству.
- Чтобы не согласиться с вами, первая зафиксированная отмена рабства произошла в христианском королевстве Венгрия, когда святой Стефан I. был королем. 213.160.188.217 ( разговорное ) 23:13, 11 марта 2009 (UTC)
- Во многих местах, включая Африку и Америку, христианство принесло с собой консервативные, репрессивные и даже репрессивные сексуальные нормы. В некоторых культурах коренных народов до христианизации не существовало понятия гомофобии или трансфобии. У некоторых мужчин и женщин были более равные роли.
- И я согласен с тем, что объективный историк не будет проводить морального различия между человеческими жертвами и убийством язычников и еретиков. Если вы хотите сравнить зверства, некоторые языческие культуры могли практиковать человеческие жертвоприношения, но христиане пришли в Соединенные Штаты и вырезали здесь большую часть коренных жителей, а затем заставили остальных учиться в христианских школах, чтобы они ассимилировались с их культурой.
- Христианизация - очень сложный вопрос, он не идентичен «преследованию», но если вы собираетесь судить историю по сегодняшним моральным стандартам, в зависимости от того, к какой группе вы принадлежали (геи, атеисты, ученые, коренные американцы и т. Д.) ), большую часть времени это действительно принимало форму преследований.
- Должен быть способ объективно проанализировать эти эффекты, а не замалчивать или забывать злодеяния или игнорировать какие-либо достижения. Но я бы посоветовал избегать каких-либо общих заявлений вроде «христианизация привела к отмене рабства», потому что это просто неправда. VatoFirme ( разговор ) 00:45, 4 мая 2008 г. (UTC)
Христианизация коренных американцев
Я изменил подпись к картине казни коренного американца, чтобы указать, что христианизация коренных американцев «иногда» была насильственным и принудительным процессом. Предыдущее заявление о том, что это было «в основном» насильственное и принудительное, ложно. Грубо говоря, в некоторых частях Латинской Америки, например в Мексике, христианство действительно было навязано насилием, и индейцев, которые сопротивлялись слишком открыто, сжигали на кострах. Однако, вообще говоря, в Северной Америке обращение не было навязано насилием или даже принуждением, и это верно и для некоторых частей Латинской Америки. История христианизации Америки на самом деле довольно сложна и разнообразна. (Например, там, где я живу, люди Кэрриера действительно послали делегацию в 1865 году, чтобы потребовать священника и добровольно обратились в христианство. Это ни в коем случае не было уникальным событием. болезни, с которыми местные шаманы не смогли справиться.) Билл ( разговор ) 18:58, 17 июня 2008 (UTC)
- ... поскольку на иллюстрации это не коренной американец, возможно, ваши аргументы не соответствуют попыткам христианизации в Индии; тем не менее, если вы можете сообщить суть печатных статей любого историка, которые подтверждают ваши взгляды, они сделают подходящие дополнения здесь или в различных подстатьях. - Ветман ( разговор ) 20:10, 17 июня 2008 г. (UTC)
Могу я что-нибудь сказать? Что, черт возьми, здесь написано? —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 41.234.224.204 ( обсуждение ) 04:08, 5 августа 2008 г. (UTC)
Иллюстрации
мы должны быть осторожны с оклеиванием этой статьи романтическими картинами. Можно передать представление о том, как христанизация воспринималась в 19 веке, но неправильно использовать их, как если бы они иллюстрировали реальные события. Таким образом, заголовок «изображение 19 века« послушных язычников »», но добавление заголовка «обращение коренных американцев в свою веру иногда было насильственным и принудительным процессом» к изображению: Преследование индейской религии.PNG является неискренним. Во всяком случае, сравните первую подпись с «изображением латиноамериканского фанатичного евангелизма XIX века» или чем-то подобным. - dab (𒁳) 10:01, 19 августа 2008 г. (UTC)
Эта статья нуждается в доработке
Особенно раздел на кресте, который плохой исторической точки зрения. Крест как символ действительно существовал в доикийском христианстве, есть немало упоминаний о христианах, совершавших крестное знамение. Тертуллиан (II-III века) сказал, что «мы носим лбы с крестным знамением». Это вряд ли предполагает, что крест «не имел особой связи с христианством до 4 века». И на чем мы основываем это утверждение: «Считается, что Константин I ввел этот символ в христианство»? Возможно, мы могли бы просто добавить «Константин сделал Иисуса божественным и изобрел воскресное богослужение», пока мы на этом. —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 70.234.174.185 ( обсуждение ) 01:45, 16 октября 2009 г. (UTC)
Франкская Империя
Достаточно беглого взгляда на часть этой вики, описывающую христианизацию Франкской Империи, и сразу становится очевидным, что этот раздел полностью лишен ссылок, чрезмерно упрощен и явно неверен. Предполагать;
- Он описывает Франкскую империю, можем ли мы предположить, что это империя Карла Великого?
- Эта очень рыхлая империя состояла из множества разных частей, которые стали христианами в разное время, в частности, богемы, саксов и венедов, так что эта часть слишком упрощена.
- Я почти уверен, что франки сами стали христианами до распада Римской империи в 476 году нашей эры, они были арианами, еретической ветвью христианства, но, тем не менее, христианами. (Я найду это в Гиббонсе). Джеймс Франкком ( разговор ) 03:40, 28 декабря 2009 г. (UTC)
- "Достаточно уверен"? звонит ли «обращение Хлодвига » в далекий колокол? Что касается Гиббона, позвольте мне порекомендовать Рамзи Макмаллена, христианизующего Римскую империю в 100-400 годах нашей эры. - Ветман ( выступление ) 10:53, 28 декабря 2009 г. (UTC)
Восстановить от Editor2020
Привет всем, пожалуйста, посмотрите на откат, который Editor2020 сделал для меня, и прочтите отрывок предложения, «хотя некоторые поощрения внешне им разрешены». Это неграмотно и должно быть изменено. Чтобы использовать «являются», нам нужно применить настоящее прогрессивное время с герундийским «разрешающий». Если мы сохраняем «разрешено», к которому он / она вернулись, то «являются» необходимо удалить. Поиск ошибок ( разговор ) 06:24, 26 января 2015 (UTC)
- Это прямая цитата, а это значит, что ее не следует менять. Editor2020 , Обсуждение 01:30, 27 января 2015 г. (UTC)
Более прозаическое определение
Термин «христианизация» или «христианизация» - это также разговорный язык, означающий выбивание чуши из людей до тех пор, пока они не признают свою ошибку и не примут правильную (христианскую) веру. Как в «Приходе к Иисусу». Также усыновлен евреями, например: «Иззи вчера обратился в христианство; он все еще в больнице». Или сегодня: «Я обратил в христианство маленькую зверюгу. Не буду больше красть кошельки».
2601: 8: 8280: 9C8: C4AD: F02F: EFD7: 6C11 ( разговор ) 21:02, 12 марта 2015 г. (UTC)
Гм, Румыния?
Привет, христианизация Румынии? - Предшествующий беззнаковый комментарий добавлен 2602: 30A: 2ED6: 9470: 41AE: 33AC: E90C: ECDB ( обсуждение ) 02:48, 7 мая 2017 г. (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил одну внешнюю ссылку по христианизации . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен тег в http://uhi.academia.edu/documents/0065/1378/Sanmark2004_OPIA34.pdf
{{dead link}}
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20050919184336/http://192.167.112.135/NewPages/TESTIAM/AM99/14.pdf по адресу http://192.167.112.135/NewPages/TESTIAM/AM99/14. pdf
Когда вы закончите просматривать мои изменения, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивирования. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 12:26, 6 августа 2017 г. (UTC)